es un PRINCIPIO DICEN (diezmo)

Re: es un PRINCIPIO DICEN (diezmo)

si usted esta disculpado
Gracias, no esperaba menos de usted.

pero lamento que se quiera pasar de vivo conmigo
No he querido pasarme de vivo con usted ni con nadie. Lamento que esa es la impresión que se hizo de mi. Muy probablemente por mi falta de pericia para omunicarmke con usted. Pero sepa bien, nunca ha sido mi intención.

si dice que diezma para ayudar la obra deberia atender al ESPIRITU SANTO
Aunque lo dude, eso hago.

pero como si los bautistas no creen en el mover o me saldra ay no todos
¿Y por qué saca usted a relucir a los bautistas? ¿Qué vela tienen en el entierro?

deberia atender ala voz de EL ESPIRITU SANTO y dar ala obra
sin la miserable medida de el diezmo
de nuevo, aunque no lo crea, atiendo a Su voz y el diezmo no me es una medida, sino un punto de partida. Por supuesto que busco dar más del diezmo, pero no menos. Supongo que usted siempre da más del diezmo y nunca menos ¿verdad?

LO OTRO que este o no este eso ni lo pondria por verguenza
¿No será más bien porque no encuentra un versículo que lo diga explicitamente?

como digo yo hago esto u lo otro porque esta en la biblia
si no lo hago por que este en la biblia
Bien por usted.

aparte lo que quiera pero solo queda bien con su conciencia que eso le dice
ojala y pueda despojarse mas que el miserable diezmo
Dios conoce mi corazón y mi hacer (no sabía que usted también tenía esa capacidad), y si, mi conciencia está tranquila ¿Y la suya?.

que lo pase bien y espero que algo alla aprendido de este tema
No sabe cuanto, sobre todo, a conducirme con paciencia y a no responder a las provocaciones.

Dios le bendiga.

Atte.
Joaco <><
 
Re: es un PRINCIPIO DICEN (diezmo)

YA SON MUCHOS AñOS DE ENVENENAMINTO , DICIENDOLE A LA GENTE QUE DIOS LES VA A ABRIR LA VENTANAS DE CIELO, SI TRAEN DINERO AL PASTOR

LEAN LAS CARTAS DE PABLO, JESUS , DIOS HOMBRE DIJO ; YO NO PUEDO ENSEñARLES TODO , ENVIARE EL ESPIRITU SANTO Y EL ESNSEñARA TODAS LAS COSAS, TODAS LAS COSAS , ES TODAS LAS COSAS ,QUIERE DECIR QUE NO FALTA NADA


Y PABLO DIJO ; PREFIERO MORIR ANTES QUE ME QUITEN LA SATISFACION DE PREDICAR EL EVANGELIO SIN COBRAR,
CREEN QUE FUE CAPRICHO DE PABLO O MANDATO DEL ESPIRITU , EN QUE BANDO ESTAN

VIVIMOS POR EL ESPIRITU Y EL ESPIRITU NOS GUIA
 
Re: es un PRINCIPIO DICEN (diezmo)

permita aclarar
Bienvenida la aclaración.

si esta en la biblia hagamoslo
Una pergunta ¿Usted hace solo lo que está en la Biblia? Lo que está en la Biblia ¿Lo cumple fielmente sin fallar?

si no esta lo dejamos ala pronta accion de juzgar sobre el bien o el mal
Hay muchas cossa que no están en la Biblia que usted y yo hacemos ¿o no? ¿Esos las hace equivocadas?

el que ama a su projimo no le hace mal alguno
No sólo no le hace mal, le hace bien. Amar al prójimo es hacerle bien.

si dice que diezma por que se autoimpone diciplina de hacerlo de esa forma

alla usted mas no es biblico
Primero, gracias por reconocer que puedo hacerlo y que nada me lo prohibe ni dice que es malo.

si decide dar ojala y de mas que lo que se autodiciplina
Si hubiera leido mis aportes con atención sabría que es justo lo que estoy buscando.

lo que yo llamo miserable diezmo porque ??

porque este que dan en las iglesias es inventado

no es biblico

y es para hacer mercaderia con la gente
ya le he dicho, hay muchas en las que seguramente es como usted dice, pero no en todas.

si su pastor no vive de los diezmos que bueno enviele mis felicitaciones
No las necesita, creame, pues no lo hace para que lo feliciten sino para glorificar a Dios.

Atte.
Joaco <><
 
Re: es un PRINCIPIO DICEN (diezmo)

Bienvenida la aclaración.

Una pergunta ¿Usted hace solo lo que está en la Biblia? Lo que está en la Biblia ¿Lo cumple fielmente sin fallar?

Hay muchas cossa que no están en la Biblia que usted y yo hacemos ¿o no? ¿Esos las hace equivocadas?

No sólo no le hace mal, le hace bien. Amar al prójimo es hacerle bien.

Primero, gracias por reconocer que puedo hacerlo y que nada me lo prohibe ni dice que es malo.

Si hubiera leido mis aportes con atención sabría que es justo lo que estoy buscando.

ya le he dicho, hay muchas en las que seguramente es como usted dice, pero no en todas.

No las necesita, creame, pues no lo hace para que lo feliciten sino para glorificar a Dios.

Atte.
Joaco <><


el DIEZMO es ordenado por DIOS
pero el que usted hace DIOS no lo ordena
el hacer algo como eso es confundir a los demas
porque le dan perfil de biblico ya ve aun el nombre no le puede quitar

le llama a su diciplina diezmo
y bueno que fuera mas que el miserable diezmo
pero con seguridad que no es asi mas no puedo afirmarlo
y con seguridad se que aun se animaria a mentir que da mas que eso

Gal 5:1 Para que gocemos de libertad, Cristo nos ha hecho libres; manteneos, pues, firmes y no os sujetéis de nuevo al yugo de la servidumbre."
Gal 5:2 Ved que es Pablo quien os lo dice: Si os circuncidáis, Cristo no os aprovechará de nada.
Gal 5:3 De nuevo declaro a cuantos se circuncidan que se obligan a cumplir toda la Ley.

NOS MANTENEMOS LIBRES
libres de todo eso

Gal 5:18 Pero si os guiáis por el Espíritu, no estáis bajo la Ley.

esta usted siendo guiado por el ESPIRITU SANTO ??

no claro que no
usted lo hace porque asi le parece bien y ya


Gal 5:19 Ahora bien, las obras de la carne son manifiestas, a saber: fornicación, impureza, lascivia,
Gal 5:20 idolatría, hechicería, odios, discordias, celos, iras, ambiciones, disensiones, facciones,
Gal 5:21 envidias, embriagueces, orgías y otras como éstas, de las cuales os prevengo, como antes lo hice, que quienes tales cosas hacen no herederán el reino de Dios.
si como dice su pastor trabaja tiene trabajo secular pues bien hace
pero si este pobre vive de los diezmos ?

solo usted y DIOS lo saben conozco tipos con tal de salir en caballo blanco
son capaces de mentir pero alla usted yo tengo el don de la sospecha
pero bueno paselo bien y sea guiado por EL ESPIRITU SANTO
 
Re: es un PRINCIPIO DICEN (diezmo)


le llama a su diciplina diezmo
y bueno que fuera mas que el miserable diezmo
pero con seguridad que no es asi mas no puedo afirmarlo
y con seguridad se que aun se animaria a mentir que da mas que eso
Byron, a pesar de su manera agresiva de responder he tratado de tenerle paciencia, de entender su postura y de compartirle la mía, pero definitivamente usted me ha insultado con esta afirmación. Ni siquiera me conoce ¿Cómo se atreve a hacer semejante afirmación?

Gal 5:1 Para que gocemos de libertad, Cristo nos ha hecho libres; manteneos, pues, firmes y no os sujetéis de nuevo al yugo de la servidumbre."
Gal 5:2 Ved que es Pablo quien os lo dice: Si os circuncidáis, Cristo no os aprovechará de nada.
Gal 5:3 De nuevo declaro a cuantos se circuncidan que se obligan a cumplir toda la Ley.

NOS MANTENEMOS LIBRES
libres de todo eso
Y nadie ha dicho o sugerido lo contrario. Y justamente en la libertad que nos ha dado Cristo aportamos en nuestras congregaciones.

Gal 5:18 Pero si os guiáis por el Espíritu, no estáis bajo la Ley.

esta usted siendo guiado por el ESPIRITU SANTO ??

no claro que no
usted lo hace porque asi le parece bien y ya
¿Cómo se atreve usted a decir que no soy guiado por el Espíritu Santo? ¿Acaso puede usted ver en mi interior? ¿Acaso puede escudriñar en mi corazón? ¿A caso está usted en mi o sabe como me comporto? De nuevo, esta afirmación suya es lamentable ¿Quién se cree usted?.

Gal 5:19 Ahora bien, las obras de la carne son manifiestas, a saber: fornicación, impureza, lascivia,
Gal 5:20 idolatría, hechicería, odios, discordias, celos, iras, ambiciones, disensiones, facciones,
Gal 5:21 envidias, embriagueces, orgías y otras como éstas, de las cuales os prevengo, como antes lo hice, que quienes tales cosas hacen no herederán el reino de Dios.
Lamentable también es que use la palabra de Dios para lanzar acusaciones sin conocer a las personas. lamentable es que emita juicios y se ponga en el lugar de Dios al pretender conocer el corazón y los motivos de las personas. Lamentable su actitud.

si como dice su pastor trabaja tiene trabajo secular pues bien hace
pero si este pobre vive de los diezmos ?
¿Pobre? ¿Cómo se ateve a decir que es pobre? ¿Lo conoce? ¿De nuevo pretende ponerse en el lugar de Dios para juzgar a los demás?

solo usted y DIOS lo saben
Pero al parecer usted pretende saberlo también y por ello emite juicios y critica tan livianamente. Pero ya dará usted cuentas al Señor de eso.

conozco tipos con tal de salir en caballo blanco
son capaces de mentir
Pues yo conozco tipos que después de haber sido expulsados del foro regresan usando otro nick pero con el mismo espíritu de contención y pretendiendo ser Dios al jusgar a los demás. pero ni aún su cambio de nick les sirve, pues dejan ver su talante y el espiritu que les mueve, eso no pudene ocultarlo.

pero alla usted yo tengo el don de la sospecha
Ah si, pues le invito a ver que su "don" le está fallando. Ya le dije que cuando quiera le invito a que conozca la congregación a la que asisto, que me conozca a mí. Los gastos corren por mi cuenta y espero que una vez que vea pueda darse cuenta lo equivocado que estaba.

pero bueno paselo bien y sea guiado por EL ESPIRITU SANTO
Que así sea, y lo mismo para usted, porque su actitud evidecia otra cosa.

Atte.
Joaco <><
 
Re: es un PRINCIPIO DICEN (diezmo)

Byron, a pesar de su manera agresiva de responder he tratado de tenerle paciencia, de entender su postura y de compartirle la mía, pero definitivamente usted me ha insultado con esta afirmación. Ni siquiera me conoce ¿Cómo se atreve a hacer semejante afirmación?

trabaja su pastor secularmente o vive de las ofrendas y diezmos??
Y nadie ha dicho o sugerido lo contrario. Y justamente en la libertad que nos ha dado Cristo aportamos en nuestras congregaciones.

que bueno que usa su libertad para dar pero porque barniza la ofrendita que da con el diezmo? porque tiene que ser a fuerzas diezmo?
¿Cómo se atreve usted a decir que no soy guiado por el Espíritu Santo? ¿Acaso puede usted ver en mi interior? ¿Acaso puede escudriñar en mi corazón? ¿A caso está usted en mi o sabe como me comporto? De nuevo, esta afirmación suya es lamentable ¿Quién se cree usted?.

para que anda de muy listo
acaso me dira que el ESPIRITU SANTO ESTA GUIANDO A QUE DIEZME?
Lamentable también es que use la palabra de Dios para lanzar acusaciones sin conocer a las personas. lamentable es que emita juicios y se ponga en el lugar de Dios al pretender conocer el corazón y los motivos de las personas. Lamentable su actitud.

indudablemente la palabra es como el liquido que le derraman a uno cuando tiene abierta una herida
¿Pobre? ¿Cómo se ateve a decir que es pobre? ¿Lo conoce? ¿De nuevo pretende ponerse en el lugar de Dios para juzgar a los demás?

sencillo hablamos de un tema el cual es diezmos biblicos

lo hacen por guia de las escrituras ??
lo hacen por la guia de el ESPIRITU SANTO?

Pero al parecer usted pretende saberlo también y por ello emite juicios y critica tan livianamente. Pero ya dará usted cuentas al Señor de eso.
dara cuentas ese dicho es mecanico en las personas evangelicas
los que si daran cuentas son aquellos que roban alas ovejas manipulandolas
con que el diezmo es nuevo testamentario
Pues yo conozco tipos que después de haber sido expulsados del foro regresan usando otro nick pero con el mismo espíritu de contención y pretendiendo ser Dios al jusgar a los demás. pero ni aún su cambio de nick les sirve, pues dejan ver su talante y el espiritu que les mueve, eso no pudene ocultarlo.

ya ve en poco saco a relucir el cobre

se trata de diezmos yo soy igual en donde sea
amigo no esta bien que entre ahora en personalismos
porque se enoja
que no puede con el tema sobre el diezmo??
Ah si, pues le invito a ver que su "don" le está fallando. Ya le dije que cuando quiera le invito a que conozca la congregación a la que asisto, que me conozca a mí. Los gastos corren por mi cuenta y espero que una vez que vea pueda darse cuenta lo equivocado que estaba.

Que así sea, y lo mismo para usted, porque su actitud evidecia otra cosa.
el comal le dice ala olla que tiznada estas

no tiene porque defender lo que no puede defender como lo es el tema
de el diezmo
Atte.
Joaco <><



SALUDOS CORDIALES
 
Re: es un PRINCIPIO DICEN (diezmo)

bueno debido a los personalismos a los que nos esta arrastrando el tema

le envie un email joaco para atender los asuntos personales por ese medio
mi nombre es Byron Y escribo desde Harbor City Cal
no uso nick
--------------------------------------------
sobre el tema creo que ha quedado claro con escrituras que no es sostenido
por la biblia en el nuevo testamento

espero a todos los que les he causado alguna molestia con mis aportes
me disculpen por atender mas a lo que la biblia dice
que a las tradiciones
(que DIOS nos ayude a atender mejor la palabra y no solo a eso....sino a vivirla o practicarla )

en CRISTO JESUS
su hermano Byron
 
Re: es un PRINCIPIO DICEN (diezmo)

DOY MI DIEZMO A DIOS

Escribo este testimonio de muchos que tengo (¡para gloria y honra de Dios!) especialmente para aquellos que “se dan enteros a Dios como diezmo y ofrenda”… Yo no, yo solo doy mi diezmo; …EL DIEZMO DE MI VIDA A DIOS.

Sí, con mucha humildad (Dios lo sabe) debo decir que soy pastor (solo por gracia y misericordia de Dios) No recibo sueldo alguno, ni ayuda monetaria de mi iglesia, y trabajo en mi profesión secular para mi sustento y el de mi familia.

¡ESTE ES MI DIEZMO!

Hace veintitrés años atrás, fui enviado a abrir obra en una ciudad distante de la mía ¡2.000 kilómetros! Una ciudad en donde no conocía a nadie ¡A NADIE!, NI AMIGO, NI CONOCIDO, NI ALGO PARECIDO; obedeciendo fui allí con mi esposa y cuatro hijos pequeños (hoy son seis), después de un par de años, enfermé, (durante mas de tres años soporté aquella enfermedad) estuve hospitalizado varias veces y finalmente desahuciado. Mi pastor me mandó a buscar (teníamos un cultito o localcito pequeño, donde recién estaban congregándose unas tres o cuatro personas); mi pastor me dijo: “por su gravedad hermano, deje cerrado allí con candado, dígame cuanto le salen los pasajes en avión para ud. y su familia y véngase.”
Mi familia (padre y hermanos) habían conversado con mi pastor, para que yo me fuera a morir allá de donde yo era (Santiago) yo estaba en los huesos, pero nunca dejé de hacer los servicios, ni de predicar a la calle con mi esposa y mis hijos, orábamos incesantemente día y noche. En una oportunidad, recién salido del hospital, me fui a predicar como de costumbre, y muy bien disimulada bajo mis ropas, una sonda y un depósito que me habían puesto en el hospital.
Cuando mi pastor me dijo: “déje todo allá y vengase” yo le dije: “pastor, si esto es de Dios que yo me vaya; ¡obedezco!; pero si ud. me manda a buscar solo porque mi familia quiere que yo me vaya a morir allá; ¡entonces me quedo!; pastor – le dije- ¡¡por un alma, me quedo!!
Aunque se que soy inmerecedor de las bondades de Dios, aún indigno y todo, por aquellos hermanos ¡¡hubiera cambiado mi vida por ellos.

Llevo veintitrés años trabajando predicando a la calle, partí de cero; y comencé solo con mi esposa y con mis hijos; algunos en brazos y otros tomados de nuestro vestido; predicábamos en las plazas; en las ferias libres, en los mercados; en el campo, en la ciudad. Cuando había que predicar en lugares apartados; iba yo solo, para no sacrificar a mis hijos o esposa; …entonces me iba y venía a pie, a un valle de la ciudad en que sirvo al Señor, distante 20 kilómetros, ..claro que me iba en ayuno…a veces por necesidad espiritual y otras por necesidad económica.

Trato de ser el primero que está en las predicaciones que actualmente hacemos a la calle los días martes, miércoles, jueves, sábados y domingos. También ahora; acompañado de los hermanos que el Señor ha ganado, …hacemos servicios de evangelización en pueblos apartados, algunos vamos o en vehículo, o a pie, o en microbús; porque solo hay en toda la hermandad 2 vehículos. Antes de venirme a trabajar donde no conocía a nadie, distante exactamente 2.070 kilómetros de mi ciudad natal, tenía que ir a predicar a diferentes ciudades; ..solo. A veces debía atender locales más cercanos en donde por necesidad, me venía después de terminado el culto a pié, para no molestar a nadie,…salía del culto a las 10 pm y debía caminar por lugares oscuros donde apenas se veían mis manos y cada tanto alguna luz de algún vehículo, llegaba a mi casa tipo 12 a 1 pm. Por enfermedad, cuando comencé a trabajar donde ahora vivo; ..debí ayunar por espacio de tres años, cada día por medio, a veces varios días seguidos, y también orar, orar, orar, y orar, ; para recibir salud de Dios física y espiritual para trabajar en las almas que Cristo ha ganado para su reino.
He estado siete veces a las puertas de la muerte; hospitalizado; he predicado el evangelio sufriendo hemorragias internas; ..con una delgadez extrema,…blanco como papel; por obedecer al mandato de mi Cristo, …en una oportunidad tuve sarna por espacio de algunos meses; con llagas en casi todo mi cuerpo; mis rodillas exudaban pus; materia malsana; pero así debía orar a quien por misericordia y lástima, me llamó a su obra; …con mi familia hemos sufrido indecibles necesidades; …mis hijos se avergonzaban de ir al colegio, porque se burlaban de ellos de la manera en que por necesidad se vestían; ..hoy son predicadores de nuestra iglesia, y no saben con cuanto material VIVIDO y GANADO por ellos MISMOS cuentan en su historial; no cuento ni un cuarto de todo lo que hemos vivido; …¿saben porque? …porque le hemos entregado el diezmo de nuestra vida a Dios… como uds. bien lo dicen, …tratamos….de darnos entero a la obra de Dios.
Ahora ya no estamos solos mi esposa y mis seis hijos (los seis son fieles y nunca –gracias a Dios- han conocido el mundo); ahora hay una congregación para gloria de Dios, y ahora predicamos junto a nuestros nietos, así como lo hicimos con nuestros hijos.

Donde había cero, … ahora hay un templo, una iglesia más pequeña y algunos campos en los cuales estamos trabajando.

Tengo muchos otros testimonios de cómo le doy mi diezmo a Dios. Y pido a Dios perdón por haber escrito esto, …pero no puedo soportar que se llame mentirosos y se ofenda gratuitamente a aquellos que creemos en el “principio del diezmo”; y para dar testimonio de que hablo con experiencias ganadas, vividas, …gracias a Dios y su misericordia, y que no solamente soy cristiano de escritorio y teórico.

Invito a los que no creen en el diezmo a escribir la forma en que ellos dan su OFENDA a Dios, …enteros como dicen…

Escribo delante de Dios, y Dios sabe que lo hago sin intención de “agrandarme”; pues ni siquiera quería darme a conocer como pastor; …porque no el que se aprueba a si mismo el tal es aprobado, sino aquel a quien Dios aprueba.

Dios les bendiga
 
Re: es un PRINCIPIO DICEN (diezmo)

DOY MI DIEZMO A DIOS

Escribo este testimonio de muchos que tengo (¡para gloria y honra de Dios!) especialmente para aquellos que “se dan enteros a Dios como diezmo y ofrenda”… Yo no, yo solo doy mi diezmo; …EL DIEZMO DE MI VIDA A DIOS.

Sí, con mucha humildad (Dios lo sabe) debo decir que soy pastor (solo por gracia y misericordia de Dios) No recibo sueldo alguno, ni ayuda monetaria de mi iglesia, y trabajo en mi profesión secular para mi sustento y el de mi familia.

¡ESTE ES MI DIEZMO!

Hace veintitrés años atrás, fui enviado a abrir obra en una ciudad distante de la mía ¡2.000 kilómetros! Una ciudad en donde no conocía a nadie ¡A NADIE!, NI AMIGO, NI CONOCIDO, NI ALGO PARECIDO; obedeciendo fui allí con mi esposa y cuatro hijos pequeños (hoy son seis), después de un par de años, enfermé, (durante mas de tres años soporté aquella enfermedad) estuve hospitalizado varias veces y finalmente desahuciado. Mi pastor me mandó a buscar (teníamos un cultito o localcito pequeño, donde recién estaban congregándose unas tres o cuatro personas); mi pastor me dijo: “por su gravedad hermano, deje cerrado allí con candado, dígame cuanto le salen los pasajes en avión para ud. y su familia y véngase.”
Mi familia (padre y hermanos) habían conversado con mi pastor, para que yo me fuera a morir allá de donde yo era (Santiago) yo estaba en los huesos, pero nunca dejé de hacer los servicios, ni de predicar a la calle con mi esposa y mis hijos, orábamos incesantemente día y noche. En una oportunidad, recién salido del hospital, me fui a predicar como de costumbre, y muy bien disimulada bajo mis ropas, una sonda y un depósito que me habían puesto en el hospital.
Cuando mi pastor me dijo: “déje todo allá y vengase” yo le dije: “pastor, si esto es de Dios que yo me vaya; ¡obedezco!; pero si ud. me manda a buscar solo porque mi familia quiere que yo me vaya a morir allá; ¡entonces me quedo!; pastor – le dije- ¡¡por un alma, me quedo!!
Aunque se que soy inmerecedor de las bondades de Dios, aún indigno y todo, por aquellos hermanos ¡¡hubiera cambiado mi vida por ellos.

Llevo veintitrés años trabajando predicando a la calle, partí de cero; y comencé solo con mi esposa y con mis hijos; algunos en brazos y otros tomados de nuestro vestido; predicábamos en las plazas; en las ferias libres, en los mercados; en el campo, en la ciudad. Cuando había que predicar en lugares apartados; iba yo solo, para no sacrificar a mis hijos o esposa; …entonces me iba y venía a pie, a un valle de la ciudad en que sirvo al Señor, distante 20 kilómetros, ..claro que me iba en ayuno…a veces por necesidad espiritual y otras por necesidad económica.

Trato de ser el primero que está en las predicaciones que actualmente hacemos a la calle los días martes, miércoles, jueves, sábados y domingos. También ahora; acompañado de los hermanos que el Señor ha ganado, …hacemos servicios de evangelización en pueblos apartados, algunos vamos o en vehículo, o a pie, o en microbús; porque solo hay en toda la hermandad 2 vehículos. Antes de venirme a trabajar donde no conocía a nadie, distante exactamente 2.070 kilómetros de mi ciudad natal, tenía que ir a predicar a diferentes ciudades; ..solo. A veces debía atender locales más cercanos en donde por necesidad, me venía después de terminado el culto a pié, para no molestar a nadie,…salía del culto a las 10 pm y debía caminar por lugares oscuros donde apenas se veían mis manos y cada tanto alguna luz de algún vehículo, llegaba a mi casa tipo 12 a 1 pm. Por enfermedad, cuando comencé a trabajar donde ahora vivo; ..debí ayunar por espacio de tres años, cada día por medio, a veces varios días seguidos, y también orar, orar, orar, y orar, ; para recibir salud de Dios física y espiritual para trabajar en las almas que Cristo ha ganado para su reino.
He estado siete veces a las puertas de la muerte; hospitalizado; he predicado el evangelio sufriendo hemorragias internas; ..con una delgadez extrema,…blanco como papel; por obedecer al mandato de mi Cristo, …en una oportunidad tuve sarna por espacio de algunos meses; con llagas en casi todo mi cuerpo; mis rodillas exudaban pus; materia malsana; pero así debía orar a quien por misericordia y lástima, me llamó a su obra; …con mi familia hemos sufrido indecibles necesidades; …mis hijos se avergonzaban de ir al colegio, porque se burlaban de ellos de la manera en que por necesidad se vestían; ..hoy son predicadores de nuestra iglesia, y no saben con cuanto material VIVIDO y GANADO por ellos MISMOS cuentan en su historial; no cuento ni un cuarto de todo lo que hemos vivido; …¿saben porque? …porque le hemos entregado el diezmo de nuestra vida a Dios… como uds. bien lo dicen, …tratamos….de darnos entero a la obra de Dios.
Ahora ya no estamos solos mi esposa y mis seis hijos (los seis son fieles y nunca –gracias a Dios- han conocido el mundo); ahora hay una congregación para gloria de Dios, y ahora predicamos junto a nuestros nietos, así como lo hicimos con nuestros hijos.

Donde había cero, … ahora hay un templo, una iglesia más pequeña y algunos campos en los cuales estamos trabajando.

Tengo muchos otros testimonios de cómo le doy mi diezmo a Dios. Y pido a Dios perdón por haber escrito esto, …pero no puedo soportar que se llame mentirosos y se ofenda gratuitamente a aquellos que creemos en el “principio del diezmo”; y para dar testimonio de que hablo con experiencias ganadas, vividas, …gracias a Dios y su misericordia, y que no solamente soy cristiano de escritorio y teórico.

Invito a los que no creen en el diezmo a escribir la forma en que ellos dan su OFENDA a Dios, …enteros como dicen…

Escribo delante de Dios, y Dios sabe que lo hago sin intención de “agrandarme”; pues ni siquiera quería darme a conocer como pastor; …porque no el que se aprueba a si mismo el tal es aprobado, sino aquel a quien Dios aprueba.

Dios les bendiga

¡¡¡¡Dios sea bendito por su vida hermano!!!! Cuanto me gustaria tener a alguien como ud a mi lado, con años encima, para que me ayude, aliente, y (muy seguido) me reprenda...cuantas veces me he sentido como un cristiano teorico y de escritorio...ud me da ejemplo de amor a Dios y al projimo, quiera Dios bendecirme algún día como a ud...Dios le bendiga ricamente y estaré allí arriba para aplaudir los frutos que Dios le ha dado...Dios le bendiga...
 
Re: es un PRINCIPIO DICEN (diezmo)

...en la ley DIOS si dice como y cada cuando se diezma

el lo ordena y este mensaje es para todos aquellos que mezclan la ley con la gracia sean evangelicos sean adventistas
sean lo que se consideren ser

por medio de la biblia podria alguno demostrar que el diezmo que da
asi como lo da lo establecio DIOS ??

o no sabia usted como lo exige DIOS ??
¿acaso están los pastores cometiendo el error mayúsculo de sojuzgar a los creyentes en Cristo a un yugo que fue quitado?

¿A una ley que fue abrogada?
.


Cristo nada nos dice de diezmar. Todo lo que hay que seguir es la enseñanza de Cristo: "Este es mi Hijo amado, a Él escuchad".

Lo que Cristo nos dijo es que el que tenga reparta con el que no tiene. Esta es la Ley de Dios.

"Haz con los hombres, lo que deseas que ellos hagan contigo, esta es la Ley y los profetas"

Sigamos los caminos rectos del Señor. Las vanas filosofías interminables, para demostrar lo que todos sabemos en nuestro corazón que es falso, son inútiles y un cristiano maduro debe dedicarse a predicar la Verdad y la Justicia, no debe dejarse el tiempo enredado en laberintos y disputas mundanas.
 
Re: es un PRINCIPIO DICEN (diezmo)

¡¡¡¡Dios sea bendito por su vida hermano!!!! Cuanto me gustaria tener a alguien como ud a mi lado, con años encima, para que me ayude, aliente, y (muy seguido) me reprenda...cuantas veces me he sentido como un cristiano teorico y de escritorio...ud me da ejemplo de amor a Dios y al projimo, quiera Dios bendecirme algún día como a ud...Dios le bendiga ricamente y estaré allí arriba para aplaudir los frutos que Dios le ha dado...Dios le bendiga...

Estimado Kimera:

No es un secreto, ya lo he manifestado aquí en el foro;...siento respeto por tu vida hermano Kimera; ..si hay algo que me llena de gozo, es ver jóvenes como tu, interesados en las cosas de Dios; ...yo sé que Dios tiene en estima tu vida hermano; y si está en la voluntad de Dios, serás un instrumento en sus manos, así como deseas serlo. Estimado Kimera, ..debo ser muy sincero, ...después que uno mira su vida hacia atras, se da cuenta que todo honor y honra solo le corresponde a Dios, pués sin él "nada podéis hacer"; y lo que Dios por misericordia nos ha permitido hacer en su obra, ...disimuladamente lo ha hecho él en nosotros. Solo El es digno de toda gloria y de que su nombre sea ensalzado; ...por ello es que después de treinta años sirviendo al Señor; ...todavía no me atrevo a decir que he ganado un alma para Cristo; TODAS , las ha ganado solo él.

Hermano, sométete a tu pastor, busca al Señor, especialmente con "un limpio entendimiento" y ya verás como Dios usará tu vida...

Con cariño en Cristo.... Dagoberto
 
Re: es un PRINCIPIO DICEN (diezmo)

DOY MI DIEZMO A DIOS

Escribo este testimonio de muchos que tengo (¡para gloria y honra de Dios!) especialmente para aquellos que “se dan enteros a Dios como diezmo y ofrenda”… Yo no, yo solo doy mi diezmo; …EL DIEZMO DE MI VIDA A DIOS.

Sí, con mucha humildad (Dios lo sabe) debo decir que soy pastor (solo por gracia y misericordia de Dios) No recibo sueldo alguno, ni ayuda monetaria de mi iglesia, y trabajo en mi profesión secular para mi sustento y el de mi familia.

¡ESTE ES MI DIEZMO!

Hace veintitrés años atrás, fui enviado a abrir obra en una ciudad distante de la mía ¡2.000 kilómetros! Una ciudad en donde no conocía a nadie ¡A NADIE!, NI AMIGO, NI CONOCIDO, NI ALGO PARECIDO; obedeciendo fui allí con mi esposa y cuatro hijos pequeños (hoy son seis), después de un par de años, enfermé, (durante mas de tres años soporté aquella enfermedad) estuve hospitalizado varias veces y finalmente desahuciado. Mi pastor me mandó a buscar (teníamos un cultito o localcito pequeño, donde recién estaban congregándose unas tres o cuatro personas); mi pastor me dijo: “por su gravedad hermano, deje cerrado allí con candado, dígame cuanto le salen los pasajes en avión para ud. y su familia y véngase.”
Mi familia (padre y hermanos) habían conversado con mi pastor, para que yo me fuera a morir allá de donde yo era (Santiago) yo estaba en los huesos, pero nunca dejé de hacer los servicios, ni de predicar a la calle con mi esposa y mis hijos, orábamos incesantemente día y noche. En una oportunidad, recién salido del hospital, me fui a predicar como de costumbre, y muy bien disimulada bajo mis ropas, una sonda y un depósito que me habían puesto en el hospital.
Cuando mi pastor me dijo: “déje todo allá y vengase” yo le dije: “pastor, si esto es de Dios que yo me vaya; ¡obedezco!; pero si ud. me manda a buscar solo porque mi familia quiere que yo me vaya a morir allá; ¡entonces me quedo!; pastor – le dije- ¡¡por un alma, me quedo!!
Aunque se que soy inmerecedor de las bondades de Dios, aún indigno y todo, por aquellos hermanos ¡¡hubiera cambiado mi vida por ellos.

Llevo veintitrés años trabajando predicando a la calle, partí de cero; y comencé solo con mi esposa y con mis hijos; algunos en brazos y otros tomados de nuestro vestido; predicábamos en las plazas; en las ferias libres, en los mercados; en el campo, en la ciudad. Cuando había que predicar en lugares apartados; iba yo solo, para no sacrificar a mis hijos o esposa; …entonces me iba y venía a pie, a un valle de la ciudad en que sirvo al Señor, distante 20 kilómetros, ..claro que me iba en ayuno…a veces por necesidad espiritual y otras por necesidad económica.

Trato de ser el primero que está en las predicaciones que actualmente hacemos a la calle los días martes, miércoles, jueves, sábados y domingos. También ahora; acompañado de los hermanos que el Señor ha ganado, …hacemos servicios de evangelización en pueblos apartados, algunos vamos o en vehículo, o a pie, o en microbús; porque solo hay en toda la hermandad 2 vehículos. Antes de venirme a trabajar donde no conocía a nadie, distante exactamente 2.070 kilómetros de mi ciudad natal, tenía que ir a predicar a diferentes ciudades; ..solo. A veces debía atender locales más cercanos en donde por necesidad, me venía después de terminado el culto a pié, para no molestar a nadie,…salía del culto a las 10 pm y debía caminar por lugares oscuros donde apenas se veían mis manos y cada tanto alguna luz de algún vehículo, llegaba a mi casa tipo 12 a 1 pm. Por enfermedad, cuando comencé a trabajar donde ahora vivo; ..debí ayunar por espacio de tres años, cada día por medio, a veces varios días seguidos, y también orar, orar, orar, y orar, ; para recibir salud de Dios física y espiritual para trabajar en las almas que Cristo ha ganado para su reino.
He estado siete veces a las puertas de la muerte; hospitalizado; he predicado el evangelio sufriendo hemorragias internas; ..con una delgadez extrema,…blanco como papel; por obedecer al mandato de mi Cristo, …en una oportunidad tuve sarna por espacio de algunos meses; con llagas en casi todo mi cuerpo; mis rodillas exudaban pus; materia malsana; pero así debía orar a quien por misericordia y lástima, me llamó a su obra; …con mi familia hemos sufrido indecibles necesidades; …mis hijos se avergonzaban de ir al colegio, porque se burlaban de ellos de la manera en que por necesidad se vestían; ..hoy son predicadores de nuestra iglesia, y no saben con cuanto material VIVIDO y GANADO por ellos MISMOS cuentan en su historial; no cuento ni un cuarto de todo lo que hemos vivido; …¿saben porque? …porque le hemos entregado el diezmo de nuestra vida a Dios… como uds. bien lo dicen, …tratamos….de darnos entero a la obra de Dios.
Ahora ya no estamos solos mi esposa y mis seis hijos (los seis son fieles y nunca –gracias a Dios- han conocido el mundo); ahora hay una congregación para gloria de Dios, y ahora predicamos junto a nuestros nietos, así como lo hicimos con nuestros hijos.

Donde había cero, … ahora hay un templo, una iglesia más pequeña y algunos campos en los cuales estamos trabajando.

Tengo muchos otros testimonios de cómo le doy mi diezmo a Dios. Y pido a Dios perdón por haber escrito esto, …pero no puedo soportar que se llame mentirosos y se ofenda gratuitamente a aquellos que creemos en el “principio del diezmo”; y para dar testimonio de que hablo con experiencias ganadas, vividas, …gracias a Dios y su misericordia, y que no solamente soy cristiano de escritorio y teórico.

Invito a los que no creen en el diezmo a escribir la forma en que ellos dan su OFENDA a Dios, …enteros como dicen…

Escribo delante de Dios, y Dios sabe que lo hago sin intención de “agrandarme”; pues ni siquiera quería darme a conocer como pastor; …porque no el que se aprueba a si mismo el tal es aprobado, sino aquel a quien Dios aprueba.

Dios les bendiga



Que el señor Dios Todo Poderoso, le bendiga hermano haga resplandecer su rostro sobre usted y su apreciable familia, al leer su testimonio senti una gran envidia, ya que yo, quisiera vivir una parte de lo que usted ha vivido en el señor, yo sinceramente no soy ni aquel siervo unutil que dira aquel dia:

17:10 Así también vosotros, cuando hayáis hecho todo lo que os ha sido ordenado, decid: Siervos inútiles somos, pues lo que debíamos hacer, hicimos.

Que el señor Dios Todo poderoso le bendiga a usted y a su familia..
 
Re: es un PRINCIPIO DICEN (diezmo)

trabaja su pastor secularmente o vive de las ofrendas y diezmos??
Ya le he dicho que con todo gusto le invito a que venga y lo vea por usted mismo. Venga, visite mi congregación, conozca a mi pastor, conozca a mis hermanos, conozcame pregunte personalmente lo que quiera, no tenemos nada que ocultar. Además, lo que pueda decirle por este medio no lo creerá. Le invito, de verdad.

que bueno que usa su libertad para dar
Definitivamente es algo bueno, pero nada ha sido por obra mia, todo ha sido y es gracias a mi Señor, a lo que hizo en mi, un egoista, codicioso, rebelde, interesado, en fin, un miserable. Pero Él puso Sus ojos en mi cuando aún cuando no lo merecía, y ni lo merezco ahora ni lo mereceré, pero, bendito sea Su Nombre porque tuvo misericordia de mí.

pero porque barniza la ofrendita que da con el diezmo?
Yo no barnizo mi ofrendita con el diezmo Byron. Y ciertamente, lo que de (así sea todo lo que tengo, así sea mi propia vida) no es sino una miserable ofrendita, es nada, comparado con lo que mi bendito Señor me ha dado. Aún no entiendo como el Rey del universo pudo fijarse en mí para ser receptaculo de Su amor, pero sé que lo hizo y no puedo sino caer postrado a Sus pies agredecido por ello.

porque tiene que ser a fuerzas diezmo?
Ya le he dicho, no es a fuerzas, no es algo impuesto, no es algo obligatorio. Tampoco es una medida, sino un punto de partida.

Tal vez usted no pueda entenderlo Byron, pero mi vida fue tan desordenada, tan egoista, tan vacía, tan materialista, tan llena de malos hábitos, que he tendio que ir poco a poco, paso a paso. Que bueno que usted puede obedecer en todo sin esfuerzo alguno, que bueno que usted nació a la nueva vida en Cristo ya maduro y pudiendo obedecer a la primera al Señor y que no le costó ningún trabajo. Yo tengo poco en el Señor y sé que aún me falta mucho, pero anhelo llegar a ser como Él y voy, pasito a pasito, pero voy, con caídas y tropiezos, pero voy, de la mano de mi Señor.

para que anda de muy listo
Le ofrezco disculpas por lo torpe manera de compartirle mis comentarios, y por la impresión que he dejado en usted. Con sinceridad le digo que mi objetivo aquí era solamente decirle que habemos personas y congregaciones en donde buscamos genuinamente obedecer y adorar a nuestro Dios y Padre, y que lo hacemos desde nuestra imperfección, desde nuestra incompetencia y debilidad, desde nuestra miseria y desde nuestra ignorancia, pero con un corazón agradecido porque, a pesar de todo ello, nuestro Dios nos ama.

Lamento no tener la madurez que usted tiene para dar siempre mucho más de la décima parte de los recursos que Dios le da. A mi, con sinceridad le digo, aún me cuesta trabajo hacerlo, y por ello es que tengo como punto de partida el diezmo. Por supuesto que no me limito a ello, y con la ayuda de mi Padre, y gracias solo a Él, estoy empezando a crecer en ello. No sólo en cuanto al dinero, sino a todo lo que Dios ha puesto y pone en mis manos.

acaso me dira que el ESPIRITU SANTO ESTA GUIANDO A QUE DIEZME?
El Espíritu Santo me guía a darme por completo a mi Señor, pero reconozco que mi carne busca lo contrario, y estoy en esa batalla (Romanos 7). Si usted ya no lo está, si ya puede cumplir a la perfección todo lo que el Señor le pide, gloria a Él por eso, pero yo aún estoy viendo que, anhelando obedecer a Dios (Romanos 7:21-23), me cuesta trabajo hacerlo.

Soy débil, pero sé que en mi debilidad es donde se manifiesta y el poder de mi Señor. Se que soy inutil e inepto, pero me llena de ánimo el saber que el Señor me ama y que la obra que comenzó en mi no la dejará, sino que la completará en el día en que vea a mi Señor cara a cara.

Si, mi diezmo es miserable, si, soy débil y he tendio que comenzar de poco, pero quiero darme por entero a mi Señor. He batallado mucho conmigo mismo para comenzar a hacerlo, pero quiero darle todo de mi, y en eso estoy, y Él lo sabe, y Él, a pesar de mi debilidad, de mis defectos, de mis limitaciones, me ama, y está obrando en mí. ¡Bendito sea!

Atte.
Joaco <><
 
Re: es un PRINCIPIO DICEN (diezmo)

Que el señor Dios Todo Poderoso, le bendiga hermano haga resplandecer su rostro sobre usted y su apreciable familia, al leer su testimonio senti una gran envidia, ya que yo, quisiera vivir una parte de lo que usted ha vivido en el señor, yo sinceramente no soy ni aquel siervo unutil que dira aquel dia:

17:10 Así también vosotros, cuando hayáis hecho todo lo que os ha sido ordenado, decid: Siervos inútiles somos, pues lo que debíamos hacer, hicimos.

Que el señor Dios Todo poderoso le bendiga a usted y a su familia..

Estimado hermano Fiel:

Sinceramente no me considero digno de alabanza alguna; creo que he hecho lo que debía hacer nada más. Lamento escribir estos testimonios, …pero siento mucha tristeza cuando veo a hermanos míos, hijos de un mismo Padre, que llevamos la misma fe, que hemos abrazado la misma esperanza; …descalificar a otros, tratarlos de mentirosos, comerciantes de almas, engañadores, falsos, estafadores, y otras cosas más, sin conocernos, …solo ..afirmados en una doctrina de la no existencia del diezmo en el Nuevo pacto, …descalificando y ofendiendo solo…por una doctrina, solo por una interpretación de una doctrina; …sin ningún respeto por la persona de aquellos que aportamos; pisoteando la honra, … por defender una interpretación doctrinal…

No estoy de acuerdo en suponer, conjeturar y más que nada imaginar condiciones o accionar de un hermano, sin conocer su vida. Todos aquí estamos detrás de una pantalla, y eso merece un respeto: el desconocer quienes somos en realidad;…si seremos o no seremos buenos cristianos; eso…solo Dios lo sabe, …pero el hecho de no saber quien está detrás de un mensaje, …solo debiera dar lugar a argumentar o atacar los mensajes o las posiciones pero no a las personas.
Uds. han sido testigos de la agresividad y ofensas “gratuitas” de aquellos que defienden su posición de “que no existe el diezmo”; y precisamente estos hermanos, a quienes respeto por que han creído en el mismo Dios, y son también participantes de la misma obra, a ellos les entrego estos testimonios, …si quizás tengan más cuidado en el futuro para calificar a los foristas que no piensan como ellos. Nadie tiene derecho a tocar la vida personal de otro forista.

Doy estos testimonios, no porque merezca algún reconocimiento de alguno de ustedes, ni siquiera de Dios, me basta con saber que solo he hecho lo que debía hacer, y …ser aprobado en mi servicio al Señor, para gozar un día del cumplimiento de esa bendita esperanza que El puso en mi corazón: estar eternalmente con El en el reino de los cielos.

Para aquellos que nos han acusado de varias cosas solo porque creemos que el diezmo aún está vigente van estas experiencias y LA GLORIA PARA DIOS.

YO CREO EN EL DIEZMO ; en el principio del diezmo SEGÚN ABRAHAM; no en el DIEZMO SEGÚN LA LEY.

Y este es mi diezmo a Dios:

Espero que no escape al criterio de ustedes, que muchas de las cosas que escribiré las diré con vergüenza.

Es bonito opinar; sobretodo cuando lo hacemos como aquellos críticos de arte, que examinan de arriba abajo tal o cual cuadro y finalmente el artista termina empequeñecido; y el crítico; ¡Nunca jamás ha pintado un cuadro! Pero hace valer su opinión, mas que el esfuerzo del artista.

Soy pastor; si, lo digo con mucha modestia, temor y dando la gloria a Dios; que me llamó a este ministerio (el cual nunca esperé) Hablar como pastor, no es igual que hablar como mero espectador; sobretodo si se es injusto y errado de lo que se “ve”.

Tengo ya 23 años en el pastorado. Uuuuuffff… veintitrés años; ¿Cuánto habré acumulado? ¡que fortuna con los diezmos y las ofrendas!
Durante dos días, no pude entrar a este foro, pues me cortaron la energía eléctrica por no pago. Hoy, estamos esperando en que el Señor nos provea para preparar el almuerzo.

Tengo 6 hijos, todos mayores; junto a ellos hemos pasado pobrezas, a veces extremas, desde que eran pequeñitos; mi hija menor, tuvo que ser tratada en una institución para niños desnutridos; y en una oportunidad que tuve que llegar al hospital fue por no comer, aquejado de una úlcera, pues lo que yo y mi esposa debíamos de haber comido, lo reservábamos para nuestros hijos. Enumerar las muchas pobrezas o experiencias que hemos tenido que vivir con mi familia; serían muchas; y hasta hoy pasamos necesidades.

Nos dieron una casa (en la que hoy vivimos; ninguno de mis hijos tiene casa: arriendan) una casa para extrema pobreza; no tengo automóvil, ni bicicleta, (la mayor de las veces debemos andar a pie) ni tampoco mis hijos tienen, ni siquiera tengo una libreta de ahorro o cuenta bancaria; pero tenemos un lindo templo y una iglesia más pequeña, para albergar a los hermanos que el Señor ha ido ganando en éste tiempo en que servimos al Señor. Nuestros hijos han sido sufridos, han estado con nosotros desde que apenas sabían caminar, predicando en las calles; ellos y mi esposa, han sido mis inseparables compañeros; y hoy, gracias a la inefable misericordia de Dios; todavía están con nosotros y dentro del evangelio; nunca conocieron el mundo, los seis, son fieles en la iglesia; todavía están a nuestro lado, cuatro de ellos hoy son casados y con sus esposos-as siguen sirviendo al Señor.

Muchas veces he llorado en secreto delante de Dios, pidiéndole perdón al Señor, pues fui con ellos, más duro que con cualquier joven de la iglesia; estimo mucho a los jóvenes; pero siempre exigí más de mis hijos que de ellos; porque siempre me pesó el “hijo de pastores”, y eso me llevó en muchas ocasiones a ser injusto con ellos; en un vano intento por revertir esta expresión; pero así y todo me di cuenta que de poco sirvió; es como dijo el Señor: “Os tañimos flauta, y no bailasteis; os endechamos, y no lamentasteis” (Mateo 11:17)

Mis hijos pudieron estudiar solo hasta la secundaria, ninguno, a pesar de sus capacidades pudo ir a una universidad; estudiando en los colegios más modestos, porque no se podía más.

Hablo por mí, lo que otros pastores sean, no me corresponde a mí juzgarles, esa es la tarea de Dios. Pero considero que cualquier ministro genuino, un verdadero “siervo” (sirviente, esclavo) de Dios, podrá expresarse similarmente.

¿Qué más puedo decir?, solo quise expresar esto, para que cuando algún critico opine, primero aprenda a pintar auque sea un bosquejo a mal traer, y sepa ¡Cuánto cuesta pintar!

Y llevo ¡23 años de ministerio! Hoy no tengo nada materialmente; pero lo tengo todo, a mi Dios, mi familia y a los hermanos a los cuales sigo sirviendo.



Dios les bendiga

PD. Hermano “fiel”, discúlpeme por lo que hago, escribir estas cosas, …solo siento deseos de dejar el foro. Escribir esto me inquieta sobremanera, …si quizá Dios se desagrade...solo puedo acogerme a la misericordia de El…
 
Re: es un PRINCIPIO DICEN (diezmo)

bueno debido a los personalismos a los que nos esta arrastrando el tema

le envie un email joaco para atender los asuntos personales por ese medio
mi nombre es Byron Y escribo desde Harbor City Cal
no uso nick
Byron, el único problema personal que tengo con usted han sido las acusaciones que me ha hecho, los juicios que ha emitido contra mi persona sin siquiera conocerme. Nada más.

Y dejeme decirle que hasta ahora no he recibido ningún correo suyo en mi buzón y que es [email protected]. Reviselo y si tiene problemas también puede escribirme ahí desde mi perfil de usuario pues ahí lo coloqué para que quien quiera pueda escribirme.

Ahora bien, usted se dió por aludido cuando, sin mencionar nombres, dije que conocía tipos que después de haber sido expulsados del foro regresan usando otro nick pero con el mismo espíritu de contención y pretendiendo ser Dios al juzgar a los demás. Yo en ese comentario no personalicé, no puse nombre alguno, señalé algo que pasa muy menudo en el foro ¿Por qué se sientió usted aludido? ¿Es su caso?

Y mire después de eso le voy a preguntar directamente 2 cosas, y espero que sea honesto en sus respuesta:

1..- ¿Usted ha participado en estos foros con otro nombre de usuario diferente al de ByronHC?

2.- ¿Usted fue expulsado de estos foros en alguna ocasión bajo otro nombre de usuario diferente al de ByronHC?

Quedo en espera de sus respuestas.

Atte.
Joaco <><
 
Re: es un PRINCIPIO DICEN (diezmo)

DOY MI DIEZMO A DIOS

Escribo este testimonio de muchos que tengo (¡para gloria y honra de Dios!) especialmente para aquellos que “se dan enteros a Dios como diezmo y ofrenda”… Yo no, yo solo doy mi diezmo; …EL DIEZMO DE MI VIDA A DIOS.

Sí, con mucha humildad (Dios lo sabe) debo decir que soy pastor (solo por gracia y misericordia de Dios) No recibo sueldo alguno, ni ayuda monetaria de mi iglesia, y trabajo en mi profesión secular para mi sustento y el de mi familia.

¡ESTE ES MI DIEZMO!

Hace veintitrés años atrás, fui enviado a abrir obra en una ciudad distante de la mía ¡2.000 kilómetros! Una ciudad en donde no conocía a nadie ¡A NADIE!, NI AMIGO, NI CONOCIDO, NI ALGO PARECIDO; obedeciendo fui allí con mi esposa y cuatro hijos pequeños (hoy son seis), después de un par de años, enfermé, (durante mas de tres años soporté aquella enfermedad) estuve hospitalizado varias veces y finalmente desahuciado. Mi pastor me mandó a buscar (teníamos un cultito o localcito pequeño, donde recién estaban congregándose unas tres o cuatro personas); mi pastor me dijo: “por su gravedad hermano, deje cerrado allí con candado, dígame cuanto le salen los pasajes en avión para ud. y su familia y véngase.”
Mi familia (padre y hermanos) habían conversado con mi pastor, para que yo me fuera a morir allá de donde yo era (Santiago) yo estaba en los huesos, pero nunca dejé de hacer los servicios, ni de predicar a la calle con mi esposa y mis hijos, orábamos incesantemente día y noche. En una oportunidad, recién salido del hospital, me fui a predicar como de costumbre, y muy bien disimulada bajo mis ropas, una sonda y un depósito que me habían puesto en el hospital.
Cuando mi pastor me dijo: “déje todo allá y vengase” yo le dije: “pastor, si esto es de Dios que yo me vaya; ¡obedezco!; pero si ud. me manda a buscar solo porque mi familia quiere que yo me vaya a morir allá; ¡entonces me quedo!; pastor – le dije- ¡¡por un alma, me quedo!!
Aunque se que soy inmerecedor de las bondades de Dios, aún indigno y todo, por aquellos hermanos ¡¡hubiera cambiado mi vida por ellos.

Llevo veintitrés años trabajando predicando a la calle, partí de cero; y comencé solo con mi esposa y con mis hijos; algunos en brazos y otros tomados de nuestro vestido; predicábamos en las plazas; en las ferias libres, en los mercados; en el campo, en la ciudad. Cuando había que predicar en lugares apartados; iba yo solo, para no sacrificar a mis hijos o esposa; …entonces me iba y venía a pie, a un valle de la ciudad en que sirvo al Señor, distante 20 kilómetros, ..claro que me iba en ayuno…a veces por necesidad espiritual y otras por necesidad económica.

Trato de ser el primero que está en las predicaciones que actualmente hacemos a la calle los días martes, miércoles, jueves, sábados y domingos. También ahora; acompañado de los hermanos que el Señor ha ganado, …hacemos servicios de evangelización en pueblos apartados, algunos vamos o en vehículo, o a pie, o en microbús; porque solo hay en toda la hermandad 2 vehículos. Antes de venirme a trabajar donde no conocía a nadie, distante exactamente 2.070 kilómetros de mi ciudad natal, tenía que ir a predicar a diferentes ciudades; ..solo. A veces debía atender locales más cercanos en donde por necesidad, me venía después de terminado el culto a pié, para no molestar a nadie,…salía del culto a las 10 pm y debía caminar por lugares oscuros donde apenas se veían mis manos y cada tanto alguna luz de algún vehículo, llegaba a mi casa tipo 12 a 1 pm. Por enfermedad, cuando comencé a trabajar donde ahora vivo; ..debí ayunar por espacio de tres años, cada día por medio, a veces varios días seguidos, y también orar, orar, orar, y orar, ; para recibir salud de Dios física y espiritual para trabajar en las almas que Cristo ha ganado para su reino.
He estado siete veces a las puertas de la muerte; hospitalizado; he predicado el evangelio sufriendo hemorragias internas; ..con una delgadez extrema,…blanco como papel; por obedecer al mandato de mi Cristo, …en una oportunidad tuve sarna por espacio de algunos meses; con llagas en casi todo mi cuerpo; mis rodillas exudaban pus; materia malsana; pero así debía orar a quien por misericordia y lástima, me llamó a su obra; …con mi familia hemos sufrido indecibles necesidades; …mis hijos se avergonzaban de ir al colegio, porque se burlaban de ellos de la manera en que por necesidad se vestían; ..hoy son predicadores de nuestra iglesia, y no saben con cuanto material VIVIDO y GANADO por ellos MISMOS cuentan en su historial; no cuento ni un cuarto de todo lo que hemos vivido; …¿saben porque? …porque le hemos entregado el diezmo de nuestra vida a Dios… como uds. bien lo dicen, …tratamos….de darnos entero a la obra de Dios.
Ahora ya no estamos solos mi esposa y mis seis hijos (los seis son fieles y nunca –gracias a Dios- han conocido el mundo); ahora hay una congregación para gloria de Dios, y ahora predicamos junto a nuestros nietos, así como lo hicimos con nuestros hijos.

Donde había cero, … ahora hay un templo, una iglesia más pequeña y algunos campos en los cuales estamos trabajando.

Tengo muchos otros testimonios de cómo le doy mi diezmo a Dios. Y pido a Dios perdón por haber escrito esto, …pero no puedo soportar que se llame mentirosos y se ofenda gratuitamente a aquellos que creemos en el “principio del diezmo”; y para dar testimonio de que hablo con experiencias ganadas, vividas, …gracias a Dios y su misericordia, y que no solamente soy cristiano de escritorio y teórico.

Invito a los que no creen en el diezmo a escribir la forma en que ellos dan su OFENDA a Dios, …enteros como dicen…

Escribo delante de Dios, y Dios sabe que lo hago sin intención de “agrandarme”; pues ni siquiera quería darme a conocer como pastor; …porque no el que se aprueba a si mismo el tal es aprobado, sino aquel a quien Dios aprueba.

Dios les bendiga
Dagoberto, amado hermano, alabado y bendecido sea el Nombre de nuestro Dios y Padre por la obra que ha hecho en tu vida, por hacerte instrumento de Su gracia, por hacerte ejemplo y testimonio del las cosas que puede hacer en la vida de aquellos que le rinde su vida.

Definitivamente que tenemos un Dios grande, poderoso, misericordiso y amoroso que quiere moldearnos a la imagen de Aquel que dió Su vida en la cruz para rescate nuestro.

Toda el reconocimiento y toda la honra sean para Él y que tu vida le siga glorificando y sirviendo.

Fraternalmente.
Joaco <><
 
Re: es un PRINCIPIO DICEN (diezmo)

Amado hermano en el Señor,
Dagoberto:

Es tan edificante leer sus últimos dos mensajes, creéme, algunos nos perdemos entre la legalidad e ilegalidad de doctrinas y dogmas y no somos capaces de ver un poco más allá, siento verguenza en mi corazón, siento tristeza pues pudiendo y teniendo autoridad para mejorar las condiciones de nuestros pastores, he callado muchas veces, he sido irresponsable y no te diré que se que pasan por las mismas cosas, porque mentiría, quizas no tan negras, pero seguramente pudieran estar mucho mejor. Gracias por tus testimonios, no pidas perdon, son de tremenda edificación, al menos para mi.

Un abrazo,
 
Re: es un PRINCIPIO DICEN (diezmo)

Estimado Dagoberto.

No te me desanimes.

Podemos dar todo nuestro ser, todo lo podemos dar pero sin amor no nos sirve de nada. Si lo has hecho por amor bien, si por necesidad, es otro asunto.

Podemos dar todos nuestros bienes a lo pobres, y aun entregar nuestro cuerpo para ser quemado o comido por la sarna o por lo que sea, pero sin amor no es nada.

Y a quienes primeramene les debemos dar nuestro amor y protección y delicado cuidado es a nuestra mujer y a nuestros hijos quienes son nuestra propia iglesia.

Ellos son nuestra familia, son otra institución fundada por Dios y que no es menos ni de menor estima que la iglesia. De hecho la familia fue fundada antes que la iglesia viniera a ser edificada por el Señor y nuestra responsabilidad primera es con las ovejitas de la familia y no digo que por tu familia no sirvas a Dios pues primero está Dios, sino mas bien servir a Dios sirviendo a la familia y no confundir el amar a Dios con el subestimar a la familia.

Es un comentario y por favor un abrazo para tus hijos.

Recuerda que ya no hay "diezmo" neotestamentario sino mas bien que cada uno segun hubiese sido prosperado que de generosa y alégremente cuanto dispuso en su corazón. En la libertad que es en Cristo Jesús y siguiendo una ley muy sencilla: la ley del amor.

Un saludo
 
Re: es un PRINCIPIO DICEN (diezmo)

Ya le he dicho que con todo gusto le invito a que venga y lo vea por usted mismo. Venga, visite mi congregación, conozca a mi pastor, conozca a mis hermanos, conozcame pregunte personalmente lo que quiera, no tenemos nada que ocultar. Además, lo que pueda decirle por este medio no lo creerá. Le invito, de verdad.

Definitivamente es algo bueno, pero nada ha sido por obra mia, todo ha sido y es gracias a mi Señor, a lo que hizo en mi, un egoista, codicioso, rebelde, interesado, en fin, un miserable. Pero Él puso Sus ojos en mi cuando aún cuando no lo merecía, y ni lo merezco ahora ni lo mereceré, pero, bendito sea Su Nombre porque tuvo misericordia de mí.

Yo no barnizo mi ofrendita con el diezmo Byron. Y ciertamente, lo que de (así sea todo lo que tengo, así sea mi propia vida) no es sino una miserable ofrendita, es nada, comparado con lo que mi bendito Señor me ha dado. Aún no entiendo como el Rey del universo pudo fijarse en mí para ser receptaculo de Su amor, pero sé que lo hizo y no puedo sino caer postrado a Sus pies agredecido por ello.

Ya le he dicho, no es a fuerzas, no es algo impuesto, no es algo obligatorio. Tampoco es una medida, sino un punto de partida.

Tal vez usted no pueda entenderlo Byron, pero mi vida fue tan desordenada, tan egoista, tan vacía, tan materialista, tan llena de malos hábitos, que he tendio que ir poco a poco, paso a paso. Que bueno que usted puede obedecer en todo sin esfuerzo alguno, que bueno que usted nació a la nueva vida en Cristo ya maduro y pudiendo obedecer a la primera al Señor y que no le costó ningún trabajo. Yo tengo poco en el Señor y sé que aún me falta mucho, pero anhelo llegar a ser como Él y voy, pasito a pasito, pero voy, con caídas y tropiezos, pero voy, de la mano de mi Señor.

Le ofrezco disculpas por lo torpe manera de compartirle mis comentarios, y por la impresión que he dejado en usted. Con sinceridad le digo que mi objetivo aquí era solamente decirle que habemos personas y congregaciones en donde buscamos genuinamente obedecer y adorar a nuestro Dios y Padre, y que lo hacemos desde nuestra imperfección, desde nuestra incompetencia y debilidad, desde nuestra miseria y desde nuestra ignorancia, pero con un corazón agradecido porque, a pesar de todo ello, nuestro Dios nos ama.

Lamento no tener la madurez que usted tiene para dar siempre mucho más de la décima parte de los recursos que Dios le da. A mi, con sinceridad le digo, aún me cuesta trabajo hacerlo, y por ello es que tengo como punto de partida el diezmo. Por supuesto que no me limito a ello, y con la ayuda de mi Padre, y gracias solo a Él, estoy empezando a crecer en ello. No sólo en cuanto al dinero, sino a todo lo que Dios ha puesto y pone en mis manos.

El Espíritu Santo me guía a darme por completo a mi Señor, pero reconozco que mi carne busca lo contrario, y estoy en esa batalla (Romanos 7). Si usted ya no lo está, si ya puede cumplir a la perfección todo lo que el Señor le pide, gloria a Él por eso, pero yo aún estoy viendo que, anhelando obedecer a Dios (Romanos 7:21-23), me cuesta trabajo hacerlo.

Soy débil, pero sé que en mi debilidad es donde se manifiesta y el poder de mi Señor. Se que soy inutil e inepto, pero me llena de ánimo el saber que el Señor me ama y que la obra que comenzó en mi no la dejará, sino que la completará en el día en que vea a mi Señor cara a cara.

Si, mi diezmo es miserable, si, soy débil y he tendio que comenzar de poco, pero quiero darme por entero a mi Señor. He batallado mucho conmigo mismo para comenzar a hacerlo, pero quiero darle todo de mi, y en eso estoy, y Él lo sabe, y Él, a pesar de mi debilidad, de mis defectos, de mis limitaciones, me ama, y está obrando en mí. ¡Bendito sea!

Atte.
Joaco <><


antes usted disculpe

nunca presto atencion a los lloriqueos sentimentalistas de nadie
me he propuesto que si la biblia dice verde es verde
si la biblia dice negro
aunque yo mismo este herido por eso
y me de con un martillo en la cabeza

pero no permita que esto le ofenda por favor solo trato de ser sincero

biblicamente no EXISTE EL DIEZMO de otra forma mas que la establecida
por DIOS

si usted aparecio con otro diezmo que es asi como lo interpreto hasta hoy dia

le comente que bueno es otro mas no que sea en base ala biblia
y me da gusto que pueda yo comprender que se entrega bastante

y no se apure si no da mas de lo que sus fuerzas le permiten total aporta ala obra no hace mal como dice antes
si eso queria leer

y es donde le queria a todos poner en claro que el diezmo pues no EXISTE
no hay porque pedirlo
no hay porque darlo
no existe exigencia al gentil para el diezmo
no es un principio como lo hacen creer los vivos por alli

y el punto a tratar en este tema era en base a lo que la biblia dice
pero como usted dice
fuera de la biblia usted lo hace y comprendo que es por amor
como el caso de el otro hermano que tiene su foto en el foro

lo preicupante es que sigan diciendo que dan diezmo cuando en realidad honestamente no lo es
me refiero a bases contextuales biblicas

asi que perdone si he sido duro lamento ser asi en mis temas
se que DIOS esta haciendo la obra en mi vida y cambiare aun mas en eso

asi que lo que los CREYENTES preferimos es seguir a CRISTO
y seguir las doctrinas de la biblia

lo demas bueno no tiene caso hacer comentario pues veo que le pongo mas gasolina al fuego

es decir mencionar las diciplinas o las demas que yo llamo apariencias biblicas

asi que a todos el mensaje es DESPIERTEN Y LEAN LA BIBLIA
y escuchen los sermones y en este tiempo hoy si

hay que hacer identicamente como los de BEREA
no se lo coman todo pues existen dentro de las congregaciones evangelicas
muchas doctrinas mal fundadas y muchas son hechas una tradicion que no tiene vida