Para los catolicos del foro VIII...

[alfarero]

Re: Para los catolicos del foro VIII...

Hermano esta forma de ver el milenio a mi me causa mucho trauma eso si a mi me crea una crisis de fe. PQ? Pues pq como mi Dios va a jugar con la gente de esa forma tan despota? Te demuestro lo bueno que seria si vivieras sometido a mi o bajo mi direccion y luego de tanto (mil años) y tantas cosas buenas se acabaran para que veas lo malo de estar fuera de mi. Que es eso? En nada eso puede ser literal a mi juicio de fe. PAra mi es este el tiempo de la iglesia pq pues si le aceptas recibes todo lo bueno de el eres lleno del Espiritu y aun en las aflicciones que pasen tenemos al Espiritu que nos sostiene. Vivimos el tiempo donde la Iglesia es invencible pues está tiene la victoria de Cristo en la Cruz nada ni nadie puede contra ella pues la sangre de Cristo compro y pago el precio de sus pecados.
Creo y entiendo que Satanas esta atado en cuanto y por cuanto nosotros como iglesia hagamos nuestro trabajo. La soga como dices es larga pq no estamos ganando terreno sino que le permitimos a el ganarlo. Si la Ekklesia se levantase e hiciera lo q tiene que hacer como dice un cantico ir al campo enemigo y tomar lo que el nos robo pues satanas esta en nuestros pies estariamos viendo que es una realidad que satanas no tiene ni parte ni suerte. Que su poder a sido anulado totalmente. Para los que aceptan la doctrina del rapto esto le tiene que hacer sentido y deben creerlo asi sabes pq? Pues pq cuando la Iglesia sea levantada segun la creencia del rapto ya no habra Espiritu SAnto no habra quien detenga al Enemigo de las Almas y podra el roamfree como dicen en ingles. Ve que lo interesante de esto es que ambos tenemos interpretaciones interesantisimas. Biblicas y con fundamento con bastante fundamento y con bastante razonamiento o ciencia. Pero al final de cuentas son que interpretaciones. La revelacion final solo el PAdre lo sabra y quien sabe si el nos permite tener estas opiniones para que podamos ser salvos o entendidos o mejores entendedores de sus cosas? PQ hay veces que hay q pensar de unas formas radicales paar no perdernos.

Hno. Krelian;

Comprendo el que este modo de ver los acontecimientos de los ultimos dias en realidad aterroriza a algunas personas. Pero, desde temprano en la historia de la redencion Dios ha tratado de que el hombre someta su voluntad a la de El.

Jehova Dios, desde antes de Genesis 3:15, ya habia sacrificado a Su Hijo en pago por nuestros pecados. Esto es algo que debemos de meditar con detenimiento a la hora de juzgar a Dios por la forma en que salvara a los que responden a Su llamado, y juzgara a los que lo rechazen.

En lo personal te confiezo que la primera vez que lei el Apocalipsis, tuve las mismas inquietudes que presentas en tu respuesta. Pero cuando comence a poner las piezas del rompecabeza en su lugar, realmente encontre que la misericordia de Dios se extiende hasta ese periodo milenial, donde el hombre, aun aquel que todavia no le ha confezado experimentara las bondades de su Creador.

Satanas sigue hoy dia tan activo sobre la faz de la tierra como lo estuvo en el Eden, solo basta con ver la maldad que se desenvuelve a nuestro alrededor para reconocer que disfruta de libre alvedrio igual que tu y yo. Tan activo se encuentra que la religion que hoy dia esta haciendo los mayores avances encuanto a numero de seguidores es el islam, el culto a baal reciclado.

La iglesia se ha preocupado mas jerarquias, crecimiento de la membresia y estatutos que de lo que realmente debio haberse ocupado, evangelizar y discipular. Alcanzar al pobre, al desvalido, a la viuda, al huerfano. Eso lo descarrio de su proposito y de ser envestida con el poder que realmente le haria poderosa frente a su adversario.

Es por eso que hoy dia, muchas personas reciben el mensaje del evangelio salvador, piensan que Dios no va a ser tan "malo" como para enviar a los que le rechazen al infierno, otros piensan que si hacen buenas obras y cumplen con los mandamientos entraran al reino, otros compran el ticket al cielo recibiendo a Jesus como Salvador, para luego regresar a sus vidas comunes reclamando que "salvo siempre salvo" les asegura el recibimiento no importa lo que hagan. Otros piensan que durante la tribulacion habra tiempo de ser salvo, "Left Behind gospel", cuando las Escrituras declaran que Dios desatara un espiritu de engano tan poderoso, que aun aquellos que un dia creyeron seran enganados.

Es duro y dificil de recibir el mensaje de amor y de juicio que Apocalipsis nos trae, pero cuando comienzas a poner todas las piezas en su lugar, comprendes que Dios ha ido a extremos que nadie iria, con tal de rescatar Su creacion del castigo eterno...

Que Dios nos bendiga e ilumine!!!

 

[alfarero]

Re: Para los catolicos del foro VIII...

Hno. Krelian;

Comprendo el que este modo de ver los acontecimientos de los ultimos dias en realidad aterroriza a algunas personas. Pero, desde temprano en la historia de la redencion Dios ha tratado de que el hombre someta su voluntad a la de El.

Jehova Dios, desde antes de Genesis 3:15, ya habia sacrificado a Su Hijo en pago por nuestros pecados. Esto es algo que debemos de meditar con detenimiento a la hora de juzgar a Dios por la forma en que salvara a los que responden a Su llamado, y juzgara a los que lo rechazen.

En lo personal te confiezo que la primera vez que lei el Apocalipsis, tuve las mismas inquietudes que presentas en tu respuesta. Pero cuando comence a poner las piezas del rompecabeza en su lugar, realmente encontre que la misericordia de Dios se extiende hasta ese periodo milenial, donde el hombre, aun aquel que todavia no le ha confezado experimentara las bondades de su Creador.

Satanas sigue hoy dia tan activo sobre la faz de la tierra como lo estuvo en el Eden, solo basta con ver la maldad que se desenvuelve a nuestro alrededor para reconocer que disfruta de libre alvedrio igual que tu y yo. Tan activo se encuentra que la religion que hoy dia esta haciendo los mayores avances encuanto a numero de seguidores es el islam, el culto a baal reciclado.

La iglesia se ha preocupado mas jerarquias, crecimiento de la membresia y estatutos que de lo que realmente debio haberse ocupado, evangelizar y discipular. Alcanzar al pobre, al desvalido, a la viuda, al huerfano. Eso lo descarrio de su proposito y de ser envestida con el poder que realmente le haria poderosa frente a su adversario.

Es por eso que hoy dia, muchas personas reciben el mensaje del evangelio salvador, piensan que Dios no va a ser tan "malo" como para enviar a los que le rechazen al infierno, otros piensan que si hacen buenas obras y cumplen con los mandamientos entraran al reino, otros compran el ticket al cielo recibiendo a Jesus como Salvador, para luego regresar a sus vidas comunes reclamando que "salvo siempre salvo" les asegura el recibimiento no importa lo que hagan. Otros piensan que durante la tribulacion habra tiempo de ser salvo, "Left Behind gospel", cuando las Escrituras declaran que Dios desatara un espiritu de engano tan poderoso, que aun aquellos que un dia creyeron seran enganados.

Es duro y dificil de recibir el mensaje de amor y de juicio que Apocalipsis nos trae, pero cuando comienzas a poner todas las piezas en su lugar, comprendes que Dios ha ido a extremos que nadie iria, con tal de rescatar Su creacion del castigo eterno...

Que Dios nos bendiga e ilumine!!!

Que Dios nos bendiga e ilumine!!!

 

[Krelian]

Re: Para los catolicos del foro VIII...

Que Dios nos bendiga e ilumine!!!

Hermano no se preocupe que la respuesta va jeje es q no habia visto el epigrafe y como llevaba tiempo sin entrar asi fijo al foro pero esta noche no se preocupe

 

[soy yo]

Re: Para los catolicos del foro VIII...

Si religion es volver a unir, nada hay de malo, si es unir a DIOS con el hombre es un engaño, si es unir al hombre con DIOS, es valido pues el hombre esta separado de DIOS al adorar al que se hace pasar por DIOS y engaña al mundo entero; pues ese impostor a traves de sus doctrinas economicas, religiosas, militares, politas y sociales lo tiene postrado; por eso los entendidos comprenderan que no son las organizaciones de ninguna indole las que tienen el mensaje de la verdad.

 

[Krelian]

Re: Para los catolicos del foro VIII...

Si religion es volver a unir, nada hay de malo, si es unir a DIOS con el hombre es un engaño, si es unir al hombre con DIOS, es valido pues el hombre esta separado de DIOS al adorar al que se hace pasar por DIOS y engaña al mundo entero; pues ese impostor a traves de sus doctrinas economicas, religiosas, militares, politas y sociales lo tiene postrado; por eso los entendidos comprenderan que no son las organizaciones de ninguna indole las que tienen el mensaje de la verdad.

Hermano que Dios lo guarde con todo respeto le digo no entiendo bien que trato de decir aqui de la misma forma que en muchos de sus aportes me quedo corto de entendimiento por lo que m gustaria que me lo explicara mejor.
Cual es el punto y la relevancia a este tema pues no estamos discutiendo lo que es la Religion.

 

[soy yo]

Re: Para los catolicos del foro VIII...

Si alguna doctrina llamese como se llame esta diciendo que une a DIOS con el hombre, sencillamente lo esta engañando, porque DIOS no se ha separado del hombre; pero si alguna dice que el hombre debe volver a unirse a DIOS, esa doctrina tiene los argumentos validos para aceptarla porque es el hombre el que se a separado de DIOS; eso si que quede claro que cundo se habla de hombre se hace referencia al genero humano y no a la condicion de maho, varon.

Por eso las doctrinas que en el mundo hay niegan con sus actos la verdad sobre DIOS.

 

[alfarero]

Re: Para los catolicos del foro VIII...

Si alguna doctrina llamese como se llame esta diciendo que une a DIOS con el hombre, sencillamente lo esta engañando, porque DIOS no se ha separado del hombre; pero si alguna dice que el hombre debe volver a unirse a DIOS, esa doctrina tiene los argumentos validos para aceptarla porque es el hombre el que se a separado de DIOS; eso si que quede claro que cundo se habla de hombre se hace referencia al genero humano y no a la condicion de maho, varon.

Por eso las doctrinas que en el mundo hay niegan con sus actos la verdad sobre DIOS.

Tienes razon cuando dices que fue el hombre el que se separo de Dios. Pero aunque Dios no se separo totalmente del hombre, el pecado establecio una barrera entre Dios y el hombre la cual el hombre por si mismo no es capaz de salvar.

Y aunque si es cierto que es el hombre el que debe de retornar a Dios, fue Dios quien tomo la iniciativa en el programa redentor del hombre. El hombre por si mismo solo es capaz de llevar su alma al infierno. Esto nos trae a un punto muy importante en la vida de todo creyente, Debo de ceder mi voluntad a Dios???

Si analizas con detenimiento el contenido biblico, veras un ritual o cortejo, entre la voluntad de Dios y la voluntad del hombre. Dios nunca obligara al hombre a que le acepte o reciba a Cristo por Salvador forzadamente. Tiene que ser un acto del corazon y luego del intelecto.

Ahora te pregunto, como ubicas esto dentro del panorama apocaliptico de la Biblia???

Que Dios nos bendiga e ilumine!!!

 

[soy yo]

Re: Para los catolicos del foro VIII...

Apocalipsis es el mapa que nos anuncia el camino de lo que vamos ha encontrar por el recorrido del tiempo y el espacio que tiene que cumplirse, lo grave de todo es que nos estamos matando entre nosotros mismos porque el maligno vino y sembró la cizaña que es la causa de todos los males; empezando porque el maligno a traves de sus doctrinas economicas, religiosas, militares, politicas y sociales le ha hecho creer a la humanidad que somos el unico planeta habitado en todo el universo, se aprovecho de nuestra inocencia y nos sumio en la ignorancia; pero como lo simbolizó Jesús, resucitaremos en la medida en que dispongamos nuestro corazón a entender que DIOS esta mas allá de lo que pretenden hacernos creer en sus doctrinas.

 

[alfarero]

Re: Para los catolicos del foro VIII...

Apocalipsis es el mapa que nos anuncia el camino de lo que vamos ha encontrar por el recorrido del tiempo y el espacio que tiene que cumplirse, lo grave de todo es que nos estamos matando entre nosotros mismos porque el maligno vino y sembró la cizaña que es la causa de todos los males; empezando porque el maligno a traves de sus doctrinas economicas, religiosas, militares, politicas y sociales le ha hecho creer a la humanidad que somos el unico planeta habitado en todo el universo, se aprovecho de nuestra inocencia y nos sumio en la ignorancia; pero como lo simbolizó Jesús, resucitaremos en la medida en que dispongamos nuestro corazón a entender que DIOS esta mas allá de lo que pretenden hacernos creer en sus doctrinas.

Tienes razon al decir que Dios esta mas alla de todo. Es por eso que tomo Su Palabra tal y como esta en asuntos de la revelacion profetica.
El hombre fue victima de un usurpador, y hoy vive sometido al yugo de ese amo. En ocasiones aun aquellos que creyeron y hasta aquellos que todavia creen, sucumben ante lo "racional" de la ciencia del hombre. Se olvidan de que el Creador del universo, es soberanos sobre todos los asuntos, y los revela conforme a Su voluntad.
Esta en nosotros el buscar el disernimiento espiritual que el Espiritu Santo nos ofrece, y atrevernos a creerle a Dios mas que al hombre...

Que Dios nos bendiga e ilumine!!!!

 

[Raul68]

Re: Para los catolicos del foro VIII...

Bueno, para liar más la cosa si cabe, y claro está a tal cual yo lo voy entendiendo, comparto lo siguiente:

En libro de Apocalipsis y según nos indica al principio del mismo, nos dice que: “es la revelación de Jesucristo, que Dios le dio, para manifestar a sus siervos”:

Apoc. 1:1 La revelación de Jesucristo, que Dios le dio, para manifestar a sus siervoslas cosas que deben suceder pronto; y la declaró enviándola por medio de su ángel a su siervo Juan,

A tal cual yo logro entender, el libro de Apocalipsis es un libro abierto, plenamente revelado y sin misterio alguno dado, lo cual, no da lugar a ser interpretado libremente, sino que ha de ser entendido necesariamente por la gracia de Dios. De ahí que en su final nos indica que quien añada o quite...

Pero claro, habrá que tener muy presente que es a la verdad un "siervo" de Jesucristo. Si tenemos claro esto, podremos entender quien o quienes pueden ver la revelación ya dada y expuesta claramente en el libro de Apocalipsis. De hecho, y según mi entendimiento a día de hoy, cuanto más voy entendiendo la Palabra, cuanto más voy uniéndome a Cristo nuestro Señor por la gracia de Dios Padre, más voy entendiendo la revelación de Apocalipsis. Tan siquiera lo estudio, sino que en base a la experiencia, a la revelación, al conocimiento y entendimiento de las Escrituras por la gracia de Dios, cada día el libro de Apocalipsis más claro lo ando viendo.

En otras palabras: que lo leí en su día, y a día de hoy, por la revelación y experiencia en mi andar de cada día, partes del mismo van cogiendo sentido y siendo aplicadas a todo cuanto voy entendiendo por la gracia de Dios. Recibo luz, acudo de nuevo al Libro, y veo que toma verdadero sentido todo cuanto de Dios Padre he recibido.

Ahora bien, aquí solo aporte mi entendimiento y con el cual, ando a día de hoy, pero si quiero decir que el libro de Apocalipsis es el de más fácil entendimiento, porque este libro; es dado a entender por gracia de Dios a todos cuantos creen en verdad, tan siquiera hay que escudriñar, sino estar atento a la Palabra que de Dios vamos recibiendo e ir aplicándola a todo cuanto de él podemos ir viendo.

Claro está que es mi opinión y en base a mi entendimiento y tal cual yo ando, pero… resultados voy viendo y cada día y por la gracia de Dios, más claro el libro de Apocalipsis lo voy teniendo.

Que Dios les bendiga.

 

[josefaz]

En el apocalipsis, aparece Cristo como explicación de la historia

En el apocalipsis, aparece Cristo como explicación de la historia

Cristo es la explicación de la historia, según el apocalipsis.
Queridos hermanos y hermanas:
En la última catequesis habíamos meditado en la figura del apóstol Juan. En primer lugar, habíamos tratado de ver lo que se puede saber de su vida. Después, en una segunda catequesis, habíamos meditado en el contenido central de su Evangelio, de sus Cartas: la caridad, el amor. Y hoy volvemos a ocuparnos de la figura de Juan, esta vez para centrarnos en el vidente del Apocalipsis. Ante todo, hay que destacar una observación: mientras no aparece nunca su nombre en el Cuarto Evangelio o en las Cartas atribuidas al apóstol, el Apocalipsis hace referencia al nombre de Juan en cuatro ocasiones (Cf. 1,1.4.9; 22,8). Por una parte, es evidente que el autor no tenía ningún motivo para acallar su nombre y, por otra, sabía que sus primeros lectores podían identificarle con precisión. Sabemos, además, que ya en el siglo III los estudiosos discutían sobre la verdadera identidad del Juan del Apocalipsis.

Por este motivo, podremos llamarle también «el vidente de Patmos», pues su figura está ligada al nombre de esta isla del Mar Egeo, donde, según su mismo testimonio autobiográfico, se encontraba deportado «por causa de la Palabra de Dios y del testimonio de Jesús» (Apocalipsis 1, 9). Precisamente, en Patmos, caído «en éxtasis el día del Señor» (1,10), Juan tuvo visiones grandiosas y escuchó mensajes extraordinarios, que tendrán no poca influencia en la historia de la Iglesia y en toda la cultura cristiana. Por ejemplo, del título de su libro, «Apocalipsis» («Revelación») proceden en nuestro lenguaje las palabras «apocalipsis» y «apocalíptico», que evocan, aunque de manera impropia, la idea de una catástrofe que está por llegar.

El libro tiene que comprenderse en el contexto de la dramática experiencia de las siete Iglesias de Asia (Éfeso, Esmirna, Pérgamo, Tiatira, Sardes, Filadelfia y Laodicea), que a finales del siglo I tuvieron que afrontar grandes dificultades --persecuciones y tensiones incluso internas-- en su testimonio de Cristo. Juan se dirige a ellas mostrando profunda sensibilidad pastoral por los cristianos perseguidos, a quienes exhorta a permanecer firmes en la fe y a no identificarse con el mundo pagano, tan fuerte. Su objetivo consiste, en definitiva, en desvelar, a partir de la muerte y resurrección de Cristo, el sentido de la historia humana. La primera y fundamental visión de Juan, de hecho, afecta a la figura del Cordero que, a pesar de estar degollado, permanece en pie (Cf. Apocalipsis 5, 6), en medio del trono en el que se sienta el mismo Dios. De este modo, Juan quiere dejarnos ante todo dos mensajes: el primero es que Jesús, aunque fue asesinado con un acto de violencia, en vez de quedar desplomado en el suelo, paradójicamente se mantiene firme sobre sus pies, pues con la resurrección ha vencido definitivamente a la muerte; el segundo es que el mismo Jesús, precisamente porque murió y resucitó, participa ya plenamente del poder real y salvífico del Padre. Esta es la visión fundamental. Jesús, el Hijo de Dios, en esta tierra es un Cordero indefenso, herido, muerto. Y, sin embargo, está en pie, firme, ante el trono de Dios y participa del poder divino. Tiene en sus manos la historia del mundo. De este modo, el vidente nos quiere decir: ¡tened confianza en Jesús, no tengáis miedo de los poderes opuestos, de la persecución! ¡El Cordero herido y muerto vence! ¡Seguid al Cordero Jesús, confiad en Jesús, emprended su camino! Aunque en este mundo sólo parezca un Cordero débil, ¡Él es el vencedor!

Una de las principales visiones del Apocalipsis tiene por objeto este Cordero en el momento en el que abre un libro, que antes estaba sellado con siete sellos, que nadie era capaz de soltar. Se presenta incluso a Juan llorando, pues no encontraba a nadie capaz de abrir el libro y de leerlo (Cf. Apocalipsis 5, 4). La historia se presenta como indescifrable, incomprensible. Nadie puede leerla. Quizá este llanto de Juan ante el misterio de la historia tan oscuro expresa el desconcierto de las Iglesias asiáticas por el silencio de Dios ante las persecuciones a las que estaban expuestas en ese momento. Es un desconcierto en el que bien puede reflejarse nuestra sorpresa ante las graves dificultades, incomprensiones y hostilidades que también hoy sufre la Iglesia en varias partes del mundo. Son sufrimientos que ciertamente la Iglesia no se merece, como tampoco Jesús se mereció el suplicio. Ahora bien, revelan tanto la maldad del hombre, cuando se deja llevar por las asechanzas del mal, como el gobierno superior de los acontecimientos por parte de Dios. Pues bien, sólo el Cordero inmolado es capaz de abrir el libro sellado y de revelar su contenido, de dar sentido a esta historia que aparentemente parece con frecuencia tan absurda. Él sólo puede sacar indicaciones y enseñanzas para la vida de los cristianos, a quienes su victoria sobre la muerte trae el anuncio y la garantía de la victoria que ellos también, sin duda, alcanzarán. Todo el lenguaje que utiliza Juan, cargado de imágenes fuertes, tiende a ofrecer este consuelo.

En el centro de las visiones que presenta el Apocalipsis se encuentran la imagen sumamente significativa de la Mujer, que da a luz un Hijo varón, y la visión complementaria del Dragón, que ha caído de los cielos, pero que todavía es muy poderoso. Esta Mujer representa a María, la Madre del Redentor, pero representa al mismo tiempo a toda la Iglesia, el Pueblo de Dios de todos los tiempos, la Iglesia que en todos los tiempos, con gran dolor, da a luz a Cristo de nuevo. Y siempre está amenazada por el poder del Dragón. Parece indefensa, débil. Pero. Mientras está amenazada, perseguida por el Dragón, también está protegida por el consuelo de Dios. Y esta Mujer, al final, vence. No vence el Dragón. ¡Esta es la gran profecía de este libro, que nos da confianza! La Mujer que sufre en la historia, la Iglesia que es perseguida, al final se presenta como la Esposa espléndida, imagen de la nueva Jerusalén, en la que ya no hay lágrimas ni llanto, imagen del mundo transformado, del nuevo mundo cuya luz es el mismo Dios, cuya lámpara es el Cordero.

Por este motivo, el Apocalipsis de Juan, si bien está lleno de continuas referencias a sufrimientos, tribulaciones y llanto --la cara oscura de la historia--, al mismo tiempo presenta frecuentes cantos de alabanza, que representan por así decir la cara luminosa de la historia. Por ejemplo, habla de una muchedumbre inmensa que canta casi a gritos: «¡Aleluya! Porque ha establecido su reinado el Señor, nuestro Dios Todopoderoso. Alegrémonos y regocijémonos y démosle gloria, porque han llegado las bodas del Cordero, y su Esposa se ha engalanado» (Apocalipsis 19, 6-7). Nos encontramos ante la típica paradoja cristiana, según la cual, el sufrimiento nuca es percibido como la última palabra, sino que es visto como un momento de paso hacia la felicidad y, es más, éste ya está impregnado misteriosamente de la alegría que brota de la esperanza.

Por este motivo, Juan, el vidente de Patmos, puede concluir su libro con una última aspiración, en la que palpita una ardiente esperanza. Invoca la definitiva venida del Señor: «¡Ven, Señor Jesús!» (Apocalipsis 22, 20). Es una de las oraciones centrales de la cristiandad naciente, traducida también por san Pablo en arameo: «Marana tha». Y esta oración, «¡Ven, Señor nuestro!» (1 Corintios 16, 22) tiene varias dimensiones. Ante todo implica, claro está, la espera de la victoria definitiva del Señor, de la nueva Jerusalén, del Señor que viene y transforma el mundo. Pero, al mismo tiempo, es también una oración eucarística: «¡Ven, Jesús, ahora!». Y Jesús viene, anticipa su llegada definitiva. De este modo, con alegría, digamos al mismo tiempo: «¡Ven ahora y ven de manera definitiva!». Esta oración tiene también un tercer significado: «¡Ya has venido, Señor! Estamos seguros de tu presencia entre nosotros. Para nosotros es una experiencia gozosa. Pero, ¡ven de manera definitiva!». De este modo, con san Pablo, con el vidente de Patmos, con la cristiandad naciente, rezamos también nosotros: «¡Ven, Jesús! ¡Ven y transforma el mundo! Ven ya, hoy, y que la paz venza!». Amén.

 

[junegofe]

Re: Para los catolicos del foro VIII...

Amado hermano Alfarero. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.

Interpretando el Apocalipsis:

Esto es un tema de mucho debate entre cristianos de todas las denominasiones, pero lo que me motiva a dirigirlo a los catolicos es la respuesta que uno de ellos me dio al asunto del reino milenial de Jesus y todos los eventos apocalipticos que lo rodean.

Su vision del mismo es lo que hoy se conoce como "preterista", donde se explica que todos estos eventos fueron cumplidos en el siglo primero. Todo lo que ha transcurrido luego de el siglo primero, para el es parte del reino milenial. El reino de Jesus se encuentra entre nosotros, satanas ha sido atado y la segunda venida de Cristo sera cuando la iglesia complete su mision de evangelizar y discipular al mundo.

Existen otras dos visiones del libro, pero entrare en ellas segun avacemos en la charla de este posteo.

Mi pregunta a los catolicos es;

Realmente la iglesia catolica ve el cumplimiento apocaliptico de esta manera???

Que Dios nos bendiga e ilumine!!!

El libro más polémico de la biblia y de más tarea, al tratar de interpretarlo (son miles los tratados, los libros y las interpretaciones que le han hecho, pero siguen igual: AUN NO LO COMPRENDEN).

Unos dicen: (los preteristas) que apocalipsis "ya se cumplió".

Otros dicen: "En parte ya se cumplió, pero faltan los acontecimeintos futuros"

¿Realmente creen que se cumplió?.

Amados hermanos, apocalipsis, es el único libro de toda la biblia, que es ENTREGADO, REVELADO, DIRECTAMENTE DEL REINO DE LOS CIELOS.

Si es entregado directamente del reino de los cielos, ¿Creeis por ventura que lo podéis interpretar con la mente humana?.

NO. ESO ES IMPOSIBLE. Y...para muestra un botón:

Comienza el libro con la identificación de Rey de Reyes.

Apocalipsis1:8 "Yo soy el Alfa y la Omega, principio y fin, dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso"

Rey de Reyes, amado hermano, solo se hará visible ahora, en su segunda venida.

Apocalipsis 19:11 "Entonces vi el cielo abierto; y he aquí un caballo blanco, y el que lo montaba se llamaba Fiel y Verdadero, y con justicia juzga y pelea.
19:12 Sus ojos eran como llama de fuego, y había en su cabeza muchas diademas; y tenía un nombre escrito que ninguno conocía sino él mismo.
19:13 Estaba vestido de una ropa teñida en sangre; y su nombre es: EL VERBO DE DIOS.
19:14 Y los ejércitos celestiales, vestidos de lino finísimo, blanco y limpio, le seguían en caballos blancos.
19:15 De su boca sale una espada aguda, para herir con ella a las naciones, y él las regirá con vara de hierro; y él pisa el lagar del vino del furor y de la ira del Dios Todopoderoso.
19:16 Y en su vestidura y en su muslo tiene escrito este nombre: REY DE REYES Y SEÑOR DE SEÑORES."

Entonces debemos comprender que apocalipsis desde un principio, se instala en un tiempo futuro, cuando Rey de Reyes, ya está instaurado gracias a la voluntad de Dios.

Pero...¿Cuándo sería ese tiempo?, ¿el tiempo de RYE DE REYES y de su segunda venida?. El mismo libro de apocalipsis nos los explica:

Apocalipsis 9:3 "Y del humo salieron langostas sobre la tierra; y se les dio poder, como tienen poder los escorpiones de la tierra.
9:4 Y se les mandó que no dañasen a la hierba de la tierra, ni a cosa verde alguna, ni a ningún árbol, sino solamente a los hombres que no tuviesen el sello de Dios en sus frentes.
9:5 Y les fue dado, no que los matasen, sino que los atormentasen cinco meses; y su tormento era como tormento de escorpión cuando hiere al hombre.
9:6 Y en aquellos días los hombres buscarán la muerte, pero no la hallarán; y ansiarán morir, pero la muerte huirá de ellos.
9:7 El aspecto de las langostas era semejante a caballos preparados para la guerra; en las cabezas tenían como coronas de oro; sus caras eran como caras humanas;
9:8 tenían cabello como cabello de mujer; sus dientes eran como de leones;
9:9 tenían corazas como corazas de hierro; el ruido de sus alas era como el estruendo de muchos carros de caballos corriendo a la batalla; "
Aquí el texto claramente cestá describiendo una guerra futurista. Una guerra con tecnología, donde ve tanques, aviones, misiles,etc. Ese tiempo donde sucederían, o mejor dicho:donde sucederían los hechos que describe apocalipsis, es ESTE TIEMPO. EL ACTUAL

Entonces, si el tiempo que describe apocalipsis que será cuando sucedan estas cosas, es el tiempo actual, comprenderás amado hermano, que a quien es dirigido este relato no es para el tiempo de los primeros discíupulos, sino para este tiempo: el presente. Por lo tanto debemos comprender que el saludo de las siete iglesias NO ES LITERAL. es decir: No es un saludo a la 7 iglesias de aquél tiempo sino...un saludo a las 7 igleasias actuales. Y...

¿Dónde están hoy día esas iglesias?. Veamoslo a la luz del mismo libro:

Apocalipsis 1:19 "Escribe las cosas que has visto, y las que son, y las que han de ser después de estas.
1:20 El misterio de las siete estrellas que has visto en mi diestra, y de los siete candeleros de oro: las siete estrellas son los ángeles de las siete iglesias, y los siete candeleros que has visto, son las siete iglesias."

"Las siete estrellas son los ángeles de las siete iglesias". Aquí, amado hermano, te doy un regalo:

Los ángeles de las siete iglesias, son los ayudantes de la mente.

Estos ayudantes de la mente, son siete espíritus que comienzan a trabajar en la mente del niño para prepararlo con todos los sentidos dispuestos al desenvolvimiento de la vida. El último de estos espíritus, dotará a diche mente del sentido de "adoración". Estop faculta al ser a "buscar a Dios". Una vez que termina de trabajar en la mente del niño este espíritu, esa mente ya está preparada para recibir al Padre, para que entre a morar en esa mente.

Entonces si las siete estrellas (que son los espírutus ayudantes de la mente) son los ángeles de las siete iglesias, serían literalmente: los ángeles de las mentes. Por lo que las siete iglesias son, amado hermano: TUS SIETE CUERPOS.

1.-Cuerpo físico o de carne
2.-Cuerpò emocional o astral.
3.-Cuerpo psíquicio o etéreo
4.-Cuerpo de mente humana o mente concreta.
5.-Cuerpo de mente divina (asiento del Dios, Padre)
6.-Cuerpo crístico o cuerpo del Hijo de Dios.
7.-Cuerpo de la magna presencia de Dios o cuerpo del Padre.

Esta enseñanza, amado hermano, solo será impartida cuando el Hijo de Dios, en su segunda venida, vuela a retomar la enseñanza de la verdad. Y así te guíe, mediante "el camino", al senmo del Padre.


Siempre les he dicho que apocalipsis ocurre dentro del ser y este lo comprobará cuando le toque iniciar el "camino al Padre" de la mano del Hijo.

Todo, absolutamente todo apocalipsis, ocurre dentro y en el entornbo del ser.

Dentro, significa el trabajo que deberán hacer con las "siete iglesias" . Luego tendrán que vivire el "exodo", el "cruce del mar rojo", la "caminata de los 40 años por el desierto" y la entrada a la "tierra prometida" .

Toda la verdad espiritual que contiene la biblia. no es otra cosa que lo que tendréis que vivir vosotros mismos cuando empezéis a realñizar vuestro propio "camino espireitual".

Se que muchos no creerán. Unos pocos tratrán de ridiculizarme, otros me atacarán acusándode de "lobo con piel de oveja", me sojuzgarán, me dirán que soy anatema, que enseño doctrina falsa o de satanás, en fin...da lo mismo. Solo son argumentos de mentes estrechas e ignorantes.

ESTOL ES LA VERDAD. Y MUCHO MÁS, POR SUPUESTO. PERO LO DEMÁS AUN NO PUEDO REVELARSELOS.


Con amor:Junegofe.


YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

 

[alfarero]

Re: Para los catolicos del foro VIII...

Junegofe;

La Biblia en su totalidad fue dictada desde el cielo, escrita por la mano del hombre por inspiracion divina. Apocalipsis, la revelacion de Jesucristo, es la obra cuspide de la coleccion sagrada.

La dificultad se encuentra en que muchos no hacen su tarea de escudrinar las Escrituras diariamente. desde el principio de este tema especifique que Apocalipsis cuenta con 404 versos los cuales hacen mas de 800 referencias al Antiguo Testamento. Pero como siempre digo, el Espiritu Santo es necesario para poder dicernir la verdadera revelacion biblica...

Que Dios nos bendiga e ilumine!!!

 

[alfarero]

Re: Para los catolicos del foro VIII...

Que es lo que le dificulta al hombre recibir la revelacion biblica, tal y como se encuentra expuesta???

Que Dios nos bendiga e ilumine!!!

 

[advenangel]

Re: Para los catolicos del foro VIII...

Junegofe;

La Biblia en su totalidad fue dictada desde el cielo, escrita por la mano del hombre por inspiracion divina. Apocalipsis, la revelacion de Jesucristo, es la obra cuspide de la coleccion sagrada.

Disculpa que te corrija en un punto. Dios NO dicto la Biblia, Dios inspiró a los santos hombres de Dios para que escribieran con sus propias palabras lo que Dios les había mostrado, de allí el por qué se notan cierta "humanización" en algunas expresiones de Dios en la Biblia.

Lo único que puede decirse que son las palabras literales de Dios, son los 10 mandamientos del Decálogo, ya que con su propio dedo Dios los escribió.

Paz en Crtisto

 

[alfarero]

Re: Para los catolicos del foro VIII...

Pero, a todo esto, advenangel, tomas el Apocalipsis literal o alegoricamente en su contenido???

Si algun otro hermano quiere aportar...

Que Dios nos bendiga e ilumine!!!

 

[advenangel]

Re: Para los catolicos del foro VIII...

Pero, a todo esto, advenangel, tomas el Apocalipsis literal o alegoricamente en su contenido???

Si algun otro hermano quiere aportar...

Que Dios nos bendiga e ilumine!!!

Hermano Alfarero, se te saluda con aprecio porque estoy de acuerdo contigo en muchas cosas que escribes.

Con respecto a tu pregunta, te respondo que hay que ser muy cuidadoso a la hora de interpretar el Apocalipsis. Así como a Daniel se le mostraron los monstruos y bestias, que parecían reales para él, hasta el punto que temblaba de miedo, así también a Juan se le mostraron cosas que no pueden ser verdad literalmente hablando porque chocan con las otras ESCRITURAS.

El cordero inmolado de Apocalipsis 5 no es literal porque Cristo no es un animal aunque sea manso como un cordero en sus sufrimientos. El verdadero Cristo es una persona divina. También está lo de las almas bajo el altar, porque aparte de estar en una situación practicamnete de "tortura" psicológica angustiados porque no ven la hora de su venganza, no se compadece con la posición clara y diáfana de la Bibkia de que los muertos nada saben. Otras cosas, si son literales. Esa es mi modesta opinión.

Paz en Cristo

 

[alfarero]

Re: Para los catolicos del foro VIII...

Advenangel;

Es por tal razon que siempre recalco que es deber de todo creyente escudrinar las Escrituras a diario, para asi poder comprender la totolidad del volumen. Toda la simbologia apocaliptica, puede ser hayada y descrita en el Antiguo Testamento...

Que Dios nos bendiga e ilumine!!!

 

[alfarero]

Re: Para los catolicos del foro VIII...

Este epigrafe lo traje a colacion con la intencion de que los catolicos nos hablasen de su vision apocaliptica. Pero por lo visto no del interes de ellos conocer la cosas que seran despues de todas la que hoy son.

Pero lo retomo para que el hermano cajiga y los demas que participan dentro de otro llamado el Apocalipsis y el Adventismo, puedan expresar con claridad su vision sobre este libro de la Biblia....


Que Dios nos bendiga e ilumine!!!