LA LEY DE CRISTO QUITO LA LEY DE MOISES

Re: LA LEY DE CRISTO QUITO LA LEY DE MOISES

DEUT 15.12 SI ALGUNO DE TUS COMPATRITAS SE VENDE A TI COMO ESCLAVO, SOLO TE SERVIRA 6 AñOS, Y NO LE DEJARAS IR CON LAS MANOS VACIAS. ya te dije que la gente de esa epoca se vendian como esclavos

CLaVIJO BUSCA LA VERDAD DE DIOS Y NO LA MENTIRA COMO ESTAS HACIENDO , SI TIENES DUDAS PREGUNTA RESPETUAOSAMENTE, Y TE CONTESTAREMOS ,

DIOS ES NUESTRO PADRE AMOROSO ,NO PERMITIREMOS BLASFEMIAS EN CONTRA DE EL

YA TE DIJE ES MI PADRE ESPIRITUAL SI LO OFENDES YO TE VOY A OFENDER A TI , PUEDES PREGUNTAR LO QUE QUIERAS Y TE CONTESTARE CON PALABRAS DE LA BIBLIA , ES LA UNICA RESPUESTA QUE TENEMOS ,

TU NO ESTUVISTES ALLI MIRANDO LOS HECHOS NI YO TAMPOCO , TODO DEBE SER BASADO EN LA BIBLIA

si tu quieres hacer el papel de acusador , lo acepto , pero ya te dije no puedes ofender a Dios en un foro CRISTIANO, ES COMO SI YO FUERA A TU CASA A SACARTE TODAS LAS COSAS MALAS QUE TU PADRE HIZO , O QUE YO CREO QUE HIZO Y TE DIJERA QUE TU PADRE ES UN TRAIDOR , ASESINO , LADRON , ABUSADOR , MENTIROSO ,ADULTERO

PIENSO QUE NO TE GUSTARIA VERDAD, ESPERO QUE RESPETES A LOS HIJOS DE DIOS QUE HABLAMOS AQUI DE NUESTRO PADRE
 
Re: LA LEY DE CRISTO QUITO LA LEY DE MOISES

Amigo Advenangel

Disculpa la equivocacion, pero me gusto lo de Clavito.

Solo unas preguntas:

El agnostico NO SE PRONUNCIA SOBRE LA EXISTENCIA DE DIOS, mantiene la duda, y esta seguro que nunca se va a levantar esa duda.

Yo no me siento en esa posicion, YO CREO QUE DIOS EXISTE.

Practico la doctrina CRISTIANA, creo que el mensaje del Nuevo Testamento es positivo para el mundo.

Nunca me han leido algo contra el mensaje o doctrina del Nuevo Testamento.

Pero no puedo justificar crimenes, crueldades, sacrificios humanos, injusticias, racismo, y genocidios de judios porque DIOS LO DECIDIO.

Tengo dudas de que todo el AT sea palabra de Dios.

Nadie hasta ahora me ha sustentado lo que recolecte y dude en los 10 años que tengo estudiando la Biblia.

Creo que Dios creo al hobre, pero nocreo que ese primer hombre fuera Adan, basicamente por las fechas y el tema del AT.

El AT dice que a Adan lo crearon unos 4,000 años AC.

La Historia universal dice que los judios ( o hebreos ) aparecieron en Mesopotamia, entre los rios Tigris y Eufrates unos 4,000 AC.

El AT mismo menciona estos rios y localiza el paraiso en esa zona.

Por lo tanto tengo que concluir que el AT se refiere a ADAN como el primer HEBREO, no como el primer hombre.

Ademas, si la raza semita es una raza mezclada, que proviene de los tres troncos raciales que habian antes de ADAN ( Razas Negra, Blanca y Amarilla ).

Esto y muchas otras cosas absurdas como el Diluvio, que Dios paro al Sol para que los judios maten, etc, etc. me llevan a la conclusion que es dudoso que el AT sea totalmente inspirado por Dios.

Creer en Dios no significa creer en Jehova, aceptar la doctrina cristiana es contradictorio con el mensaje de Jehova, por lo que he expuesto.

¿Que creen que puedo pensar si ante las referencias textuales del AT me contestan ¡ cree y punto ! ?

Fuera de esa duda filosofica, en mi vida tengo mucha felicidad, no tengo rencores, hago servicio social y en terminos generales sigo los principios cristianos y asisto a cultos adventistas, porque mis hijas estudian en un colegio Adventista en El Callao, ( puerto de Lima, Peru ).

Incluso en muchas reuniones de cristianos, estamos seguros que lo de Adan y Eva, El Diluvio y Sodoma y Gomorra son leyendas, no hechos historicos, y eso no afecta nuestro comportamiento cristiano.

¿Porque entonces cuestionar una posicion logica?

¿Porque decir sin sustentacion ¡¡ cree todo o vete !! ?

No entiendo la obsesion por justificar los crimenes judios, que se pueden proyectar a nuestros dias y justificar nuevos genocidios.

Creo que la Etica y Moral CRISTIANAS son mas importantes.

Un abrazo

Jorge Clavijo
 
Re: LA LEY DE CRISTO QUITO LA LEY DE MOISES


Shalom hermano,

en tu cabecita algo retrograda, solo se te ocurriria que Dios se contradice, POR FAVOR ...como se te ocurre!!! nunca Dios podria contradecirse, el Nuevo Testamento es la confimacion del Tanaj o Antiguo Testamento!!! ..darte ejemplos esta demas exegeta convulsionable!!

Osea me das a enteder que somos salvos el simple acto QUE AME AL PROJIMO ASI COMO CRISTO NOS AMO (solamente por eso, te quedas muy corto no desecho esa idea, pero falta lo que hablo en el Sinai) :O

Bueno tu postura es bien extrana, no se que adoctrinamiento sigues, no creo que sea propio!!...pero bueno en el caso que fueras TU...nada mas que TU...funda tu Iglesia e innova con ese Dogma!!! habra incautos que te sigan, :)

....pero sugiero queno confundas a los lectores INNOVANDO. :D

Shalom.
 
Re: LA LEY DE CRISTO QUITO LA LEY DE MOISES


Osea ..yo amo a mi projimo en todo sentido (bien llevado claro esta!) y bueno eso me es suficiente para ser Salvo. ok no problema, pero or otra parte, no dejando de cumplir lo primero podria meterme con la mujer de quien me de la gana!! o mejor mentir a diestra y siniestra, quizas suene mejor el adorar idolos y tener un cuarto lleno de ellos, de diferentes tamanos, colores y materiales, me compro uno y otro y les alabo, ja! o talves agarrar la 9mm de mi padre y darle el escarmiento que merecen algunos y desaparecerlos de la faz de la tierra o tomar y decir "te juro por Dios que no volvere a mentirte" (cuando salgo de la casa de una de mis amantes) y claro no respetando el SELLO DE DIOS guardando el dia de reposo SABADO conmemorando que el Senor todo poderoso hizo cuanta cosa existe en la tierra! Caer en excesos no es del todo malo, no? Manuel96 :D ..se puede, no? :D

Bueno es paradojico, pues estuve viendo hace unos dias atras una peli de Moises y Los 10 Mandamientos en TNT (con el actor que hace de Ghandi..un calvito) bueno y vi claramente como es que se manifesto Dios a su pueblo y como es que LES HABLO!!! LES HABLO!!! y fue que muchos corrian y se escondian y les dio mucho temor como es que se les manifesto, pero hubo algunos que permanecieron y repetian lo que Dios les hablaba, pues se conoce mucho como "la ley de Moises" pero recomendaria que lean EXODO20 y sobre todo antes de leerlo en completo, ESCUDRINEN Y ENTIENDAN EL VERSO "1", para que no digan la Ley de Moises, en todo caso Moises NO LES HABLO, quien fue, fue el mismisimo YHWH.

Claro que posteriormente Dios tallo las tablas con su dedo ..y en dos ocasiones!!!

Shalom.
 
Re: LA LEY DE CRISTO QUITO LA LEY DE MOISES

Para manuel96

Amigo Manuel

En primer lugar, todo el escrito es mio.

He leido la Biblia unos 10 años ( en la version Reina Valera y Catolica ), y he ido acumulando lo que me parece que es incoherente, salvaje o reñido con los principios Cristianos.

Mis hijas estudian en un colegio adventista de Lima, y a veces voy y comparto los cultos metodistas.

En cuanto a que los "CANANEOS ESTABAN BAJO MALDICION", me parece una de las atrocidades mas grandes del Antiguo Testamento.

En Genesisn 9: 25-27. Noe le dice a Cam "Maldito sea Canaán; esclavo de esclavos será para sus hermanos":

¿¿¿ Porque ???, porque Canaan lo vio desnudo y borracho de casualidad y fue a decirselo a "sus hermanos", no a "otros".

Pero ¿¿ ES ESO MOTIVO PARA DAR UNA MALDICION QUE JUSTIFIQUE UN GENOCIDIO CIENTOS DE AÑOS DESPUES ??.

¡¡¡ Acaso este ecto no es LA INJUSTICIA MAS GRANDE, !!!
Y MAS QUE INJUSTICIA YO DIRIA ¡SALVAJE!

Hay un partrafo interesante donde tu dices:
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"nunca he matado a nadie pero si me dan a los que mataron a sus hijos y a sus padres para que los quite de esta tierra , creo que no voy a fallar"
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¡¡ Muy Bien, TE FELICITO !!

Tu habrias matado a JEFTE, por quemar viva a su hija en honos a Jehova.

Asimismo matarias tambien a los que cumplen el Salmo 137:9

SALMOS 137:9 Bienaventurado el que tomará y estrellará tus niños Contra las piedras.


Ademas, dices:
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otro error es cuando dices que los cananeos no eran malos
la principal practica era el culto al dios moloc , le ofrecian a sus hijo quemados vivos
Dios le dijo a los irraelitas no hagan lo mismo que los cananeos, esto es la causa por la que yo les di su pais a ustedes
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En el Antiguo Testamento, ( que he reproducido todas las partes pertinentes ), Jehova NUNCA DIJO ¡NO HAGAN LO QUE ELLOS!, solo ordeno matarlos y ROBARSE SUS TIERRAS.

Es mas, Jehova en persona, en varios relatos del AT ordena matar NIÑOS, degollar a mujeres que no son virgenes ( a las virgenes las usaban los israelitas para el placer ).

El mismo AT menciona que el culto alternativo en esa zona era el culto a Dios Baal, culto que empezo en Babilonia mucho antes que empìece el culto a Jehova por los israelitas, e incluso el Codigo de Hammurabi es 500 años mas antiguo que el Pentateuco de Moises.

¿¿Porque te escandalizas de que el Dios Moloc pedia sacrificios humanos ??
¡¡¡ SI ES EL MISMO JEHOVA EL QUE ACEPTA QUE JEFTE QUEME A SU HIJA !!!

Ademas, ¿en que parte del AT dice que habia sacrificios humanos para el Dios Moloc, y el AT cuestiona esa monstruosa practica ?, si en el AT haty ¡ HASTA CANIBALISMO !

El mismo libro de Nahum lo llama a Jehova "DIOS CELOSO Y VENGADOR", y tanto los celos como la venganza so BAJAS PASIONES, que el cristianosmo no acepta.

Lee y analiza bien todo lo que he escrito, y trata de cuestionarme algo DENTRO DEL CONTEXTO DEL AT, porque hay varios que como no pueden responder a nada simplemente SE VAN POR LAS RAMAS.

¿¿ Como ??, muy facil, no contestan, dicen que Jehova es ¿¿¡ BUENO !??, y para disimular citan algo del Nuevo Testamento.

Es el recurso clasico.

Estamos hablando del AT, y estoy tratando de demostrar que es es un libro escrito por judios para judios. y el Dios que describe ( Jehova o "Dios de Israel" ) es uno de los mas salvajes de la epoca.

Espero que entiendan porque en el NT ¡¡ NO PUEDE ESTAR DE ACUERDO CON EL AT !!.

Un abrazo

Jorge Clavijo




Shalom hermano,
Y si tu solo CREES que Cam ...lo unico que hio es ver la desnudes de su padre y contarseo de chismoso a sus hermanos jajajaja...pecas de ingenuo (por decirlo asi), ESTUDIA...no simplemente LEAS.!!! creo que lei que levas 10 anos de estudio?? :O
Shalom.
 
Re: LA LEY DE CRISTO QUITO LA LEY DE MOISES

Amigo Manuel

Los parrafos transcritos pertenecen a Reina Valera.

Revise en la Web varias versiones de Biblia, e incluso mire las biblias impresas que tengo en mi casa y te puede asegurar que Deuteronomio 29 SOLO TIENE 29 versiculos.

Por lo que el máximo versículo de Deuteronomio es DT 29:29.

Si puedes dime en que versión de Biblia hay Dt 29:30, yo no lo encontre.

Pero asumiendo que existiera ( lo que no creo por estar fuera de contexto ), ese versículo NO ANULA todo lo escrito, peor aun si el mismo Jehová pode y acepta sacrificios humanos.

Lo mas peligroso es que digas que matarias si tu Dios te lo pide.

Porque existe la posibilidad de que el que tu consideras el interprete adecuado de Dios te este utilizando para cometer crímenes.


Al amigo ADVENANGEL le digo:

Es correcto considerar que el comportamiento de Dios en el AT es INCOMPRENSIBLE, estoy totalmente de acuerdo con eso.

Ademas, tambien estoy completamente de acuerdo en analizar el PROPÓSITO y las CIRCUNSTANCIAS en que se desenvuelve al AT, para entenderlo.

Resumiendo el planteamiento hecho por Advenangel se puede decir que el AT esta escrito con el objetivo de CONVERTIR A UN GRUPO DE TRIBUS COMPUESTAS POR ESCLAVOS ANALFABETOS EN UNA NACIÓN.

Perfecto, eso explica muchas crueldades, porque el AT se desarrolla en un mundo de crueldades.

Se entiende que a semejante publico hay que meterle miedo para que obedezca, y que a la luz de nuestros avances en materia de etica, cultura, democracia y derechos humanos NO SE PUEDE ENTENDER Y MENOS APLICAR EL AT A NUESTROS DIAS.

Ese es el tema basico: El AT esta escrito por judios para judios, para que se unifiquen y CONQUISTEN TIERRAS

La toma de Canaan es eso, la CONQUISTA, Jehová no les dijo a los hebreos “maten a todos y tomen la tierra” porque los cananeos “ERAN MALOS”, sino porque eran los planes de conquista establecidos.
Dentro de ese contexto yo digo que el AT ¡YA NO ESTA VIGENTE!.

El NT doctrinariamente es infinitamente superior.

Por eso es que me parece raro cuando alguien defiende a la imagen de Jehova que da el AT y encima dice que es “un Dios BUENO”

Como conclusión reitero que con Jesús y el NT se deroga el AT y la famosa LEY ya no esta vigente.

O sea que LA LEY DE CRISTO QUITO A LA LEY DE MOISES

Un abrazo

Jorge Clavijo.




Shalom hermano,
Si no fuera Dios y su bondad..en estos moementos ...ni siquiera estarias aqui balbuceando tus blasfemias en contra de Nuestro Padre, aclaro que Dios no necesita que se le defienda...pero es un reproche mio e indignacion a la serie de calumnias que lanzas.

Shalom.
 
Re: LA LEY DE CRISTO QUITO LA LEY DE MOISES

Amigo roc8880

El tema es si la ley de Cristo quito a la ley de Moisés.

Yo he demostrado que SI LA QUITO.

Solo he transcrito las partes del Antiguo Testamento donde hay Crueldades, Sacrificios Humanos, Injusticias, etc.

Ademas de leyes INAPLICABLES

Solo como ligero ejemplo:

Te muestro el texto de Levítico 20, que es donde Dios ( Yaveh o Jehová ) da ordenes directamente.

20:9 Todo hombre que maldijere a su padre o a su madre, de cierto morirá; a su padre o a su madre maldijo; su sangre será sobre él.

20:10 Si un hombre cometiere adulterio con la mujer de su prójimo, el adúltero y la adúltera indefectiblemente serán muertos.

20:11 Cualquiera que yaciere con la mujer de su padre, la desnudez de su padre descubrió; ambos han de ser muertos; su sangre será sobre ellos.

20:12 Si alguno durmiere con su nuera, ambos han de morir; cometieron grave perversión; su sangre será sobre ellos.

20:13 Si alguno se ayuntare con varón como con mujer, abominación hicieron; ambos han de ser muertos; sobre ellos será su sangre.

20:14 El que tomare mujer y a la madre de ella, comete vileza; quemarán con fuego a él y a ellas, para que no haya vileza entre vosotros.

20:15 Cualquiera que tuviere cópula con bestia, ha de ser muerto, y mataréis a la bestia.


20:16 Y si una mujer se llegare a algún animal para ayuntarse con él, a la mujer y al animal matarás; morirán indefectiblemente; su sangre será sobre ellos.

20:17 Si alguno tomare a su hermana, hija de su padre o hija de su madre, y viere su desnudez, y ella viere la suya, es cosa execrable; por tanto serán muertos a ojos de los hijos de su pueblo; descubrió la desnudez de su hermana; su pecado llevará.

20:18 Cualquiera que durmiere con mujer menstruosa, y descubriere su desnudez, su fuente descubrió, y ella descubrió la fuente de su sangre; ambos serán cortados de entre su pueblo.

20:19 La desnudez de la hermana de tu madre, o de la hermana de tu padre, no descubrirás; porque al descubrir la desnudez de su parienta, su iniquidad llevarán.

20:20 Cualquiera que durmiere con la mujer del hermano de su padre, la desnudez del hermano de su padre descubrió; su pecado llevarán; morirán sin hijos.

20:21 Y el que tomare la mujer de su hermano, comete inmundicia; la desnudez de su hermano descubrió; sin hijos serán.

20:22 Guardad, pues, todos mis estatutos y todas mis ordenanzas.

Levítico 27:34 Estos son los mandamientos que ordenó Jehová a Moisés para los hijos de Israel, en el monte de Sinaí.

Existen ademas otras leyes, donde si tu hijo es rebelde, hay que matarlo a pedradas, si tu mujer resulta no ser virgem hay que matarla a pedradas, etc, etc.


¿CREEN QUE JESÚS ESTARIA DE ACUERDO CON ESTO ?

1.- ¿Crees que Jesus pediria SACRIFICIOS HUMANOS en su nombre?

2.- ¿Crees que Jesus ordenaria a sus apostokes asesinar a alguien para quitarle sus tierras, como hizo Jehová con los Cananeos ?

3.- ¿Crees que Jesus ordenaria DESTRUIR DOS CIUDADES COMPLETAS por libertinaje sexual cuando el pernono a la prostituta y a la adultera?

4.- Aunqu el Diluvio sea leyenta, ¿Crees que Jesus hubiera inundado todo Roma matanto a todos para dejar vivos solo a sus apostoles?

5.- ¿Crees que Jesús pediria que quemen animalitos en su honor?

Realmente, no darse cuenta que los mensajes DOCTRINARIOS son muy diferentes entre el AT y el NT es no haber entendido bien las escrituras.

El mensaje de Jesús es PARA TODOS.

Por esto es que yo afirmo que la ley de Cristo QUITO a la ley de Moisés.

Hasta ahora no he leido FUNDAMENTOS en contra de los que digo.

Solo leo insultos, ataques, etc, pero no fundamentos.

¿Es cierto o no que Jehová PIDE y ACEPTA SACRIFICIOS HUMANOS?

¿Es cierto o no que en el AT hay muchas leyes INAPLICABLES en nuestro tiempo?

¿Es cierto o no que Jehová ordeno matar a todos los cananeos para robarles sus tierras?

¿Es cierto o no que hay muchas crueldades en el AT?

¿Es cierto o no que el mismo Pablo declara DEROGADO el AT?

Hebreos 8:13 "Con llamar "nuevo" a este testamento, dio por anticuado al primero. Ahora bien, lo que se da por anticuado y viejo, cerca esta de quedar abolido."

El NUEVO TESTAMENTO declara "anticuado" al ANTIGUO

En 2-Corintios 3 se establece la "ANULACION" de la ley mosaica:
2-Cor 3:11 "Porque si lo que se anula ha estado lleno de gloria, lo que para siempre subsiste debe ser mucho mas glorioso"

Cristo mismo derogo el AT y vaticino su caida total ( Mateo 24:1, Marcos 13:1-2 y Lucas 21:5-6 ) al decir que "NO QUEDARA PIEDRA SOBRE PIEDRA QUE NO SEA DERRIBADA", obviamente no se referia solo al edificio sino a la doctrina incoherente.

Jerusalén cae por rechazar a Cristo. Cayó en el 70 d C, por el Gral Tito. Estaba profetizado por Jesús, ya que Él veía el rechazo de su pueblo.


Espero que si alguien piensa lo contrario a lo que digo, ¡QU LO FUNDAMENTE!

No es correcto ocultar la falta de argumentos con insultos, con gritar NO ES ASI, pero sin sustentar.

Ni siquiera han respondido a las interrogantes concretas que hago

Todo lo que he escrito esta en las escrituras


Un abrazo

Jorge Clavijo
 
Re: LA LEY DE CRISTO QUITO LA LEY DE MOISES

Amigo roc8880

El tema es si la ley de Cristo quito a la ley de Moisés.

Yo he demostrado que SI LA QUITO.


Jorge Clavijo

Yo no estaría tan seguro, ya que tendrías que taparle la boca al mismo Jesús, quien dijo lo siguiente en Mateo 5:

Jesús y la ley

5:17 No penséis que he venido para abrogar la ley o los
profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir.

5:18 Porque de cierto os digo que hasta que pasen el cielo
y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará
de la ley, hasta que todo se haya cumplido.
5:19 De manera que cualquiera que quebrante uno de
estos mandamientos muy pequeños, y así enseñe a los
hombres, muy pequeño será llamado en el reino de los
cielos; mas cualquiera que los haga y los enseñe, éste será
llamado grande en el reino de los cielos.

Saludos Jorge Clavijo, y . .

Paz en Cristo
 
Re: LA LEY DE CRISTO QUITO LA LEY DE MOISES

Jorge Clavijo dijo:
¿Es cierto o no que el mismo Pablo declara DEROGADO el AT?

Es cierto pero...se olvida de algo trascendental en este caso.

Hebreos 8:13 "Con llamar "nuevo" a este testamento, dio por anticuado al primero. Ahora bien, lo que se da por anticuado y viejo, cerca esta de quedar abolido."

El NUEVO TESTAMENTO declara "anticuado" al ANTIGUO

Hay que leer bien Hebreos 8:13 porque no dice que el Antiguo Pacto está abolido SINO QUE ESTÁ PRÓXIMO A DESAPARECER, LO QUE ES MUY DIFERENTE.

En 2-Corintios 3 se establece la "ANULACION" de la ley mosaica:
2-Cor 3:11 "Porque si lo que se anula ha estado lleno de gloria, lo que para siempre subsiste debe ser mucho mas glorioso"

Es cierto pero... existen principios jurídicos (lógicos y de sentido común) pertinentes en este caso.

1) Un pacto (contrato) es ley únicamente para las partes.
2) Un pacto puede extinguirse unicamente por acuerdo de las partes o por causa legal.

El Antiguo Pacto no es anulado por acuerdo de las partes o causa legal.

El Antiguo Pacto es anulado por un Nuevo Pacto, entonces sólo para aquellos israelitas que validen el Nuevo Pacto, el Pacto Antiguo ha sido abolido.

Espero que si alguien piensa lo contrario a lo que digo, ¡QU LO FUNDAMENTE!

Espero haberlo fundamentado.

Saludos y Bendiciones.
 
Re: LA LEY DE CRISTO QUITO LA LEY DE MOISES

Amigo emiliojorge

Tu dices
---------------------------------------------------
1) Un pacto (contrato) es ley únicamente para las partes.
2) Un pacto puede extinguirse unicamente por acuerdo de las partes o por causa legal.

El Antiguo Pacto no es anulado por acuerdo de las partes o causa legal.

El Antiguo Pacto es anulado por un Nuevo Pacto, entonces sólo para aquellos israelitas que validen el Nuevo Pacto, el Pacto Antiguo ha sido abolido.

Espero haberlo fundamentado.
---------------------------------------------------

Por supuesto que has fundamentado!!

Solo que en este caso estoy de acuerdo en todo

Es lo que he venodo diciendo, pero el concepto de pacto aclara mas

Para los que aceptan el NUEVO PACTO, ya no esta en vigencia el ANTIGUO PACTO, o sea que la ley de Cristo QUITO la ley de Moises.

Los judios no reconocen a Cristo como hijo de Dios, no aceptan el Nuevo Pacto, por lo tanto se quedan en el antiguo

Por tanto en la actual;idad el AT es solo para los judios, el NT para todos

TOTALMENTE DE ACUERDO

Al amigo ADVENANGEL

Al principio Jesus quizo respetar la ley, pero como no le hacen caso, pronostica la caida de Jerusalen, por la falta de fe.

Luego establece el Nuevo Pacto

Finalmente, Pablo ANULA el AT

Todo es coherente y sigue una secuencia logica

Todas las discusiobes de Jesus con los fariseos fueron intentos por flexibilizar la ley, por hacerla mas humana, mas misericordiosa, habla del perdon, etc., y no le hacen caso.

Ademas de esto, me gustaria que digas si te parece logico que este vigente las leyes de Levitico 20, lo de los sacrificios humanos, si esta vigente matar a pedradas a tu hijo si es rebelde, que alguien mate a pedradas a su esposa si no es virgen.

Ademas, Jesus nunca ordeno que maten animalitos en su nombre, mucho menos sacrificios humanos

Jesus quizo acabar con todo eso, no le hicieron caso, y el nurvo pacto quito LA LEY

Un abrazo

Jorge Clavijo
 
Re: LA LEY DE CRISTO QUITO LA LEY DE MOISES

hay un solo DIOS , EL DEL ANTIGUO TESTAMENTO ES JESUS , EL QUE ESCRIBIO EN LA TABLA FUE JESUS

DIOS NO COMETIO NINGUNA CRUELDAD COMO TU DICES

HAS LEIDO GENESIS , SI NO ENTIENDES GENESIS NO PUEDES ENTENDER NADA DE LA BIBLIA

ADAN TENIA TODO SIN MERECERLO , POR LA BONDAD DE DIOS ,

DIOS SOLO LE DIJO , ALGUIEN VIENE A QUITARTE LO QUE TIENES, CUIDALO Y NO ME TRAICIONES

ADAN FUE INFIEL , TRAIDOR A DIOS

en mi pais decimos que muerdes la mano del que te alimenta, eres un mal agradecido un triador de quien te ama y te es fiel

tu pisoteas al que te ayuda y lo haces quedar mal , manchas su nombre

por eso Jesus enseño el PADRE NUESTRO , QUE EMPIEZA ,SANTIFICADO SEA TU NOMBRE

porque el diablo que tambien era hijo de Dios le mordio la mano a su creador

MORDERIAS LA MANO DEL QUE TE AYUDA CLAVIJO , SOLO UNA PREGUNTA
 
Re: LA LEY DE CRISTO QUITO LA LEY DE MOISES

esas mismas leyes que dices que son crueles de parte de Dios ,ya de dije que fue la causa porque Dios los mando matar

si decimos como tu crees , mira como suena la ley de clavijo el profeta

los hijos se pueden acostar con sus padres

se pueden robar y matar unos a otros

se puede mentir y quemar tus hijos al fuego

deshonrra a tu padre y a tu madre

acuesta con un hombre como con mujer

acuestate con animales

acuestate con tu madre y con tu hermano

ASI SONARIA TU LEY CALVIJO, QUE TE PARECE
 
Re: LA LEY DE CRISTO QUITO LA LEY DE MOISES

Amigo Manuel96

Tu dices:
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hay un solo DIOS , EL DEL ANTIGUO TESTAMENTO ES JESUS , EL QUE ESCRIBIO EN LA TABLA FUE JESUS
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¿ DÓNDE HAS LEIDO QUE EL QUE ESCRIBIO EN LA TABLA FUE JESÚS ?
¿ EN QUE TE BASAS ?

El Antiguo Testamento es un libro escrito por judios, para judios.
Es mas, el Pentateuco escrito por Moisés fue escrito para judios analfabetos, por lo que tenoa que meterles miedo para que le hagan caso.

Moisés queria convertirlos en Nación, por lo tanto tenia que usar leyes crueles para generar miedo.

Los Judios NO ACEPTAN A JESÚS como hijo de Dios.

Jesús nación mas de 1,000 años después que se escribio el Pentateuco.

Decir que Jesús escribio las tablas a Moisés es lo mas loco que he leido.


Tambien dices:
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DIOS NO COMETIO NINGUNA CRUELDAD COMO TU DICES
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Tu afirmación es gratuita, sin pruebas, si sustento

¿Es o no CRUEL pedir sacrificios humanos?
¿Es o no cruel ordenar MUERTE por cualquier cosa?
¿Es o no cruel matar a ONAN solo por no querer acostarse con la cuñada ?
¿Es o no cruel ordemar la masacre de los cananeos para robarles tierras ?

Aun en las leyendas, aunque no hayan ocurrido, se muestra crueldad GENOCIDA, como en el Diluvio y Sodoma y Gomorra.

Decir mato a todos porque son malos es simplemente absurdo.

Hay muchas crueldades mas, que seria largo volver a escribirlas, pero si la revisas, comprenderas.

¿QUÉ SUSTENTO DAS PARA DECIR QUE NO HUBO CRUELDAD, CUANDO ESO SALTA A LA VISTA?


A continuación me dices:
----------------------------------------------------------------
HAS LEIDO GENESIS , SI NO ENTIENDES GENESIS NO PUEDES ENTENDER NADA DE LA BIBLIA
ADAN TENIA TODO SIN MERECERLO , POR LA BONDAD DE DIOS ,
DIOS SOLO LE DIJO , ALGUIEN VIENE A QUITARTE LO QUE TIENES, CUIDALO Y NO ME TRAICIONES
ADAN FUE INFIEL , TRAIDOR A DIOS
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¿EN QUE FORMA HABLAR DE LA LEYENDA DE ADAN Y EVA JUSTIFICA LOS CRÍMENES Y CRUELDADES QUE HE DESCRITO, Y QUE ESTAN ESCRITAS EN EL AT ?

Por favor no trates de desviar el tema, Jehová es descrito en el AT como un Dios Cruel por los judios.

Nahum dice que es “CELOSO y VENGADOR”, ambos sentimientos son bajos y humanos
Jesús hablo del PERDON.


En cuanto a las alusiones que haces a lo que transcribi de Levítico 20,
Tratando de ironizar lo que dije:
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si decimos como tu crees , mira como suena la ley de clavijo el profeta

los hijos se pueden acostar con sus padres
se pueden robar y matar unos a otros
se puede mentir y quemar tus hijos al fuego
deshonrra a tu padre y a tu madre
acuesta con un hombre como con mujer
acuestate con animales
acuestate con tu madre y con tu hermano

ASI SONARIA TU LEY CALVIJO, QUE TE PARECE
--------------------------------------------------------

YO NO HE DICHO QUE ESTA BIEN HACERLO
No se esta diciendo que este mal condenar lo que se condena

Lo que se esta cuestionando es falta de PROPOPRCIONALIDAD entre el delito y la pena.

No importa la gravedad del pecado LA PENA SIEMPRE ES LA MUERTE

Incluso la homosexualidad, que es un problema CONGENITO, hormonal se paga con la MUERTE

En que legislacion del mundo se castiga con la MUERTE a los homosexuales?

En que legislacion del mundo acostarse con la suegra se castiga con la MUERTE

y peor aun *** quemando vivos a los tres involucrados !!!

¿ En que parte del mundo el adulterio se castiga con la MUERTE ?

¡NI SIQUIERA EN LOS PAISES ISLAMICOS!

Algunas de las cosas que se indican en Levitico 20 podrian tener hasta penas de carcel, pero jamas PENA DE MUERTE

Ni siquiera el Codigo de HAMMURABI, escrito 500 a¤os antes del Pentateuco
es tan CRUEL y DESPROPORCIONADO como el Antiguo Testamento.

Estoy criticando LA PENA, no que se cuestione el comportamiento

MATARIAS A TU HIJO A PEDRADAS POR SER REBELDE ??

Incluso la Iglesia Catolica, en el DERECHO CANONICO contempla la proporcionalidad
enmtre la pena y el pecado.

Por eso se han definido la diferencia entre pecado MORTAL, VENIAL, por OMISION, etc.

No existe nada mas absurdo y salvaje que considerar que todos los pecados son iguales y mas salvaje aun es decir que se deben castigar con la MUERTE.

¿CÓMO PUEDE ALGUIEN DE NUESTRO TIEMPO PENSAR QUE UNA LEY TAN CRUEL, INJUSTA Y SALVAJE COMO LA LEY DE MOISÉS PUEDE ESTAR VIGENTE ?

Repito LA LEY DE JESÚS BOTO A LA BASURA LA LEY DE MOISÉS

¡Es increíble que no se den cuenta de la barbarie que significaria aceptar la ley de Moisés en nuestros dias!

Piensen por favor

Un abrazo

Jorge Clavijo
 
Re: LA LEY DE CRISTO QUITO LA LEY DE MOISES

Amigo Manuel96

Decir que Jesús escribio las tablas a Moisés es lo mas loco que he leido.

Jorge Clavijo

Hola Jorge Clavijo. Sólo me limitaré a contestarte este punto, porque suficiente desagrado causa la manera de referirte al Dios de la Biblia completa. Evidentemente eres un cristioano gnóstico que desprecia al Dios del AT.

Si bien es cierto que Jesús (Dios encarnado) nació hacé más de 2000 años, él ya existía desde la eternidad. ¿Un misterio? Por supuesto que sí, y se acepta por fe y confianza en El. Lee por favor:

"Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que tuve contigo antes que el mundo fuese" Juan 17:5

"En el principio era el verbo [el portavoz], y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios" Juan 1:1

Lo anterior indica, que la comunicación con el hombre, Dios lo hacía por medio del Portavoz o Verbo, Cristo Jesús encarnado. Así que puede inferirse, con toda seguridad, que la voz que se escuchó en la proclamación de los 10 mandamientos fue la del Hijo de Dios, el Verbo. Dudo que lo aceptes, pero esa es la verdad bíblica. Allá tú si prefieres el conocimiento gnóstico reservado para los "iluminados", a la sencilla pero contundente Palabra de Dios.

Paz en Cristo
 
Re: LA LEY DE CRISTO QUITO LA LEY DE MOISES

Amigo Advenangel

Lo que me gusta de tu mensaje es que tienes la claridad de pensamiento suficiente como para predecir que no voy a aceptar algo

Creo que estas entendiendo lo que yo creo, eso de usar a Juan y al verbo para colocar a Jesus en un sitio donde esta desubicado, no lo acepto.

Estoy casi seguro que ni tu lo crees

La pregunta que hago es:

Porque siempre toman una sola cosa de 10 completas que digo y con eso ya quieren desvirtuar todo ??

Porque nadie contesta sobre las crueldades evidentes que he mencionado ??

Porque nadie contesta sobre lo absurdo que seria defender leyes tipo Moises en nuestra sociedad moderna ??

Porque siempre dar la espalda al razonamiento y no entender la diferencia doctrinaria de AT con el NT ??

Porque nunca responden a las preguntas concretas que hago ??

Ojala esto cambie

un abrazo

Jorge Clavijo
 
Re: LA LEY DE CRISTO QUITO LA LEY DE MOISES

Jorge Clavijo dijo:
Amigo emiliojorge

Por supuesto que has fundamentado!!

Solo que en este caso estoy de acuerdo en todo

Es lo que he venodo diciendo, pero el concepto de pacto aclara mas

Para los que aceptan el NUEVO PACTO, ya no esta en vigencia el ANTIGUO PACTO, o sea que la ley de Cristo QUITO la ley de Moises.

Los judios no reconocen a Cristo como hijo de Dios, no aceptan el Nuevo Pacto, por lo tanto se quedan en el antiguo

Por tanto en la actual;idad el AT es solo para los judios, el NT para todos

TOTALMENTE DE ACUERDO

Creo necesario compartir una reflexión en relación al estado del Antiguo Pacto luego de que Dios hiciera el Nuevo Pacto.

Según Hebreos 8:13 el Antiguo Pacto fue declarado viejo y lo que se declara viejo éstá próximo a desaparecer.

Por lo tanto, si leemos bien el pasaje ambos pactos coexisten durante un tiempo.

No obstante, el Antiguo Pacto al ser declarado viejo no sólo está próximo a desaparecer sino que además es desechado por ambas partes.

El Antiguo Pacto existe pero las partes (Dios e Israel) hacen como si no existiera, lo desechan, no le hacen caso, no lo toman en cuenta.

De ahí que las leyes de Moisés (antes mencionadas) si bien existen, ambas partes (Dios e Israel) las han dejado de lado, no las toman en cuenta, no le hacen caso.

Las partes (Dios e Israel) han decidido vivir independientemente del Pacto Antiguo, si bien el Pacto Antiguo que los vincula eternamente sigue existiendo.

Esto es así por cuanto, después de que Dios hiciera el Nuevo Pacto, El viene a ser Dios únicamente de aquellos que validan el Nuevo Pacto.

"Pero este es el pacto que haré con la casa de Israel después de aquellos días, dice Jehová: Daré mi ley en su mente, y la escribiré en su corazón; Y YO SERÉ A ELLOS POR DIOS, ELLOS ME SERÁN POR PUEBLO" (Jeremías 31:33)

Aún cuando la Palabra nos enseña que Él seguirá teniendo misericordia eternamente por Israel (Salmo 106:1) y que por la misericordia alcanzada por nosotros ellos también alcanzarán misericordia (Romanos 11:31) por cuanto por la transgresión de ellos vino la salvación a los gentiles (Romanos 11:11), a miles y miles de millones de almas.

Bendiciones!
 
Re: LA LEY DE CRISTO QUITO LA LEY DE MOISES

leete este escrito , hay un solo Dios , que castiga a los asesinos y traidores , pero que es paciente y amoroso con personas confundidas


EL YO SOY del antiguo testamento Y el YO SOY de el nuevo testamento.


Exo 3.9 : Cuando hayas sacado de Egipto a mi pueblo, todos ustedes me adoraran en este monte. Pero Moises le respondio: el problema es que si yo voy y le digo a los israelitas: el Dios de sus antepasados me ha enviado a ustedes, ellos me van a preguntar : Como se llama? y entonces que le voy a decir? Y Dios le contesto:
YO SOY EL QUE SOY. Y diras a los israelitas: YO SOY me ha enviado a ustedes.

GE 35.11 YO SOY el Dios todopoderoso.

GE 15.1 No tengas miedo Abraham, porque YO SOY tu protector.

LEV 19.4 No recurran a los idolos , ni se hagan dioses de metal fundido. YO SOY el Señor .

LEV 20.7 Consagrense completamente a mi, y sean santos, pues YO SOY santo.

LEV 19.18.. Ama a tu projimo como a ti mismo. YO SOY el Señor.

IS 46.9.. YO SOY Dios, y no hay otro; soy Dios y no hay nadie igual a mi.

IS 51.15 YO SOY el Señor tu Dios, mi nombre es Señor todopoderoso.

MAL 1.6..Pues si YO SOY el Padre de ustedes , porque ustedes no me honran?

MAL 1.6..Si YO SOY su Amo , porque no me respetan?

MAL 1.14... YO SOY el gran Rey, y soy temido entre las naciones.

Jesucristo, el YO SOY del nuevo testamento


SJ 8.24...Porque si no creen que YO SOY EL QUE SOY moriran en sus pecados.

SJ 8.28. Cuando ustedes levanten en alto al hijo del hombre, reconoceran que YO SOY EL QUE SOY.

SJ13.19 Les digo esto de antemano para que cuando suceda, ustedes crean que YO SOY EL QUE SOY.

REV 1.8 YO SOY el alfa y la omega, dice el Senor, el Dios todopoderoso, el que es y era y ha de venir.

REV 22.13 YO SOY el alfa y la omega, el primero y el ultimo, el principio y fin.

REV 1.17 YO SOY el primero y el ultimo, y el que vive. Estuve muerto, pero ahora vivo para siempre. Yo tengo las llaves del reino de la muerte.

REV 20.6 Ya esta hecho YO SOY el alfa y el omega, el principio y el fin.

REV 22.16 YO SOY el retoño que desciende de David. Soy la estrella brillante de la mañana.

MT 14.27 Pero Jesus les hablo , diciendoles: Tengan valor , SOY YO , no tengan miedo

SJ 8.1 YO SOY la luz del mundo, el que me sigue, tendra la luz que le da vida.

SJ 11.25 YO SOY la resurreccion y la vida. El que cree en mi aunque muera vivira.

SJ 14.6 YO SOY el camino, la verdad y la vida. Solamente por mi se puede llegar al Padre.

SJ 6.35 YO SOY el pan que da vida. El que cree en mi nunca tendra hambre.

SJ 6.48 YO SOY el pan que da vida..

SJ 6.51 YO SOY ese pan que ha bajado del cielo.

SJ 10.11 YO SOY el buen pastor. El buen pastor da su vida por las ovejas..

SJ 10.14 YO SOY el buen pastor.

SJ 10.7 YO SOY la puerta por donde pasan las ovejas. Todos los que vinieron antes de mi son unos ladrones y bandidos ; pero las ovejas no les hicieron caso.

SJ 15.1 YO SOY la vid verdadera..

SJ 15.5 YO SOY la vid verdadera y ustedes son las ramas. El que permanece unido a mi, y yo unido a el , da mucho fruto; pues sin mi no pueden ustedes hacer nada..

SJ 6.20 YO SOY no tengan miedo.

JN 4 Ese YO SOY el que habla contigo

JN 7 No crees que YO SOY en el Padre, y el Padre en mí ?

SJ 8.58 Antes que Abraham fuera YO SOY

SJ 8.23 YO SOY de arriba

SJ18.5 Cuando Jesus les dijo: YO SOY se echaron atras y calleron a tierra. SJ18.8 Ya les he dicho que YO SOY Si me buscan a mi, dejen que estos otros se vayan.

MR 14.61 El sumo sacerdote volvio a preguntarle: Eres tu el Mesias, el Hijo del Dios bendito?, Jesus le dijo:
Si, YO SOY

MR13.5 Jesus les contesto: tengan cuidado de que nadie los engañe. Porque vendran muchos haciendose pasar por mi. Diran: YO SOY, y engañaran a mucha gente.

HECH 26.15 Quien eres Señor? El Señor me contesto: YO SOY Jesus, el mismo a quien estas persiguiendo


PARALELO ENTRE YHWH Y JESUS

DEUT 10.15 Porque el Señor su Dios es Dios de Dioses y Señor de Señores.
RO 10.9 Esta palabra es el mensaje de fe que predicamos.Si con tu boca reconoces a Jesus como Señor, y con tu corazon crees que Dios lo resucito, alcanzaras la salvacion.
1CO12.3..Y tampoco nadie puede decir. Jesus es el Señor si no esta hablando por el poder del Espiritu Santo.


DEU 10.15 Porque el Señor su Dios es el Dios de Dioses y Señor de Señores
IS 43.15 Yo soy el Señor, el creador de Israel, el Dios santo y Rey de ustedes.
REV 17.14..Porque el Cordero es Rey de Reyes y Señor de Señores.
1TIM 6.15 Porque el es el unico bendito y soberano Rey de Reyes y Señor de Señores.


ZAC 14.9 Ese dia reinara el Señor en toda la tierra, el Señor sera el unico y unico sera su nombre.
HEB 1.7 Respecto a los angeles dijo: Hace que sus angeles sean como vientos, y como llamas de fuego, Pero respecto del hijo, dice : Tu reinado Ho Dios es eterno y es un reinado de justicia, has amado lo bueno y odiado lo malo; por eso te ha escogido Dios tu Dios.


SAL 24.10 Quien es el Rey de la gloria? es el Señor todo poderoso, El es el Rey de la Gloria.
2CO2.8 .. Pues si lo hubieran entendido no habrian crucificado al Señor de la Gloria.



IS 43.10 ..Antes de mi no ha existido ningun Dios, ni habra ninguno despues de mi, solo Yo soy el Señor, fuera de mi nadie puede salvar.
IS 45.21.. Fuera de mi no hay Dios victorioso y salvador.
HECH 4.12 En ningun otro hay salvacion, porque en todo el mundo Dios no nos ha dado otro nombre por el cual podamos ser salvos.
2PE1..Porque nuestro Dios y Salvador Jesucristo es justo.
TIT 2.13 mientras llega el feliz cumplimiento de nuestra esperanza: el regreso glorioso de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo


SAL 27.1 El Señor es mi luz y mi salvacion.
JN 8.12 Yo soy la luz del mundo el que me sigue tendra luz que le da vida.


IS 63.9 .. No fue un enviado suyo quien los salvo, fue el Señor en persona.
JN 12.45 Yel que me ve a mi ve tambien al que me envio.


SOF 3.17 El Señor tu Dios esta en medio de ti, el es poderoso y te salvara.
TIM 2.13 Viviendo en espera del feliz cumplimiento de lo que se nos ha prometido: El regreso glorioso de nuestor Gran Dios y Salvador Jesucristo.


MAL 3.1 El Señor a quienes ustedes estan esperando va a entrar de pronto en el templo.
MT 21.12 Jesus entro en el templo y hecho de alli a todos los que estaban vendiendo y comprando, volco las mesas de los que cambiaban dinero a la gente.


IS 6.3 Y se decian el uno al otro: Santo, Santo, Santo es el Señor todopoderoso, toda la tierra esta llena de su gloria.
REV....4.8 Y ni de dia ni de noche dejaban de decir: Santo Santo,Santo, es el Señor todopoderoso, el que es y era y ha de venir.
REV 1.8 Yo soy el alfa y la omega, dice el Señor, el Dios todopoderoso, el que es y era y ha de venir.


IS 41.4 Yo, el Señor, el unico Dios, el primero y el ultimo.
REV 1.17 No tengas miedo; Yo soy el primero y el ultimo y el que vive. Estuve muerto pero ahora vivo para siempre.


IS 44.6 El Señor, el Rey y libertador de Israel, el Señor todopoderoso dice: Yo soy el primero y el ultimo.
REV 2.8 Esto dice el primero y el ultimo, el que murio y ha vuelto a vivir.


IS 48.12 Yo soy el unico Dios, Yo soy el primero y ultimo.
REV 22.13 Yo soy el alfa y la omega, el primero y el ultimo.




EZ 34.11 Yo el Señor digo: Yo mismo voy a encargarme del cuidado de mi rebaño.
ZAC 13.7 El Señor todopoderoso afirma: Levantate espada contra mi pastor y contra mi ayudante , mata al pastor y el rebaño se dispersara.
JN 10.15 Ellas me obedecen y habra un solo rebaño y un solo Pastor.
JN 10.11 Yo soy el Buen Pastor


EZ 34.11"Yo, el Señor, digo: Yo mismo voy a encargarme del cuidado de mi rebaño. 12 Como el pastor que se preocupa por sus ovejas cuando están dispersas, así me preocuparé yo de mis ovejas; las rescataré de los lugares por donde se dispersaron en un día oscuro y de tormenta.
IS 40.10 Aqui viene el Dios de ustedes, viene como un pastor que cuida su rebaño
HEB 13.20 Que el Dios de paz , que resucito de la muerte a nuestro Señor Jesucristo. el Gran Pastor de le ovejas con la sangre que confirma el pacto.


SAL 24.7 ¡Ábranse, puertas eternas!
¡Quédense abiertas de par en par,
y entrará el Rey de la gloria!
8 ¿Quién es este Rey de la gloria?
¡Es el Señor, el fuerte y valiente!
¡Es el Señor, valiente en la batalla!
9 ¡Ábranse, puertas eternas!
¡Quédense abiertas de par en par,
y entrará el Rey de la gloria!
10 ¿Quién es este Rey de la gloria?
¡Es el Señor todopoderoso!
¡Él es el Rey de la gloria!

ZAC 13.7 El Señor todopoderoso afirma:
"¡Levántate, espada, contra mi pastor
y contra mi ayudante!
¡Mata al pastor, y el rebaño se dispersará,[e]
y yo me volveré contra los corderos!

IS 52.7 ¡Qué hermoso es ver llegar por las colinas
al que trae buenas noticias,
al que trae noticias de paz,
al que anuncia la liberación
y dice a Sión: "Tu Dios es rey"!

MT 5.33 "También han oído ustedes que se dijo a los antepasados: 'No dejes de cumplir lo que hayas ofrecido al Señor bajo juramento. 34 Pero yo les digo: simplemente, no juren. No juren por el cielo, porque es el trono de Dios; 35 ni por la tierra, porque es el estrado de sus pies ni por Jerusalén, porque es la ciudad del gran Rey.

SAL 45.6 Tu reinado, oh Dios, es eterno, y es un reinado de justicia. 7 Amas el bien y odias el mal. Por eso te ha escogido Dios, tu Dios, y te ha colmado de alegría más que a tuscompañeros.8 Toda tu ropa es perfume de mirra, áloe y canela; con música de instrumentos de cuerda te alegran en los palacios de marfil.
JN 1.1 En el principio ya existía la Palabra; y aquel que es la Palabra estaba con Dios y era Dios. 2 Él estaba en el principio con Dios.3 Por medio de él, Dios hizo todas las cosas; nada de lo que existe fue hecho sin él. 4 En él estaba la vida, y la vida era la luz de la humanidad. 5 Esta luz brilla en las tinieblas, y las tinieblas no han podido apagarla.

RO 10.8 ¿Qué es, pues, lo que dice?: "La palabra está cerca de ti, en tu boca y en tu corazón." Esta palabra es el mensaje de fe que predicamos.[c] 9 Si con tu boca reconoces a Jesús como Señor, y con tu corazón crees que Dios lo resucitó, alcanzarás la salvación. 10 Pues con el corazón se
DEUT 30.11 11 "Este mandamiento que hoy les doy no es demasiado difícil para ustedes, ni está fuera de su alcance. 12 No está en el cielo, para que se diga: '¿Quién puede subir al cielo por nosotros, para que nos lo traiga y nos lo dé a conocer, y lo pongamos en práctica?' 13 Tampoco está del otro lado del mar, para que se diga: '¿Quién cruzará el mar por nosotros, para que nos lo traiga y nos lo dé a conocer, y lo pongamos en práctica?' 14 Al contrario, el mandamiento está muy cerca de ustedes; está en sus labios y en su pensamiento, para que puedan cumplirlo.
15 "Miren, hoy les doy a elegir entre la vida y el bien, por un lado, y la muerte y el mal, por el otro. 16 Si
SOF 3.17 El Señor tu Dios está en medio de ti;
¡él es poderoso, y te salvará!
El Señor estará contento de ti.
Con su amor te dará nueva vida;
en su alegría cantará
18 como en día de fiesta.
TITO 2.13







DAN 4.13 "Yo seguía viendo estas visiones en la noche. De pronto:
"Vi que venía entre las nubes
alguien parecido a un hijo de hombre,
el cual fue a donde estaba el Anciano;
y le hicieron acercarse a él.
14 Y le fue dado el poder, la gloria y el reino,
y gente de todas las naciones y lenguas le servían.
Su poder será siempre el mismo,
y su reino jamás será destruido







IS 51.15 Yo soy el Señor tu Dios mi nonbre es Señor todopoderoso.
REV 1.8 Yo soy el alfa y la omega, el Dios todopoderoso, el que es y era y ha de venir.


MAL 3.1 El Señor todopoderoso dice: Voy a enviar mi mensajero para que me prepare el camino.
MT 11.10 Juan es aquel de quien dicen: Yo envio mi mensajero delante para que te prepare el camino.


JER 2.13 Mi pueblo cometio un doble pecado: me abandono a mi fuente de agua viva.
JN 7.37 Del corazon del que cree en mi, brotaran rios de agua viva.
JN 4.10 Si supieras lo que Dios da y quien es el que te esta pidiendo agua, tu le pedirias a el, y el te daria agua

IS 63.9..no fue un enviado suyo quien los salvo , fue el Señor en persona
ZA 2.10 El Señor afirma: canten de alegria habitantes de Jerusalen porque yo vengo a vivir entre ustedes, cuando esto suceda muchas naciones se uniran al Señor, Yel dira: tambien esta naciones son pueblo mio, y yo vivire entre ustedes, asi comprenderan ustedes que el Señor todopoderoso me ha enviado.
JN 1.1 En el principiuo ya existia la palabra; y aquel que es la palabra estaba con Dios y era Dios.
JN 1.14 Aquel que es la palabra se hizo hombre y vivio entre nosotros lleno de amor y verdad, vino a su propio mundo pero los suyos no lo recibieron. Pero a quienes lo recibieron y creyeron en el les concedio el privilegio de llegar a ser hijos de Dios.


ZAC 9.9 Alegrate mucho ciudad de Sion, canta de alegria, ciudad de Jerusalen, tu Rey viene a ti, justo y victorioso, pero humilde, montado en un burro.
GE 49.11 El que amarra su burrito a las viñas, el que lava toda su ropa con vino, con el jugo de las uvas, sus ojos son mas oscuros que el vino, sus dientes mas blancos que la leche.
JN 12.14 Jesus encontro un burro y monto en el . No tengas miedo ciudad de Sion tu Rey vine a ti montado en un burrito.


ZAC 11.13 Si les parece bien paguenme mi salario, y me pagaron treinta monedas de plata.
MT 27.9 Tomaron las treinta monedas de plata, el precio que los israelitas le habian puesto.


SAL 78.2 Voy a hablar por medio de refranes; dire cosas que han estado en secreto desde tiempos antiguos.
MT 13.34 Jesus hablo de todo esto a la gente por medio de parabolas, y sin parablas no les hablaba. esto fue para que se cumpliera lo dicho por el profeta.


IS 48.11 Por mi honor, por mi honor lo he hecho, pues mi nombre no puede ser profanado, No permitire que den mi gloria a ningun otro.
REV 5.12.. El Cordero que fue sacrificado es digno de recibir el poder y la riqueza , la sabiduria y la fuerza , el honor la gloria y la albanza.


IS 45.23 Yo lo jure por mi mismo hice una promesa de triunfo, y esa promesa se cumplira: que ante mi todos doblaran la rodilla.
FL 2.10 Para que en el nombre de Jesus doblen la rodillas todos los que estan en los cielos, y en la tierra y debajo de la tierra. Y todos reconozcan que Jesucristo es el Señor para honra de Dios Padre.
REV 19.10 Me arrodille a los pies del angel para adorarlo, pero el me dijo: No hagas eso ....adora solo a Dios.


IS 45.18 El creador del cielo el que es Dios y Señor, el que hizo la tierra y la formo, el que la afirmo.
JN 1.3 Por medio de el, Dios hizo todas las cosas. nada de lo existe fue hecho sin el.


EL SECRETO DE DIOS DESDE ANTES DE HACER EL MUNDO
1CO 4.1 Ustedes deben considerarnos simplemente como ayudantes de Cristo, encargados de enseñar los designios secretos

1CO 2.7 Se trata mas bien de la sabiduria secreta de Dios del secreto proposito que Dios , antes de hacer el mundo ha tenido para nuestra gloria.

COL 1.25 Dios ha hecho de mí un servidor de la iglesia, por el encargo que él me dio, para bien de ustedes, de anunciar en todas partes su mensaje, 26 es decir, el designio secreto que desde hace siglos y generaciones Dios tenía escondido, pero que ahora ha manifestado al pueblo santo. 27 A ellos Dios les quiso dar a conocer la gloriosa riqueza que ese designio encierra para todas las naciones. Y ese designio secreto es Cristo, que está entre ustedes y que es la esperanza de la gloria que han de tener.
COL 4.2 Manténganse constantes en la oración, siempre alerta y dando gracias a Dios. 3 Oren también por nosotros, a fin de que el Señor nos abra las puertas para predicar el mensaje y anunciar el designio secreto de Cristo, pues por eso estoy preso.4 Oren para que yo lo dé a
EF 1.9 y nos ha hecho conocer el designio secreto de su voluntad. Él en su bondad se había propuesto realizar en Cristo este designio, 10 e hizo que se cumpliera el término que había señalado. Y este designio consiste en que Dios ha querido unir bajo el mando de Cristo todas las cosas, tanto en el cielo como en la tierra.

1CO16.22 Si alguien no ama al Señor, ¡que caiga sobre él la maldición de Dios! ¡Señor nuestro, ven!

JN 10.36 Y si Dios me consagró a mí y me envió al mundo, ¿cómo pueden ustedes decir que lo he ofendido porque dije que soy Hijo de Dios? 37 Si yo no hago las obras que hace mi Padre, no me crean. 38 Pero si las hago, aunque no me crean a mí, crean en las obras que hago, para que sepan de una vez por todas que el Padre está en mí y que yo estoy en el Padre.

JN 20.28 28 Tomás entonces exclamó:
--¡Mi Señor y mi Dios!
29 Jesús le dijo:
--¿Crees porque me has visto? ¡Dichosos los que creen sin haber visto!

JN 14.9 9 Jesús le contestó:--Felipe, hace tanto tiempo que estoy con ustedes, ¿y todavía no me conoces? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿por qué me pides que les deje ver al Padre? 10 ¿No crees que yo estoy en el Padre y el Padre está en mí? Las cosas que les digo,

HECH 2.36 "Sepa todo el pueblo de Israel, con toda seguridad, que a este mismo Jesús a quien ustedes crucificaron, Dios lo ha hecho Señor y Mesías."

FIL 2.5 5 Tengan unos con otros la manera de pensar propia de quien está unido a Cristo Jesús, 6 el cual:
Aunque existía con el mismo ser de Dios,
no se aferró a su igualdad con él,
7 sino que renunció a lo que era suyo
MT 2.18 18 "Aquí está mi siervo, a quien he escogido,
mi amado, en quien me deleito.
Pondré sobre él mi Espíritu,
y proclamará justicia a las naciones.
19 No protestará ni gritará;
nadie oirá su voz en las calles.
20 No romperá la caña quebrada
ni apagará la mecha que apenas humea,
hasta que haga triunfar la justicia.
21 Y las naciones pondrán su esperanza en él."[f]
LC 2.10 Pero el ángel les dijo: "No tengan miedo, porque les traigo una buena noticia, que será motivo de gran alegría para todos: 11 Hoy les ha nacido en el pueblo de David un salvador, que es el Mesías, el Señor.









COL 2.2 Lucho para que ellos reciban animo en su corazon, para que permanezcan unidos en amor y enriquecidos con un perfecto entendimiento que les permita comprender el secreto de Dios, que es Cristo mismo. pues en el estan encerradas todas las riquezas de la sabiduria y el conocimiento.

Ro 9.5 Y de su raza, en cuanto a lo humano, vino el Mesias, el cual es Dios sobre todas las cosas, alabado sea por siempre, asi sea.

Heb 1,8 Pero respecto al hijo dice : tu reino, Oh Dios es eterno y es un reinado de justicia, has amado lo bueno y odiado lo malo.

JN 12.45 Y el que me ve a mi, ve tambien al que me envio.

JN14.7 Si ustedes me conocen a mi, tambien conocen a mi padre; y ya lo conocen desde ahora, pues lo han estado viendo.

Tito 2.13 Viviendo en espera del feliz cumplimiento de lo que se nos ha prometido: el regreso glorioso de nuestro gran Dios y salvador Jesucristo.

1JN 5.20 Sabemos que el hijo de Dios ha venido y nos ha dado entendimiento para conocer al Dios verdadero. Vivimos unidos al que es verdadero, es decir a su hijo Jesucristo. Este es el Dios verdadero y la vida eterna. Hijitos cuidense de los dioses falsos.

JN 10.29 Lo que el padre me ha dado es mas grande que todo. Y nadie se lo puede quitar. El Padre y yo somos uno solo., los judios volvieron a tomar piedras para tirarselas, pero Jesus les dijo: por el poder e mi Padre he hecho muchas cosas buenas delante de ustedes . Por cual de ellas me van a apedrear? los judios le contestaron: no te vamos a apedrear por ninguna cosa buena que hayas hecho, sino por que tus palabras son una ofensa contra Dios, tu no eres mas que un hombre , pero te estas haciendo Dios a ti mismo.

Col 1.15 Cristo es la imagen visible de Dios, que es invisible; por medio de El, Dios creo todo lo que hay en el cielo y en la tierra... todo fue creado por medio de El y para El.
Cristo existe antes que todas las cosas, y por medio de El se mantiene todo en orden.

Col. 2.9 Por que todo lo que Dios es se encuentra plenamente en la persona de Cristo.

HEB 1.3 El es el resplandor glorioso de Dios, La imagen misma de lo que Diso es

HEB 1.6 Que todos los angeles de Dios lo adoren.

SJ 10.38 Aunque no crean en mi crean en las obras que hago, para que sepan de una vez y por todas que el Padre esta en mi y yo estoy en el Padre.

JN 14.6 6 Jesús le contestó: --Yo soy el camino, la verdad y la vida. Solamente por mí se puede llegar al Padre. 7 Si ustedes me conocen a mí, también conocerán a mi Padre; y ya lo conocen desde ahora, pues lo han estado viendo.

1JN 5.20 Sabemos también que el Hijo de Dios ha venido y nos ha dado entendimiento para conocer al Dios verdadero. Vivimos unidos al que es verdadero, es decir, a su Hijo Jesucristo. Este es el Dios verdadero y la vida eterna. 21 Hijitos, cuídense de los dioses falsos.


SJ 14.9 Jesus le contesto: Felipe, hace tanto tiempo que estoy con ustedes, y todavia no me conoces? El que me ve a mi, ve al Padre, por que me pides que les deje ver al Padre?

SJ 20.28 Tomas entonces exclamo: Mi Señor y mi Dios!

FIL 2.6 Aunque era de naturaleza divina, no insistio en ser igual a Dios, sino que hizo a un lado lo que le era propio.


IS 9.6 Por que nos ha nacido un niño, Dios nos ha dado un hijo, al cual se le ha concedido el poder de gobernar, y le daran estos nombres : Admirable en sus planes, Dios invencible, Padre eterno, principe de paz .

HECH 13.33 .. Como esta escrito en el salmo segundo: Tu eres mi hijo ; yo te he engendrado hoy , Dios ya habia anunciado que lo resucitaria para que su cuerpo no se descompusiera.

2PE 1.. Les escribo esta carta a ustedes que han llegado a tener una fe tan preciosa como la nuestra, porque nuestro Dios y Salvador Jesucristo es justo.



LA FE QUE ES PRECIOSA, JESUCRISTO ES DIOS TODOPODEROSO
DALE UNA COPIA AL QUE DUDA, BENDICIONES EN CRISTO, EL SI DE DIOS. EL AMEN.
 
Re: LA LEY DE CRISTO QUITO LA LEY DE MOISES

Amigo Manuel

Transcribes muchas partes de la Biblia, pero NO DEMUESTRAS NADA

No contestas a las elementales preguntas sobre la CRUELDAD de Jehova en el AT

No contestas a la barbarie que significaria que la Ley de Moise este vigente

¿¿ CREES QUE ASI VAS A CONVENCER A ALGUIEN ??

El que no respondas a las cuestiones precisas significa que NO TIENES RESPUESTAS

Simplemente evades el tema y sueltas una relacion inconesxa de muchas partes, pero evitas abordar el tema de los SACRIFICIOS HUMANOS QUE PIDIO Y ACEPTO JEHOVA.

El Dios Osiris ( Egipto ), Zeus ( Grecia ), Tor ( Escandinavia ), Baal ( Babilonia ), que eran los dioses vigentes en la epoca, tenian rituales menos crueles que Jehova y no pedian sacrificios humanos

¿¿ CREES QUE VAS A DEFENDER A JEHOVA COPIANDO LA BIBLIA EN EL FORO ??

¿¿ CREES QUE LA PENA DE MUERTE SE DEBE APLICAR HASTA PARA EL QUE SE MASTURBA, COMO LO DESCRIBE EL SALVAJE PENTATEUCO DEL AT ??

POR FAVOR, UN POCO MAS DE LOGICA

Jorge Clavijo
 
Re: LA LEY DE CRISTO QUITO LA LEY DE MOISES

SIGUES SIN ENTENDER , estos pasajes te enseñan que Jesus es el mimo Dios del antiguo testamento YHWH

de donde sacastes que matan al que se masturba

no dijestes nada de la ley que tu has creado si Dios no castiga a los asesinos

que castigo tu le darias al que quema a sus hijos vivos, los tira en el fuego

danos tu solucion para esto

que haces al que se acuesta con sus hijos , y no quiere dejar de acerlo

danos tu solucion al problema, y veremos si es mejor que la de Dios

talvez tu eres un enviado especial y creas una nueva religion
 
Re: LA LEY DE CRISTO QUITO LA LEY DE MOISES

se me olvido decirte lo mas importante , que pensaba igual que tu , posiblemente peor de Dios, a los 20 años era enemigo de Dios de las iglesias y de Jesus, si esta buscando la verdad la vas ha encotrar esta cerca de ti , es Jesus

nadie me hablo , el Espiritu Santo en persona , un dia que abri una biblia por equivocacion, la palabra fue HIJITO MIOS.