EL ORIGEN DE LAS RAZAS

Re: EL ORIGEN DE LAS RAZAS

AQUI ESTOY DE NUEVO, ME TOME UNA SIESTA DE 12 HORAS DESCANSANDO UN POCO, ESPERANDO LA RESPUESTAS DE LOS EVOLUCIONISTAS HIJOS DE MONITOS Y NO SE CUENTAS OTRAS COSAS MAS JEJE. EMPIEZA AHORA LO FUERTE POR LO Q VEO NO DESCANSAN EN PREGUNTARSE LAS MISMAS TEORIAS HUMANAS SOBRE QUE ES IMPOSIBLE, O SEA TIENEN TODAVIA UNA MENTE HUMANA CAPAZ DE SOLO EVALUARSE A SI MISMA POR SU CORTO RAZONAMIENTO FALTO DE FE, DONDE TODO LLEGA HASTA DONDE LOS PENSAMIENTOS PUEDEN LLEGAR UTILIZANDO LOS NUMEROS FINITOS PORQUE INFINITO NO PUEDEN LLEGAR, YA QUE SOLO UNA MENTE ABIERTA Y LLENA DE DIOS LO PUEDE HACER DE AHI QUE NO ENTIENDEN QUE DIOS NO OBRA BAJO NUMEROS NI PENSAMIENTOS SUPERFICIALES SINO Q SU ALCANCE ESTA MAS ALLA DE LO QUE LOS CIENTIFICOS PUEDEN ENTENDER.
 
Re: EL ORIGEN DE LAS RAZAS

NO CREEN QUE ASI COMO EVALUAN LAS COSAS DE DIOS DEBERIAN EVALUAR LAS CONDICIONES A LAS QUE SIEMPRE SE AFERRAN COMO SI TODO LOS CONCEPTOS HUMANOS SEAN EL 100% SEGUROS, AUN CUANDO SABEN QUE LA MENTE HUMANA SOLO ES CAPAZ DE EVALUAR YO DIRIA Q NI EL 1% DE TODAS LAS COSAS, YA QUE LO QUE DIOS NO HA REVELADO JAMAS AL HOMBRE LE SERA CAPAZ DE ALCANZAR POR UN RAZONAMIENTO MENTAL DE LAS COSAS AUN CUANDO PRETENDA Q TIENE TODA LA RAZON EN TODAS LAS COSAS.

DE QUE VALE POR EJEMPLO DECIR QUE HEMOS SALIDO DEL MONO CUANDO AUN NO SABEMOS DE DONDE SALIO EL MONO?

DE QUE VALE DECIR EL UNIVERSO PARTIO DEL BUMM, CUANDO AUNO NO ES CAPAZ DE DECIRSE DE DONDE SALIO EL BUMM?

POR LO QUE VEO PARTEN DESDE EL PUNTO FINAL QUERIENDO LLEGAR AL PRINCIPIO, NO SERIA UNA LOGICA MUY MALA TRATAR DE DESTRUIR LA POSIBILIDADES QUE OTROS DAN DE QUE ALGO TUVO QUE HABER POR LAS CONDICIONES QUE SE ENGLOBAN Y NO IRSE A LO MAS FACIL DE EXPLICAR CON TEORIAS QUE CADA VEZ MAS DEMUESTRAN SUS ERRORES EN LAS EXPLICACIONES DE LAS COSAS.

MUCHAS VECES NO SE ENTIENDE LA PALABRA PORQUE NO SON ESCUDRINADAS, SINO MAS BIEN Q SON CONDICIONADAS A OTRAS CONDICIONES HUMANAS QUE SOLO EVALUAN LOS PORMENORES FINITOS DE LAS COSAS.

LEIA POR EJEMPLO QUE ERA IMPOSIBLE QUE TODO EL PLANETA SEA CUBIERTO POR AGUA Y LA RAZON NO ERA QUE EL PLANETA SEA LLENO DE AGUA POR ALGUNA CONDICION PUES DIOS ES PODEROSO PARA HACER CUALQUIER COSA COMO LE PAREZCA ES LO QUE CREEMOS NOSOTROS, PERO LIMITAR A DIOS A USAR UNA REGLA MATEMATICA ES LIMITAR SU PODER, EL MISMO PODER DE HABER HECHO TODO LO QUE VEMOS HOY.
 
Re: EL ORIGEN DE LAS RAZAS

JuanCristobal dijo:
NO CREEN QUE ASI COMO EVALUAN LAS COSAS DE DIOS DEBERIAN EVALUAR LAS CONDICIONES A LAS QUE SIEMPRE SE AFERRAN COMO SI TODO LOS CONCEPTOS HUMANOS SEAN EL 100% SEGUROS, AUN CUANDO SABEN QUE LA MENTE HUMANA SOLO ES CAPAZ DE EVALUAR YO DIRIA Q NI EL 1% DE TODAS LAS COSAS, YA QUE LO QUE DIOS NO HA REVELADO JAMAS AL HOMBRE LE SERA CAPAZ DE ALCANZAR POR UN RAZONAMIENTO MENTAL DE LAS COSAS AUN CUANDO PRETENDA Q TIENE TODA LA RAZON EN TODAS LAS COSAS.

DE QUE VALE POR EJEMPLO DECIR QUE HEMOS SALIDO DEL MONO CUANDO AUN NO SABEMOS DE DONDE SALIO EL MONO?

DE QUE VALE DECIR EL UNIVERSO PARTIO DEL BUMM, CUANDO AUNO NO ES CAPAZ DE DECIRSE DE DONDE SALIO EL BUMM?

POR LO QUE VEO PARTEN DESDE EL PUNTO FINAL QUERIENDO LLEGAR AL PRINCIPIO, NO SERIA UNA LOGICA MUY MALA TRATAR DE DESTRUIR LA POSIBILIDADES QUE OTROS DAN DE QUE ALGO TUVO QUE HABER POR LAS CONDICIONES QUE SE ENGLOBAN Y NO IRSE A LO MAS FACIL DE EXPLICAR CON TEORIAS QUE CADA VEZ MAS DEMUESTRAN SUS ERRORES EN LAS EXPLICACIONES DE LAS COSAS.

MUCHAS VECES NO SE ENTIENDE LA PALABRA PORQUE NO SON ESCUDRINADAS, SINO MAS BIEN Q SON CONDICIONADAS A OTRAS CONDICIONES HUMANAS QUE SOLO EVALUAN LOS PORMENORES FINITOS DE LAS COSAS.

LEIA POR EJEMPLO QUE ERA IMPOSIBLE QUE TODO EL PLANETA SEA CUBIERTO POR AGUA Y LA RAZON NO ERA QUE EL PLANETA SEA LLENO DE AGUA POR ALGUNA CONDICION PUES DIOS ES PODEROSO PARA HACER CUALQUIER COSA COMO LE PAREZCA ES LO QUE CREEMOS NOSOTROS, PERO LIMITAR A DIOS A USAR UNA REGLA MATEMATICA ES LIMITAR SU PODER, EL MISMO PODER DE HABER HECHO TODO LO QUE VEMOS HOY.

Por favor … ¡Ya no más hombres-simios!
por Don Batten

Creation 18(3):42–45
June 1996

Traducción por Julio Nicanor Herrera Díaz

Parece casi unas cuantas semanas que los medios de comunicación anunciaron un nuevo “hallazgo dramático” que trastorna las ideas anteriores sobre “la evolución humana.” The Star (periódico sudafricano, 28 de julio de 1995) describió el hallazgo de cuatro huesos de pie incompletos, como un “dramático hallazgo fósil.” Que estos escasos hallazgos puedan modificar radicalmente las ideas de los evolucionistas, demuestra la naturaleza débil de sus varias hipótesis. Que los expertos en fósiles aún se emocionen tanto por unos cuantos fragmentos de hueso, muestra cuan débil es la evidencia evolucionista de la historia.

Es absurdo que se quiera hacer grande algo tan pequeño. Parece que ha habido poco cambio desde los días del “hombre de Nebraska” (Haroldcookii hesperopitecus), publicado en 1992, donde el periódico Illustrated London News publicó el dibujo de un artista sobre una familia entera de hombres-simio, ¡basado en el hallazgo de un solo diente! Unos años más tarde, se encontró que el diente pertenecía a un pécari, un animal parecido a un jabalí pequeño; pero eso no hizo noticia en los titulares de los periódicos como el “descubrimiento del hombre de Nebraska.”

Hay una lista larga de hombres-simio difuntos. El hombre de Neandertal encabeza la lista. Los evolucionistas* aclamaron los restos encontrados en 1856 como el antepasado del hombre, pero ahora se admite que la postura supuestamente encorvada era debida a enfermedad (raquitismo), y el Neandertal es realmente sólo una variante del género humano.

Por supuesto, también debemos recordar la mentira más infame: el fraude del hombre de Piltdown. Los evolucionistas usaron al hombre de Piltdown para “educar” a los estudiantes acerca del “hecho” de la evolución humana durante 40 años, antes que el engaño fuese finalmente expuesto.

Otros hombres-simio obsoletos incluyen al Ramapitecus, Sivapitecus, varias especies de Australopitecus, y otros que ahora han sido abandonados. Dada la publicidad de los reclamos hechos por paleontólogos acerca de estos fósiles, forzó a la gran mayoría de la gente a aceptar la evolución humana como un hecho. Los medios de comunicación saludan los nuevos “descubrimientos”con gran fanfarria, pero la defunción de los anteriores tiende a ser ignorado, dejando a la gran mayoría de las personas con la impresión de que la evolución humana es un hecho.

No parece haber gran diferencia desde los días del “hombre de Nebraska.” En 1994 los periódicos, e incluso la televisión, ávidamente informó el hallazgo del “hombre de Boxgrove” en una cantera en Boxgrove, Inglaterra. Se suponía que este era un antepasado de los europeos. La mayoría de los informes incluyó la reconstrucción de un artista de lo que el hombre de Boxgrove podría haberse parecido – una criatura con aspecto simiesco. Éste fue “creado” de un pedazo de tibia, y un artículo publicado en la revista en Nature1 dando crédito a la historia. El fragmento de tibia se parecía a una tibia humana ordinaria, pero El Sydney Morning Herald del 19 de mayo de 1994 llamó a esto “uno de los hallazgos más importantes en la historia de la evolución humana.”

¿El Eslabón Perdido?
Al “eslabón perdido” (ramidus Australopitecus) se le dio vasta publicidad después de la publicación de un artículo publicado en la revista Nature2 en 1994. ¿Qué fue encontrado? Diez dientes en un sitio, un par de huesos fragmentados de las extremidades a 270 metros de distancia, dos fragmentos muy masticados de la base de un cráneo encontrados a 550 metros de distancia, y otros pocos pedazos encontrados en la superficie del suelo a más de 1.5 kilómetros aparte.

¿Cómo saben los paleontólogos que todas estas piezas pertenecieron a la misma clase de animal? ¡Ni ellos lo saben! Un diente relativamente intacto encontrado a 1.5 kilómetros del conjunto principal de 10 dientes fue investigado detalladamente, encontrando que es indistinguible en todas las medidas al diente de un chimpancé.

Aunque los fósiles fueron encontrados en la superficie del suelo, se les dieron una edad de 4 millones de años basado en la “datación” de las rocas cercanas. Las rocas más cercanas a los fósiles fueron “datadas” en 23 millones de años, pero los paleontólogos eventualmente encontraron algunas rocas a mayor distancia que dieron una “fecha aceptable” (una fecha que ayudaría a calificar su hallazgo como “el eslabón perdido”).

“Pie Pequeño”
“Pie Pequeño” es uno de los últimos fósiles “homínido”reportado en los periódicos. Basado en cuatro huesos del pie, dos paleontólogos sudafricanos afirmaron que ellos habían descubierto un homínido que muestra la transición de un pie de simio del tipo empuñado al tipo humano3. Ellos especulan de esto, que estas criaturas habrían pasado algo de su tiempo “en los árboles.” Se supone que estos fósiles tienen 3.5 millones de años basado principalmente en la edad “conocida” de otros fósiles encontrados en los alrededores. Ellos, además de eso, especulan que el pie perteneció a un “antiguo” australopitecino.

Un pie humano tiene 25 huesos. Los paleontólogos Clarke y Tobias encontraron dos huesos más o menos intactos y dos huesos incompletos. Los huesos se excavaron originalmente en 1980, pero no fue sino hasta 1994 que Clarke “juntó todas los piezas.”4 La nota 5 al pie de página en el artículo sugiere que los fragmentos fueron recuperados de un basurero de escombros de cal dejados por trabajadores. Los pedazos difícilmente podrían haberse encontrado juntos, entonces, ¿cómo pueden ellos estar seguros que los huesos realmente van juntos? De esto, ellos construyeron su historia especulativa. Un evolucionista escéptico, Owen Lovejoy, en un artículo al respecto publicado en la revista Science5, escribió: “Su conclusión, (que el pie pudiera asirse y por tanto su dueño pasó algo de su tiempo en los árboles), es patentemente absurdo.” La escuela de Lovejoy cree que los australopitecinos de ese tiempo eran completamente moradores de la tierra. Es una lástima que los evolucionistas no puedan ser un poquito más escépticos en todas los reclamos asociados con unos cuantos trocitos y pedazos de esto y de aquello, especialmente, cuando contradice sus propias teorías.

El informe del periódico The Star dijo, “Un rasgo emocionante de Pie Pequeño es que su dedo del pie grande no convergente encaja con la posición del dedo del pie grande en las huellas fósiles de Laetoli.” Tobias, uno de los autores del artículo del Science dijo, “Ahora, por primera vez, tenemos el tipo de pie fósil que habría hecho tales huellas.” Russell H. Tuttle de la Universidad de Chicago hizo un estudio detallado de las huellas de Laetoli las cuales se supone que tienen 3.7 millones de años. Él escribió: “En rasgos discernibles, las impresiones G de Laetoli son indistinguibles de aquellas del habitualmente descalzo Homo sapiens.”6 Esta conclusión vino de un estudio detallado de más de 70 indios de Machiguenga, un grupo de gente habitualmente descalza de Perú. Tuttle y Webb escribieron: “Las formas de las huellas de Laetoli G-1 y de los de Machiguenga en terreno arenoso húmedo, ilustra además la notable humanidad de los pies de los homínidos Laetoli en todos los rasgos morfológicos perceptibles.”7

En otras palabras, no hay ninguna base para decir que ellas pudieran ser otra cosa más que huellas humanas; y no es otra cosa más que la creencia en la evolución que previene al evolucionista a admitir que los humanos existían en aquel “entonces”, debido a su fe en sus sistemas de datación y su historia evolutiva.

El artículo original sobre “Pie Pequeño” en la revista Science está desprovisto de algunos de los reclamos más exagerados publicados en los artículos de periódicos populares, pero tiene mucho de especulación. Comparando la fotografía de los huesos publicados en The Star con la publicada en Science, sugiere que los autores han arreglado los huesos para la fotografía de Science para hacerlos parecer que ellos se mueven mejor de lo que en realidad lo hacen. También, mucho del argumento acerca de la naturaleza simiesca de los huesos está basado en el supuesto despliegue del primer dedo del pie. ¿Cuán fuerte es esta afirmación? Los huesos parecen ser cambiados de sitio ligeramente en la fotografía de Science para acentuar el despliegue del dedo del pie hacia la derecha. El hueso del talus está aparentemente incompleto.

¿A quién, entonces, pertenecieron los fragmentos de hueso, si estos son parte de un mismo conjunto? Los huesos del pie pueden variar considerablemente dentro de las especies. Los pies humanos calzados o descalzos lucen bastante diferentes. Sería interesante comparar los fragmentos encontrados con otros diferentes de humano, de chimpancé y de huesos de pie del australopitecino, y no sólo aquellos escogidos por los autores y posiblemente arreglados para las fotografías de tal manera como para sostener su argumento. Pero, entonces, con tan pocos fragmentos de hueso para proseguir, ¿quién puede estar seguro justo a quién pertenecen?

Todo esto me recuerda la declaración hecha por Nigel Hawkes en The Times (Londres), 23 de septiembre, 1995: “Pocas ciencias producen tanta información de tan pocos fragmentos como la paleontología.” Recuerde esto cuando vea el próximo informe del periódico de algún nuevo hallazgo del “homínido”fósil. Usted tiene derecho a ser escéptico.

Notas y referencias
Yo recomiendo enfáticamente el libro Bones of Contention (Huesos en contienda) de Marvin Lubenow (Baker Books) para una buena apreciación de la historia completa de la evolución humana desde una perspectiva creacionista. Esto ayuda considerablemente a colocar las historias de la evolución humana en contexto.

M.B Roberts, C.B. Stringer, y S.A. Parfitt, ‘A hominid tibia from Middle Pleistocene sediments at Boxgrove, UK (Una tibia homínido de los sedimentos a mediados del período Pleistoceno en Boxgrove, Reino Unido)’, Nature, Vol. 369, 26 de mayo de 1994, pp. 311–313.
T.D. White, G. Suwa, y B. Asfaw, ‘Australopithecus ramidus, a new species of early hominid from Aramis, Ethiopia (Australopitecus ramidus, unas nuevas especies de homínido antiguos de Aramis, Etiopia)’, Nature Vol. 371, 22 de septiembre de 1994, pp. 306–312.
R.J Clarke y P.V. Tobias, ‘Sterkfontein Member 2 foot bones of the oldest South African hominid (2 huesos de pie del homínido mas antiguo de Sudáfrica)’, Science Vol. 269, 28 de julio de 1995, pp. 521–524.
Lori Oliwenstein, ‘New foot steps into walking debate (Nuevas huellas en un debate en marcha)’, Science Vol. 269, 28 de Julio de 1995, pp. 476–477.
Ibid.
Russell H. Tuttle, American Journal of Physical Anthropology, Vol. 78 No. 2, 1989, p. 316. Ver también su artículo en Natural History, Marzo de 1990, pp. 60–65.
Tuttle y Webb, American Journal of Physical Anthropology, 1991, Suplemento, p. 175.
* Han habido teorías evolucionistas desde antes de que la teoría de Darwin fuera publicada en 1859. El propio abuelo de Charles Darwin publicó uno. Algunos filósofos griegos antes de Cristo adoptaron ideas evolucionistas.


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¡Los titulares!
Artículos de periódicos y revistas anuncian a menudo el hallazgo de nuevos fragmentos de hueso como otro “eslabón perdido.” En muchos casos, si usted pudiera ver los verdaderos pedazos, usted se preguntaría ¡cómo se puede hacer tanto de tan poco! Al público a menudo se le deja con la impresión que hay montañas de evidencia para apoyar la teoría que el hombre vino de algún ancestro simiesco. Hay, sin embargo, mucho más razón para creer que el hombre fue creado como un complejo ser viviente desde el mismo comienzo, justo como se nos dice en la Biblia.


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¿Qué hay sobre el Hombre de Java?
Eugenio Dubois, un médico Holandés inspirado por el infame Haeckel y su imaginario “hombre-simio mudo,” Pitecántropus alalus (ver Creation, marzo de 1996, pág. 34), fue a Java en 1887 determinado a encontrar el “eslabón perdido.” Resultó el Hombre de Java. El “Hombre de Java” derivó de unos cuantos dientes, un casco de cráneo y un hueso de una pierna, encontrados en Indonesia en 1891 y 1892. El hueso de pierna fue encontrado a 14 metros (45 pies) del casco de cráneo, pero los dos fueron unidos para hacer al “eslabón perdido.” El hueso de la pierna se parece a un hueso humano ordinario, aunque el casco de cráneo difiere del promedio del tipo humano. Debido a las similitudes a los humanos ordinarios, el Pitecantropus erectus (“hombre-simio erguido”), como los paleontólogos una vez lo conocieron, es ahora el Homo erectus (“humano erguido”). Los fósiles del Homo erectus han sido encontrados en los mismos estratos como los fósiles del tipo humano promedio, así que ellos parecen ser simplemente una variante del tipo humano, no un antepasado.
 
Re: EL ORIGEN DE LAS RAZAS

Mares salados: evidencia de una Tierra joven
por Jonathan Sarfati

Nuestro planeta, la Tierra, es el único lugar en el universo, que se haya comprobado, que tiene agua líquida.1 De hecho, los astronautas al mirar a la superficie de la Tierra desde el espacio, ven mayormente agua. Los océanos cubren el 71% del área total y contienen suficiente agua como para cubrir todo el planeta con una profundidad de 2.7 Km. (1.7 millas) si la superficie fuera completamente plana.

Salinidad

El océano es esencial para la vida en la Tierra, y también ayuda a que el clima sea más moderado. Sin embargo, aunque el océano contiene 1.370 millones de kilómetros cúbicos (334 millones de millas cúbicas) de agua, el hombre no puede beberla– es muy salada.

Para un químico, la palabra ‘sal’ se refiere a un amplio rango de sustancias químicas en las cuales un metal se combina con un no-metal. La sal común es un compuesto que se forma cuando el sodio metálico se combina con un cloro no metálico– cloruro de sodio. Éste contiene átomos cargados eléctricamente, llamados iones, que se atraen mutuamente, resultando en un cristal bastante duro. Cuando la sal se disuelve estos iones se separan. Los iones de sodio y cloro son los principales iones en el agua marina, pero no los únicos. Los mares salados benefician al hombre porque proveen muchos minerales de utilidad para las industrias.

¿Qué edad tiene el mar?

Muchos procesos llevan sal al mar, y sin embargo ésta no lo abandona con facilidad; de manera que la salinidad se incrementa constantemente. Dado que podemos calcular cuánta sal hay en el mar, así como las proporciones en que la sal entra y sale de este, deberíamos ser capaces de calcular la edad máxima del mar.

De hecho, éste método fue propuesto originalmente por el colega de Sir Isaac Newton, Sir Edmond Halley (1656-1742).2 Más recientemente, el geólogo, físico y pionero de la terapia por radiación, John Joly (1857-1933), estimó que los océanos tenían de 80 a 90 millones de años como máximo.3 Pero esto era un periodo de tiempo ínfimo para los evolucionistas, quienes creen que la vida evolucionó en los océanos hace miles de millones de años.

Más recientemente, el geólogo Dr. Steve Austin y el físico Dr. Russell Humpreys analizaron datos de fuentes seculares de geociencia sobre la cantidad de iones de sodio (Na+) en el océano, y sus proporciones de entrada y salida.4 Cuanto más lenta sea la entrada y más rápida la salida, más antiguo sería el océano.

Cada kilogramo de agua marina contiene aproximadamente 10.8 gramos de sodio disuelto (aprox. el 1% del peso). Esto significa que hay un total de 1.47 x 1016 (14,700 millones) toneladas de sodio en el océano.

La proporción de entrada del sodio

El agua en la tierra puede disolver florecimientos de sal y pueden desgastar muchos otros minerales, especialmente arcillas y feldespatos, y filtrarles el sodio. Este sodio puede ser llevado al océano por los ríos. A los océanos también les llega algo de sal a través del agua que llega a éstos atravesando la tierra–conocida como descarga submarina de agua de tierra (DSAT). Esa agua tiene una gran concentración de minerales. Los sedimentos que hay en el fondo del océano liberan mucho sodio, así como las fuentes de agua caliente de las profundidades (respiraderos hidrotermales). El polvo volcánico también contribuye con algo de sodio.

Austin y Humpreys calcularon que 457 millones de toneladas de sodio llegan al mar cada año. La cantidad mínima posible en el pasado, aún si las más amplias suposiciones se le conceden a los evolucionistas, es de 356 millones de toneladas por año.

Actualmente, un estudio reciente muestra que la sal está entrando en los océanos aún más rápido de lo que Austin y Humpreys pensaron.5 Previamente, se pensó que la cantidad de DSAT era una pequeña fracción (0.01-10%) del agua que provenía de la superficie terrestre, en especial ríos, pero este nuevo estudio, midiendo la radioactividad de radio en el agua costera, muestra que la cantidad de DSAT llega al 40% del flujo del río.6Lo que significa que la edad máxima del océano es aún menor.

La proporción de salida del sodio


La gente que vive cerca del mar a menudo tiene problemas con el óxido en los coches. Esto se debe a la brisa marina–pequeñas gotas de agua de mar que escapan de este, el agua se evapora, dejando pequeños cristales de sal. Este es uno de los procesos principales que retira sodio del océano. Otro proceso importante es llamado intercambio de iones–las arcillas pueden absorber iones de sodio e intercambiarlos por iones de calcio, que se liberan en el océano. Algo de sodio sale del océano cuando el agua queda atrapada en poros de los sedimentos que se encuentran sobre el fondo oceánico. Ciertos minerales con grandes cavidades en su estructura de cristal, llamadas zeolitas, pueden absorber sodio del océano.

Sin embargo, la proporción de salida del sodio es mucho menor que la de entrada. Austin y Humpreys calcularon que 122 millones de toneladas de sodio dejan el mar cada año. El rango máximo posible en el pasado, aún si las más amplias suposiciones se le conceden a los evolucionistas, es 206 millones toneladas por año.

Estimando la edad del océano

Concediendo las suposiciones más generosas a los evolucionistas, Austin y Humpreys calcularon que el océano debe tener menos de 62 millones de años. Es importante notar que no es la edad real, sino la edad máxima. Eso significa que las evidencias antes presentadas son consistentes con una edad hasta los 62 millones de años, incluyendo la edad bíblica de aproximadamente 6.000 años.

El cálculo de Austin y Humpreys asume las proporciones plausibles más bajas de entrada y las más rápidas de salida. Otra suposición es que en el comienzo no habría sal disuelta en los océanos. Si asumimos condiciones más realistas en el pasado, la edad máxima calculada sería menor.

Por un lado, Dios probablemente creó los océanos con algo de salinidad para que los peces de agua salada pudieran vivir allí. El diluvio de Noé habría disuelto grandes cantidades de sodio de rocas terrestres. Éste sodio habría acabado en el mar al retirarse las aguas del diluvio. Finalmente, la DSAT (que resulta ser mucho mayor de lo esperado), reduciría aún más la edad máxima.

Conclusión

La salinidad de los océanos es una evidencia importante de que estos, y la Tierra misma, tienen menos de los miles de millones de años requeridos por los evolucionistas, y es consistente con la edad bíblica de 6.000 años. Los océanos son mucho más ‘jóvenes’ que las 'fechas' que los evolucionistas dan para algunas criaturas marinas. En resumen, ¡el mar no está lo suficientemente salado para el gusto de los evolucionistas!

Por supuesto, todos esos cálculos dependen de suposiciones sobre el pasado, tales como las condiciones de partida y la constancia de las velocidades de los procesos, y por ello nunca podrán probar la edad de algo. Para eso, necesitamos un testigo ocular (ref. Job 38:4). El objetivo de los cálculos anteriores es demostrar que aún bajo las propias suposiciones de los evolucionistas sobre el pasado, la verdadera edad de la Tierra es mucho menor de lo que normalmente se dice y que esto no contradice la Biblia.

Referencias y Notas

1 Se sospecha que Europa, una de las lunas de Júpiter, tiene agua líquida bajo su corteza de hielo, pero no se sabe con seguridad.

2 E. Halley, ‘A short account of the cause of the saltiness [sic] of the ocean, and of the several lakes that emit no rivers; with a proposal, by help thereof, to discover the age of the world’ [‘Un corto registro de la causa de la salinidad [sic] del océano, y de los distintos lagos que no emiten ríos; con una propuesta, por ayuda consiguiente, para descubrir la edad del mundo’], Philosophical Transactions of the Royal Society of London, 29:296—300, 1715; citado en la Ref. 4.

3 J. Joly, ‘An estimate of the geological age of the earth’ [‘Una estimación de la edad geológica de la Tierra’], Scientific Transactions of the Royal Dublin Society, New Series, 7(3), 1899; reimpreso en Annual Report of the Smithsonian Institution, junio 30, 1899, pp. 247—288; citado en la Ref. 4.

4 S.A. Austin and D.R. Humphreys, ‘The sea’s missing salt: a dilemma for evolutionists’ [‘La sal perdida del mar: un dilema para los evolucionistas’], Proceedings of the Second International Conference on Creationism, Vol. II, pp. 17—33, 1990. Este documento debe ser consultado para un estudio más detallado que este breve artículo.

5 W.S. Moore, ‘Large groundwater inputs to coastal waters revealed by 226Ra enrichments’ [Grandes entradas de agua submarina en aguas costeras, reveladas por enriquecimientos de 226Ra’], Nature, 380(6575):612—614, 18 April 1996; perspectiva de T.M. Church, ‘An underground route for the water cycle’ [‘Una ruta submarina para el ciclo del agua’], misma edición, pp. 579—580.

6 M.T. Church, Ref. 5, p. 580, comentarios: ‘La conclusión de que grandes cantidades de DSAT están entrando en el océano costero tiene el potencial de alterar radicalmente nuestro entendimiento del balance masivo químico del océano.’
 
Re: EL ORIGEN DE LAS RAZAS

BUENO ME HE IDO UN POCO LEJOS AL TOCAR TEMAS DE LA EVOLUCION Y PARTO DE QUE AL PARECER ESTA PAGINA ENTRAN MAS EVOLUCIONITAS QUE CREACIONISTAS, PERO NADA MI INTENCION ES QUE DEMOSTREMOS EL PUNTO DEL QUE PARTI, A VER SI AHORA NOS CENTRAMOS EN EL TEMA DEMOSTRAR QUE LAS RAZAS DE HOY DIA PARTIERON DEL MONO JEJE O DE ADAN.
 
Re: EL ORIGEN DE LAS RAZAS

Amigos del Foro

Hasta ahora NADIE ha cuestionado los problemas logisticos de NOE, la imposibilidad de trasladar animales de TODO EL MUNDO, el extraño mecanismo mediante el cual dos judios hacen el amor y engendran chinos, japoneses, negros, eyc.

¿De donde han sacado que las montañas eran mas chicas antes del Diluvio?
El ebverst tiene mas de 8,000 mt de altura desde mucho antes que los 2,400 AC en que fue el supuesto Diluvio.

Pero ahora me voy a referir a custiones HISTORICAS, voy a tratar de resumir la historia del mundo y luego insertar el relato biblico en la historia, por ejemplo determinar que Faraon se acosto con Sara, no se olviden que las piramides se construyeron 300 años andel del Diluvio y NUNCA SE MOJARON.

El diluvio fue un desborde del rio Tigris, o del Eufrates o de ambos, luego me referire al diluvio en la mitologia Griega, que coincide en el lugar con el diluvio de la mitologia Hebrea ( ele de la Biblia ).

El PENTATEUCO, los 5 primeros libros ( Genesis, Exodo, Levitico, Numeros y Deuteronomio ), contiene una serie de mensajes, que se dan en relatos MITOLOGICOS, que por la epoca y otras circunstancias son IMPOSIBLES.

Por ejemplo:

ADAN y EVA
La Biblia hace referencia a la aparicion de LOS PRIMEROS JUDIOS ( o semitas ), no a los primeros habitantes del mundo, puesto que los judios separan a judios de NO-judios ( gentiles ).

ADAN y EVA fueron creados segun la Biblia unos 4000 años AC, sin embargo el mundo tenia en ese momento unos 80 millones de habitantes, estabamos terminando el NEOLITICO SUPERIOR y estabamos entrando a la era de los METALES, y los Fenicios ya habian inventado la vela y navegaban.
Analicemos algunos acontecimientos ANTES DE ADAN, haciento notar que NO se estan considerando los MILLONS de años AC de las eras arcaicas, los dinosaurios, etc.:
40000 En Asia el hombre de Cro-Magnon.
En Europa los hombres de Neanderthal en Francia .
Los hombres de Cro-Magnon se extienden por Europa.

35,000 Empieza el paleolítico superior en Europa, halladas herramientas de piedra y hueso.
Llegada de los primeros hombres a norteamérica procedentes de Asia.

30000 Desaparición del hombre de Nenderthal en África y Europa.
Prueba de la presencia humana en Brasil, Pedra Furada.

27000-19000 Fabricación de estatuillas femeninas en Rusia, Francia e Italia.

25000 Presencia de habitantes de cuevas en Brasil.

24000 Primera cremación en el lago Mungo, Nueva Gales del Sur, Australia.

16000 Epoca de mayor frío en la glaciación.
Arte rupestre en la costa septentrional australiana.

15000 Ultimo período pluvial en el norte de África.
Pinturas rupestres de Lascaux, Francia.
Cultura magdalica, esplendor del arte mural y mobiliar en Asia y Europa.
Principios del arte rupestre en Brasil

14000-11000 Cultura de El-Kabreh (Israel) con chozas redondas e independientes.

12000 Molido de semillas silvestres en Egipto.

12500 Esplendor de la cultura magdaleniense en Asia y Europa (azagayas de hueso y asta, arpones de pesca).

11000 Esplendor de la cultura natufiense en Asia.
Pinturas rupestres de Altamira (Santander).

10500 Primeros objetos de alfarería: cueva Fukui, Japón.

10000 Campamentos de caza en la región sahariana al finalizar la glaciación.
Retroceso del casquete polar en Asia y Europa.
Los primeros seres humanos llegan al extremo meridional de Sudamérica.

9000-8000 Cultivo de cereales (trigo y cebada) en Jordania y Siria. Alfarería en Mureybet (Siria).
Cabras y ovejas domesticadas en Irán y Jordania.

8500 Primeras pinturas sobre piedra en la región sahariana.
Cultivos de hierbas y judías silvestres en Perú.

8300 Retirada de los glaciares en Europa.

8000 Alfarería en la región sahariana.
Se funda Jericó, la primera ciudad. Finaliza la era glacial en el Extremo Oriente.
Asentamientos semipermanentes en norteamérica.
Inicio de la agricultura en Perú.

7500 Cerdos domesticados en Crimea.

7000-6500 Domesticación de bueyes en el Mediterráneo oriental.
Domesticación del cerdo en Anatolia.
Aparición de la agricultura en el valle del Indo, Nueva Guinea y México.

6500-5700 Catal-Hüyük (Turquía) ya es una población de importancia.

6500 Domesticación de ganado en África.
Primer producto textil que ha llegado hasta nosotros.
Al derretirse el hielo, Gran Bretaña se separa del continente europeo.
Primeras comunidades agrícols del sureste de Europa.
Cultivo de la patata en Perú.

6200 Fundición del cobre en Turquia Central.
Agricultura en el Mediterráneo occidental.

6000 Inicio de la agricultura en China.

5500 Inicio del regadío en Mesopotamia.

5000 Sistemas de riego en Mesopotamia.
Cultivos de arroz en China.
Cultura obeid en Mesopotamia.
Comienzos de la agricultura en Europa Occidental.
Primera utilización del oro y del cobre en los Balcanes.
Primeros asentamientos en Anáhuac, México.
Domesticación de la llama y la alpaca en los Andes.
Elevación del nivel del mar separa Nueva Guinea y Tasmania de Australia.
Comienzo de la agricultur en el valle del Nilo.

4500 Aparición de la agricultura alrededor del Ganges (India).
Primeros enterramientos megalíticos en Bretaña y Portugal.
Uso de la vela en Mesopotamia.

4400 Domesticación del caballo en las estepas de Eurasia.

4000 Comienzo de los moldeados en bronce en Oriente Próximo.
Segun LA BIBLIA aparece ADAN

Como puede verse, hubieron muchisimos acontecimientos en la historia de la humanidad ANTES DE ADAN


El DILUVIO
( supuestamente universal ), fue aproximadamente en el 2300 AC.

Las PIRAMIDES de Egipto fueron construidas unos 300 años ANTES DEL DILUVIO y nunca se mojaron, Los Chinos y Japoneses no tienen ninguna relacion ni con la cultura hebrea ni con la raza semita, y segun La Biblia los orientales, los negros, los indios y todas las razas descienden de Cam, Sem o Jafet.
El "DILUVIO" puede haber sidu un desborde del Tigris o el Eufrates, o de ambos que afecto solo a las ciudades de UR y NINIVE, pero no pudo ser universal, por miles de razones: No hay tanta agua en la tierra, los Fenicios y otras culturas ya eran navegantes y no habia motivo para que se ahoguen, ¿Donde se fue toda el agua?, ¿Como hizo para llevar animales que no son de la zona ( Llamas, alpacas, armadillos, etc.?

"No aceptar la creacion y el diluvio como libros historicos no contradice la apologetica Cristiana"

No quiero esta vez abundar en detalles cientificos, sino mas bien en el analisis HISTORICO, para lo cual he tratado de resumir dos culturas: CHINA, JAPONESA y EGIPCIA, que considero que pueden dar elementos de juicio para determinar si el diluvio fue niversal o no, puesto que dichas culturas NO TIENEN INFLUENCIA HEBREA ni racial ni cultural, y no es posible que dolo 3 judios ( o semitas: CAM, SEM y JAFET ) pueblen la tierra de CHINOS, JAPONESES, NEGROS, ARIOS, COBRIZOS, CAUCASICOS, etc, etc.
¿Es logico que una pareja de semitas hagan el amor y engendren un chino?

Si hasta la fecha del diluvio, el hombre ya habia descubierto la tecnica para procesar todos los metales, las telas, la madera, la construccion ( ya habian piramides ), etc., y el diluvio destruyo TODO: ¿solo 3 judios con sus mujeres volvieron a enseñar TODO de nuevo, construccion a los egipcios, agricultura a los antiguos peruanos, el tratamiento de los metales, las tecnicas de navegacion, etc. ?

Para ilustrar un poco mas esto, mencionare hechos despues de Adan y ANTES DEL DILUVIO:

3750 Primera aleación de bronce en África, utilizada también por los sumerios.

3500 Primeros veleros en Egipto.
Primera ciudad china: Liang-ch'eng chen.
En Mesopotamia se inventan la rueda y el arado.

3300 Primeras ciudades amuralladas.
Comienzo de la civilización sumeria y de la escritura cuneiforme.

3250 Inicios de la escritura pictográfica en Mesopotamia.

3200 Primera civilización de las Cicladas en el mar Egeo.
Cultivo del maíz en Sudamérica.

3150-2700 Período tinita en egipto dinastías I y II

3100 El rey Menes el Luchador unifica las Dos Tierras (el Alto y Bajo Egipto).

3000 Desarrollo del escritura jeroglífica en África.
Desarrollo de las ciudades sumerias.
Difusión del uso del cobre en Europa.
Comienzos de la cerámica americana.
Introducción de los perros en Australia.

2900 Cultura del Danubio en Europa Central.

2850 Edad de oro legendaria en China.

2750 Gilgamesh, rey legendario de Uruk.

2686 Inicios del Imperio Antiguo egipcio.

2646 Pirámide de EGIPTO.

2590 Gran pirámide de Keops (Gizeh-EGIPTO).

2500 Comienza la desecación de la región sahariana.
Comienzos de la civilización del Indo.
Doma del caballo en Asia Central.
Primeros túmulos funerarios en Gran Bretaña.
Período de los dólmenes durante el neolítico escandinavo.
Primeros grandes asentamientos en la zona de los Andes.
Inicio de la metalurgia del hierro en Anatolia.

2371 Los semitas comienzan a ocupar todo el valle de Sinai y se establece el mayor de los imperios mesopotámicos bajo la dirección de Sargón de Akkad.

2334-2279 Reinado de Sargón de Akkad, primero imperio mesopotámico.
Segun LA BIBLIA: EL DILUVIO

¿¿COMO A ALGUIEN SE LE PUEDE OCURRIR QUE 3 JUDIOS RECONSTRUYERON AL MUNDO??

Considero importante ponernos de acuerdo en este punto, para luego entrar a la exegesis de otros asuntos biblicos.

Un ejemplo mas de cosas que NO DEBEN TOMARSE HISTORICAMENTE:

JOSUE 10:12 Entonces Josué habló a Jehová el día en que Jehová entregó al amorreo delante de los hijos de Israel, y dijo en presencia de los israelitas: Sol, detente en Gabaón; Y tú, luna, en el valle de Ajalón.
13 Y el sol se detuvo y la luna se paró, Hasta que la gente se hubo vengado de sus enemigos.
En este pasaje, Jehova DETIENE AL SOL para que los Judios terminen de asesinar a los pobladores de Gabaon, incluso ayudados por el mismo Jehova, que tiraba pieras por la espalda a los amorreos que huian.

Es obvio que eso no ocurrio, porque EL SOL NO GIRA ALREDEDOR DE LA TIERRA, y deteniendo al Sol no se logra que un dia sea mas largo.

Se deberia detener el movimiento de ROTACION DE LA TIERRA, pero si esto se hace, todo lo que hay en la superficie saldria disparado tangencialmente a una velocidad de 1600 Km / hora. El mensaje es simplemente que Jehova apoya la masacre de los amorreos.

Finalmente, reitero que el mensaje de Cristo no se ve alterado con el analisis hostorico del AT, porque el Antiguo Testamento fue DEROGADO en el Nuevo Testamento, por cruel e injusto.

En mi club rotario de Lima, todos son cristianos, y nos gusta leer historia, pero nadie cree que el diluvio haya sido universal, en gran parte por los analisis historicos que te expongo sobre CHINA y EGIPTO.

Incluso la exegesis catolica sobre la salida de Cain hacia la ciudad de NOD indica que la creacion NO debe tomarse como libro historico ( Biblia Latinoamericana ).

Una inquietud ¿Hace cuento tiempo creen que vivieron los DINOSAURIOS?, y Cuanto duro el periodo JURASICO?.

Otras narraciones mitologicas, que NO SON HISTORICAS, son La Torre de Babel, Sodoma y Gomorra, varios pasajes del Exodo, como las plagas, el mana, las aguas que se abren, etc. ( algunos historiadores dicen que Moises pudo tener muy buen conocimiento de las mareas del mar muerto y con eso evitar la posible persecusion ).

Ademas, de otras narraciones Mitologicas ( culebras que hablan, burros que dan clases de etica, un dios que mata por todo, hasta por masturbarse ).

Tambien en JUECES y SAMUEL, se tienen relatos fantasticos como SANSON, copiado del Hercules griego, o pequeños grupos que matan a miles, igual a los griegos.

A partir de REYES, recien se puede establecer un correlato historico ( Salomon se casa con la hija de un faraon y se menciona el nombre ).

Luego de la division del reino, hasta la destruccion de Samaria ( 725 AC ), y del reino de Juda ( 586 AC ), se menciona n nombres como Nabucodonosor, Dario, etc.

Por tanto LA BIBLIA NO CONTIENE VERDADES HISTORICA, sino mensajes que reciben varias interpretaciones.

Es importante reiterar que el Antiguo Testamento es la historia de los Judios contada por judios, y el Nuevo Testamento es una doctrina para todo el mundo y no solo para los judios, pero que se empezo a escribir unos 40 años despues de la muerte de Jesus.

Finalmente, todo lo escrito sobre Jesus y su doctrina, fue revisado y acomodado el año 325 DC, en el Concilio de Nicea, convocado por Constantino.

Un abrazo

Jorge Clavijo


A continuacion los analisis sobre CHINA y EGIPTO:
HISTORIA CHINA
Los chinos se establecieron en la zona del río Huang Ho, o Río Amarillo, en los valles del norte de China alrededor de 3000 AC ( ANTES DEL DILUVIO ), y en este periodo elaboraban alfarería, ruedas, aperos de labranza y seda, pero aún no habían descubierto la escritura ni el uso de los metales.
Los pobladores del 3000 al 2000 AC, desarrollaron la fabricación de vasijas para almacenar alimentos y bebidas, de las cuales se han descubierto dos tipos distintos: vasijas de barro rojo con diseños negros trenzados en el noroeste cerca de la villa de Yangshao, y vasijas negras suaves, en el noreste de China, cerca de Lungshan, en la provincia de Shyong.
El aspecto más significativo de China, es su CONTINUIDAD HISTORICA y CULTURAL, ya que el pueblo chino ha conservado una cultura en común por más tiempo que cualquier otro grupo humano del planeta. ( NO HAY VESTIGIOS DE INFLUENCIA HEBREA ).
Al igual que otros pueblos antiguos, los chinos desarrollaron atributos particulares, como es el caso de su forma de escritura, desarrollada alrededor del 2000 AC, la cual es un complejo sistema de representación usando formas denominadas ideogramas, pictogramas y fonogramas. Estas formas primitivas del chino fueron descubiertas por arqueólogos en huesos de oráculo, los cuales eran piezas de hueso con inscripciones que se utilizaban para adivinar la fortuna y registro de eventos en la antigua China.
Tabla cronológica de las Dinastias chinas
XIA 2070 - 1600 ac
SHANG 1600 - 1046
ZHOU DEL OESTE 1046 - 770
ZHOU DEL ESTE 770 - 221
QIN 221 - 207
HAN DEL OESTE 207 AC - 25 DC
HAN DEL ESTE 25 - 220
Tres Reinos (WEI, SHU, WU ) 220 - 265
JIN DEL OESTE 265 - 316
JIN DEL ESTE 317 - 420
Dinastias SUR y NORTE 420 - 581
SUI 581 - 618
TANG 618 - 907
5 Dinastias 907 - 960
SONG DEL NORTE 960 - 1127
SONG DEL SUR 1127 - 1171
YUANG 1171 - 1368
MING 1368 - 1644
QING 1644 - 1911
CONCLUSIONES
1.- La HISTORIA CHINA mantiene "CONTINUIDAD HISTORICA" dede ANTES DEL DILUVIO
2.- No hay la mas minima INFLUENCIA HEBREA en la cultura CHINA
3.- No hay ninguna relacion entre la RAZA AMARILLA y la raza SEMITA (JUDIOS).
4.- Es imposible que en un lapso de 130 anos, 3 parejas de judios ( Semitas o arameos ) hayan engendrado a MILLONES DE CHINOS que vivian en China cuendo empezo la dinastia XIA.
5.-Ni que hablar de los hallazgos arqueológicos que muestran que China constituye una de las cunas de la raza humana, ya que el humano más antiguo conocido en China, cuyos restos fosilizados se desenterraron en la Provincia de Shanxi en 1963, se remonta al año 600,000 AC, y los restos del Sinanthropus pekinensis, conocido como el Hombre de Pekín y que se remontan al año 400,000 AC, se encontraron en 1923 en Zhoukoudianzhen, cerca de Pekín, el cual es pariente cercano del Pithecanthropus de Java, y habitó durante la Antigua Edad de Piedra. En las cavernas de las zonas altas de Zhoukoudianzhen se han encontrado artefactos de los pobladores de finales de la Antigua Edad de Piedra (50,000-35,000 AC), contemporáneos del Cro-Magnon de Europa, que fueron las primeras formas del Homo Sapiens, u hombre moderno, que fabricaba utensilios de huesos y piedra, confeccionaba ropa con pieles de animales, y sabía como hacer fuego.
5.- LOS CHINOS NO TUVIERON NADA QUE VER CON EL DILUVIO.
6.- En JAPON, tambien tambien existio la cultura pre-ceramica de JOMON desde el 7,000 AC hasta el 300 AC,( EN FORMA ININTERRUMPIDA Y SIN INFLUENCIS HEBREA ), en que empieza el perido YAMATO.
7.- Tambien es improbable que 3 judios hayan engendrado a cientos de miles de japoneses.
8.- Si hablamos de Europa y Africa, tambien vamos a encontrar que tambien en pocos anos los 3 judios sementales han debido tambien engendrar a cientos de miles de NEGROS, SAJONES, MONGOLES, FENICIOS, etc. etc.
9.- Aun en Latino-America, tendriamos que aceptar que los judios engendraron a los MOCHICAS, NAZCAS, TIAHUANACOS, YARABAS ( en PERU), los AZTECAS en Mexico, los Araucanos en Chile, Los Tupis en Brasil, y otros cientos de razas y tribus que habitaron en America desde unos 9,000 AC.
10.- El "MARGEN DE ERROR" de la prueba Carbono 14 para el analisis de las tribus de aproximadamente 10,000 AC es MENOR A 100 ANOS, y en algunos casos llega a 40 anos.
11.- Para aceptar que hubo DILUVIO, tendriamos que aceptar que NADA SIRVE de la ciencia, y que TODAS LAS HISTORIAS DEL MUNDO SON FALSAS.
12.- Ademas, se tendria que aceptar que los judios son los unicos que tienen la verdad.

HISTORIA EGIPCIA
Tabla Cronologica de Faraones
Período Predinástico c. 5300-3000 AC
Dinastía 0 (Terminal Nagada) 3250- 3000
De 9 a 13 reyes gobernaron, Heracleópolis en el Alto Egipto.
Los últimos 4 son: Horus "Escorpión", Horus Zekhen? / Ka?, Horus RoHorus Narmer
Período Protodinásticoc. 3000-2686
Dinastía I 3000-2890
Ahaes) Dyer Dyet Den Reina Merneith Adyib Semerjet Qaa
Dinastía II 2890-2686
Hetepsejemuy Raneb Nynecher Ueneb Sened Peribsen Jasejemuy
Imperio Antiguo 2686-2115
Dinastía III 2686-2613
Nebka 2686-2667
Djoser (Netjerijet) 2667-2648
Sejemjet 2648-2640
Jaba 2640-2637
Sanajt?Huny 2637-2613
Dinastía IV 2613-2494
Snofru 2613-2589
Keops {Jufu} 2589-2566 (P)
Dyedefra 2566-2558
Kefren {Jafra} 2558-2532 (P)
Micerinos {Menkaura} 2532-2503 (P)
Shepseskaf 2503-2498
Dinastía V 2494-2345
Userkaf 2494-2487
Sahura 2487-2475
Neferirkara 2475-2455
Shepseskara 2455-2448
Raneferef 2448-2445
Nyuserra 2445-2421
Menkauhor 2421-2414
Dyedkara 2414-2375
Unis 2375-2345
Dinastía VI 2345-2181
Teti 2345-2323
Userkara [usurpador] 2323-232
Pepy I (Meryra) 2321-2287
Merenra 2287-2278
Pepy II (Neferkara) 2278-2184 (DILUVIO)
Nitocris 2184-2181
Dinastía VII y VIII 2181-2160
Numerosos reyes llamados Neferkara
I Período Intermedio 2160-2055
Dinastía IX 2160-
4 reyes gobernaron en Heracleópolis y fueron vagamente conocidos a lo largo de Egipto,
3 de ellos: Meryibra , Ajtoy Neferkare V
Dinastía X -2025
14 reyes heracleopolitanos gobernaron el norte y lucharon contra los tebanos contemporáneos de la Dinastía XI hasta que fueron vencidos por Mentuhotep II.
4 de ellos: Jety (Nebkaura), MerykaraJety (Wahkara), JuiIychenu
Dinastía XI (Tebas) 2125-2055
Mentuhotep I Intef I (Sehertauy) 2125-2112
Intef II (Uahanj) 2112-2063
Intef IIl (Najtnebtepnefer) 2063-2055
Imperio Medio 2055-1773
Dinastía XI (todo Egipto) 2055-1985
Mentuhotep II (Nebhepetra) 2055-2004
Mentuhotep III (Sanjkara) 2004-1992
Mentuhotep IV (Nebtauyra) 1992-1985
Dinastía XII 1985-1773
Amenemhat I (Sehetepibra) 1985-1956
Senusert I (Jeperkara) 1956-1911
Amenemhat II (Nubkaura) 1911-1877
Senusert II (Jajeperra) 1877-1870
Senusert III (Jakaura) 1870-1831
Amenemhat III (Nymaatra) 1831-1786 (ABRAHAM)
Amenemhat IV (Maajerura) 1786-1777
Reina Neferusobek (Sebekkara) 1777-1773
II Período Intermedio 1773-1550
Dinastía XIII 1773-1650
Uegaf (Jutauyra )
Sebekhotep II (Sejemra-jutauy)
Iyjemefert Neferhotep (Sanjtauy-sejemra)
Ameny- intef -amenemhat ( Sanjibra)
Hor (Auibra)
Jendjer (Userkara)
Sebekhotep III (Sejemra-suadyetauy)
Neferhotep I (Jasejemra)
SahathorSebekhotep IV (Janeferra)
Sebekhotep VAy (Merneferra)
Dinastía XIV 1773-1650
Probablemente 76 reyes gobernaron en Xois en el Delta. Aparte de Nehesi, quien reinó menos de 1 año y dejó 2 monumentos en Avaris (Delta), los otros reyes aparecen en listas subsecuentes y la confiabilidad de esta información no ha sido establecida.
Nehesi
Jatire
Nebfawre
Sehabre
Merdyefare
Sewady
kare
Nebdyefare
Uebenre[...]djefare[...]webenre
Auibre
Heribre
Nebsenre
Sejeperenre
Dyedkherure
Sanjibre
Nefertemkare
Dinastía XV (Hicsos) 1650-1550
Los hicsos (invasores de aparente origen del norte de Siria que arribaron de Palestina) establecieron su capital en Avaris y mantuvieron un control directo sobre gran parte del norte de Egipto, perdiendo el protectorado sobre los vasallos asiáticos y egipcios (incluyendo los tebanos de muchos de la Dinastía XVII) en el resto del país.
LOS JUDIOS ENTRAN A EGIPTO: JACOB, JOSE Y SUS HERMANOS.
Salitis/Sekerher
Maibre
Sheshy
Meruserenre
Yacobher
Jyan (Suserenra)
Aaqenenre
Ipepi (Aauserra)
NebkhepeshreJamudi
Dinastía XVI 1650-1580
Gobernantes a principios de la Dinastía contemporáneos con reyes de la Dinastía XV.
Los nombres de los gobernantes provienen de escarabajos:
Saket
Wadyed
Qar
Niraka
NubuserreJ
auserre
Dinastía XVII 1580-1550
Rahotep
Sobekemsaf
IIntef VI (Sekhemra)
Intef VII (Nubjeperra)
Intef VIII ( Sejemraherhermaat )
Sobekemsaf Il
Siamun (?)
Taa (Senajtenra/Seqenenra) C.1560
Kamose (Wadyejeperra) 1555-1550
Imperio Nuevo 1550-1069
Dinastía XVIII 1550-1295
Ahmose (Nebpehtyra) 1550-1525
Amenhotep I (Dyeserkara) 1525-1504
Thutmosis I (Aajeperkara) 1504-1492
Thutmosis II (Aajeperenra) 1492-1479
Thutmosis III (Menjeperra) 479-1425
Reina Hatshepsut (Maatkara) 1473-1458
Amenhotep II (Aajeperura) 1427-1400
Thutmosis IV (Menjeperura) 1400-1390
Amenhotep III (Nebmaatra) 1390-1352
Amenhotep IV (Neferjeperurauaenra) 1352-1336
Neferneferuaton (Semenjkara) 1338-1336
Tutanjamón (Nebjeperura) 1336-1327
Ay (Jeperjeperura) 1327-1323
Horemheb (Dyeserjeperura) 1323-1295
Período Ramesida 1295-1069
Dinastía XIX 1295-1186
Ramsés I (Menpehtyra) 1295-1294
Sety I (Menmaatra) 1294-1279
Ramsés II (Usermaatra Setepenra) 1279-1213 (EXODO
Merenptah (Baenra) 1213-1203
Amenmeses (Menmira) 1203-1200
Sety II (Userjeperura Setepenra) 1200-1194
Siptah (Ajenrasetepenra) 1194-1188
Reina Tausert (Sitrameritamon) 1188-1186
Dinastía XX 1186-1069
Sethnajt (Userjaura Meryamon) 1186-1184
Ramsés III (Usermaatra Meryamon) 1184-1153
Ramsés IV (Heqamaatra Setepenamon) 1153-1147
Ramsés V (Usermaatra Sejeperenra) 1147-1143
Ramsés VI (Nebmaatra Meryamon) 1143-1136
Ramsés VII (Usermaatra Setepenra) 1136-1129
Ramsés VIII (Usermaatra Ajenamon) 1129-1126
Ramsés IX (Neferkara Setepenra) 1126-1108
Ramsés X (Jepermaatra Setepenra) 1108-1099
Ramsés XI (Menmaatra Setepenptah) 1099-1069
III Período Intermedio 1069-664
Dinastía XXI 1069-945
Reyes en TanisSmendes 1069-1044
Amenemnesu (Neferkara) 1044-1040
Psusennes l [Pasebakhaenniut] 1040-992
Amenemope (Usermaatra) 994-985
Osorkon El Viejo 985-979
Siamún (Netjerkheperra ) 979-960 (SALOMON)
Psusennes II [Pasebakhaenniut] 960-945
Reyes en Tebas (Grandes Sacerdotes de Amón)
Herihor 1080-1074
Pianj 1074-1070
PinodjemI 1069-1055
Masahart 1055-1047
Djedkhonsefankh 1047-1046
Menkheperre 1046-993
Smendes I 993-991
Pinodjem II 991-970
Psusennes 970-945
Dinastía XXII 945-715
Reyes en TanisReyes Libios que gobernaron en Tanis y Bubastis, reconocidos en todo Egipto hasta 828.
En 814 otra dinastía rival emerge en Leontópolis en el Delta.
La Dinastía XXII fue también reconocida en Menfis y en regiones del Delta hasta 735 e intermitentemente en Tebas hasta 787/783.
Sheshonq I (Hedyejeperra) 945-924
Osorkon I (Sejemjeperra) 924-889
Takelot I 889-874
Osorkon II (Usermaatra) 874-850
Takelot II (Hedyejeperra) 850-825
Sheshonq III (Usermaatra) 825-773
Pamiy (Usermaatra) 773-767
Sheshonq V (Aajeperra) 767-730
Osorkon IV (Aajeperra) 730-715
Altos sacerdotes de Amón en Tebas
Reyes en Tebas (Grandes Sacerdotes de Amón)
Iuput (hijo de Sheshonq I) 945-910
Sheshonq (hijo de Osorkon I) 910-905
Ewelot (hijo de Osorkon I) 905-898
Smendes II (hijo de Osorkon I) 898-885
Harsiese I (hijo de Sheshonq) 885-875
[. . .di. . .] (hijo de Harsiese) 875-870
Nimlot (hijo de Osorkon II) 870-862
Takelot (hijo de Nimlot) - 862-850
Osorkon (hijo de Takelot II) 850-835
Harsiese II 835-816
Osorkon 816-797
Dinastía XXIII 818-715
Reyes reconocidos en Tebas, Hermópolis, Heracleópolis, Leontópolis y Tanis, algunos fueron contemporáneos con los últimos reyes de la Dinastía XXIV y los primeros de la Dinastía XXV.
Algunos reyes son:
Pedubastis I (Usermaatra)
Iuput I
Sheshonq IV
Osorkon III (Usermaatra)
Takelot III (Usermaatra)
Rudamón (Usermaatra)
Neferkare
PeftauauybastIuput II (Usermaatra)
Dinastía XXIV 727-715
Tefnakht I (Shepsesre) 727-720
Bakenrenef (Bocchoris) 720-715
Dinastía XXV (Kushistas) 747-656
Pianjy (Menjeperra) 747-716
Shabako (Neferkara) 716-702
Shabitko (Dyedkaura) 702-690
Taharqa (Junefertemra) 690-664
Tanutamón (Bakara) 664-656
Período Tardío 664-332
Dinastía XXVI (Saítas) 664-525
Necao I 672-664
Psamétiko I (Uahibra ) 664-610
Necao II (Uehemibra) 610-595
Psamétiko II (Neferibra) 595-589
Apries (Haaibra) 589-570
Ahmose II (Jnemibra) 570-526
Psamétiko III (Anjkaenra) 526-525
Dinastía XXVII (1ra. Dominación Persa) 525-404
Cambises 525-522
Darío I 522-486
Jerjes I 486-465
Artajerjes I 465-424
Darío II 424-405
Artajerjes II 405-359
Dinastía XXVIII 404-399
Amyrtaio 404-399
Dinastía XXIX 399-380
Nayfaarudye I [Nefaarud] 399-393
Hakor [Achoris] (Jnemmaatra) 393-380
Nayfaarudye II 380
Dinastía XXX 380-343
Nectanebo I (Jeperkara) 380-362
Teos (Irma Atenra) 362-360
Nectanebo II 360-343
Dinastía XXXI (2da. Dominación Persa) 343-332
Artajerjes III Okhus 343-338
Arses 338-336
Darius III Codoman 336-332
Imperio Grecorromano 332 AC - 395 DC
Reyes Macedónicos 332-305
Alejandro Magno 332-323
Filipo Arrideo 323-317
Alejandro IV 317-310
Período Ptolemaico 310-30
Ptolomeo I Soter I 305-285
Ptolomeo II Filadelfo 285-246
Ptolomeo III Evergetes I 246-221
Ptolomeo IV Filopátor 221-205
Ptolomeo V Epifanes 205-180
Ptolomeo VI Filopátor 180-145
Ptolomeo VII Neos Filopátor 145
Ptolomeo VIII Evergetes II 170-116
Ptolomeo IX Soter II 116-107
Ptolomeo X Alejandro I 107-88
Ptolomeo IX Soter II (restablecido) 88-80
Ptolomeo XI Alejandro II 80
Ptolomeo XII Neos Dionisos 80-51
Cleopatra VII Filopátor 51-30
Ptolomeo XIII 51-47
Ptolomeo XIV 47-44
Ptolomeo XV Cesarión 44-30
Período Romano 30 AC - 395 DC
Augusto 30 AC- 14 DC
Tiberio 14 - 37 DC
Calígula 37-41DC
Claudio 41-54 DC
Nerón 54-68 DC
Galba 68-69DC
Oto 69DC
Vespasiano 69-79 DC
Tito 79-81 DC
Domiciano 81-96 DC
Nerva 96-98 DC
Trajano 98-117 DC
Adriano 117-138 DC
Antonio Pio 138 - 161 DC
Marco Aurelio 161-180 DC
Lucio Verus 161-169 DC
Cómodo 180-192 DC
Septimio Severo 193-211 DC
Caracalla 198-217 DC
Geta 209-212 DC
Macrino 217-218 DC
Didumeniano 218 DC
Alejandro Severo 222-235 DC
Gordian III 238-242 DC
Filipo 244-249 DC
Decio 249-251 DC
Galo y Volusiano 251-253 DC
Valeriano 253-260 DC
Gallieno 253-268 DC
Macriano y Quieto 260-261 DC
Aureliano 270-275 DC
Probo 276-282 DC
Diocleciano 284-305 DC
Maximiano 286-305 DC
Galerio 293-311 DC
Constantino 293-306 DC
Constantino I 306-337 DC
Maxentio 306-312 DC
Maximino Daia 307-324 DC
Licino 308-324 DC
Constantino II 337-340 DC
Constancio (corregente) 337-350 DC
Constantino II (corregente) 337-361 DC
Magneto ( corregente ) 350-353 DC
Julián el Apóstata 361-363 DC
Joviano 363-364 DC
Valentiniano I (oeste) 364-375 DC
Valens (corregente, este) 364-378 DC
Gratiano (corregente, oeste) 375-383 DC
Teodosio (corregente) 379-395 DC
Valentiniano II ( oeste ) 383-392 DC
Eugenio (corregente) 392-394 DC
RELACION EGIPTO - BIBLIA:
1.- ADAN aparece en el Período Predinástico
2.- Las piramides se construyeron unos 300 ANOS ANTES DEL DILUVIO, en la Dinastía III ( 2686-2613 ).
3.- El DILUVIO se produce siendo faraon PEPY II de la Dinastía III ( 2686-2613).
4.- Ni las piramides se mojaron ni se interrumpio la cultura Egipcia !!!.
5.- Los Hebreos NO aportaron a la cultura egipcia, pero si obtuvieron algo de ella.
6.- Los faraones NO DESCIENDEN DE LOS JUDIOS ( Semitas o Arameos ).
7.- Los antecesores de Abraham fueron grupos arameos (Gn 25.20; 28.5; 31.17-18, 20,24; Dt 26.5)
8.-ABRAHAM se desplazo desde Mesopotamia hasta Canaán: de Ur y Harán (Gn 11.27-31) a Palestina por el ano 1800 ac
9.- Egipto estaba en la Dinastía XII ( 1985-1773 ) cuando llego ABRAHAM..
10.- Antes de esa fecha, los Egipcios NO TENIAN NADA QUE VER CON LOS JUDIOS.
11.- Probablemente fue Amenemhat III ( 1831-1786 ) el faraon que se acosto con SARA.
12.- Los PATRIARCAS se instalan: Abraham en Hebrón (Gn 13.18; 23.19); Isaac al sur, en Beerseba (Gn 26.23); y Jacob en Penuel y Mahanaim (Gn 32.2, 30), al este del Jordán, y cerca de Siquem y Betel, al oeste del Jordán (Gn 28.10-19; 33.15-20; 35.1).
13.- Los HICSOS gobernaban Egipto cuando JACOB llegó (Dinastía XV 1650-1550 )
14.- RAMSES II ( 1279-1213 ) de la era faraon cuando salio MOISES de Egipto ( Exodo ).
15.-.SALOMON se casa con la hija del faraon Siamún ( 979-960 ), de la Dinastía XXI (1 REYES 3:1)
16.- Sheshonq I ( 945-924 ) de la Dinastia XXII, es ef faraon Sisac que saqueo Jerusalen en el reinado de Roboam ( 1 Reyes 14:25, 26; II Crónicas 12: 2-9), primer faraón al que se le menciona por su nombre genuino en el AT.
CONCLUSIONES
Es claro que EGIPTO NO TUVO NADA QUE VER CON EL DILUVIO.
La raza egipcia no desciende de la raza ARAMEA o SEMITA, que es la raza de NOE.
La civilizacion EGIPCIA es MAS ANTIGUA que la civilizacion HEBREA.
Es imposible que en cuestion de pocas semanas, 3 judios ( semitas o arameos ) engendren a cientos de miles de egipcios ( incluso faraones ).
La pre-historia biblica ( Creacion, Diluvio, Torre de Babel ) NO SON RELATOS HISTORICOS.
Para entender todo el contexto historico de la Biblia, es necesario leer historia Egipcia, Griega, Asiria y Babilonica por lo menos.
NO EXISTE influencia hebrea ( NI RACIAL, NI HISTORICA, NI CULTURAL ) en las culturas China, Japonesa, Africana, Latinoamericana, Mongolica, Sajona, etc. por lo que se deduce que el DILUVIO NO AFECTO a dichas civilizaciones.

Un abrazo

Jorge Clavijo
 
Re: EL ORIGEN DE LAS RAZAS

NUEVAMENTE CALCULOS CIENTIFICOS BASADOS NO SE EN QUE COSAS, SUMATORIAS PARTIENDOD DESDE UN PUNTO DE VISTA NO SE NI COMO LLAMARLE. QUE SI LAS MONTANAS ERAN ALTAS O BAJITAS, LA VERDAD DELIMITANDO LAS COSAS CREO Q EN OTRO APARTADO ME REFERI A ESE PUNTO, BUENO OTRA COSA SOBRE QUE HABIAN MILLONES DE GENTES ANTES DE ADAN PERO MI PREGUNTA ES DODNE ESTAN TODOS ESOS> CREO QUE EN UN APARTADO ESCRIBI LO RELACIONADO A Q SI HUBIERA HABIDO TANTA GENTE DONDE ESTAN TODOS?


¿Qué hay con la Edad de Hielo?
¿Cuántas edades de hielo hubo? ¿Dónde encaja la Edad de Hielo en el relato Bíblico? ¿Qué parte de la Tierra estuvo cubierta con hielo? ¿Cuánto duró? ¿Qué hay con los mamut congelados? ¿Cómo fue afectada la gente?



Extiste evidencia clara que hubo sólo una Edad de Hielo. Aún vemos sus rastro con los glaciares y los valles en forma de U que estos formaron. Según los evolucionistas esta Edad de Hielo comenzó hace dos millones de años y terminó hace 11,000. Tuvo periodos interglaciares relativamente cálidos, que duraron un 10% del tiempo. Sin embargo, la mayoría de los creacionistas creen que la Edad de Hielo comenzó justo después del Diluvio y continuó por menos de mil años. De hecho, como veremos más adelante, el Diluvio Bíblico provee una base sólida para entender cómo se desarrolló esa Edad de Hielo única.


¿Varias Épocas Glaciales anteriores?

Sin embargo, los evolucionistas tiene dificultades para explicar cualquier Edad de Hielo.1 Ellos creen que hubo múltiples edades de hielo, cada 20-30 millones de años más o menos, utilizando su principio, ‘el presente es la llave del pasado’.2 Pero las similitudes supuestas entre las rocas en esos sistemas geológicos y los rasgos especiales no son consistentes.3


Hoy, los glaciares muelen la roca por la que pasan, creando depósitos mezclados de material fino y áspero. Este material no clasificado se conoce como till o tillita cuando se aglomera para formar una unidad de roca. La acción moledora de las rocas incrustadas en el glaciar también marca canales paralelos en el lecho de roca sobre el que se desliza el glaciar: estos canales se llaman estriaciones. Cuando hay un derretimiento en el verano, el glaciar libera ‘harina’ de roca que es lavada en lagos glaciales y se establece para formar capas finas y ásperas alternas, conocidas como varvas. Algunas veces un pedazo de hielo se quebrará del glaciar y flotará hacia el lago glacial, a medida que se derrite va soltando rocas grandes que estaban incrustadas en él. Estas ‘piedras caídas’ caen sobre los sedimentos finos (varvas) en el piso del lago, así que las piedras se encuentran algunas veces en las varvas.


Los geólogos han afirmado que estos rasgos han sido encontrados en antiguas capas de roca, probando que ha habido edades de hielo previas durante el tiempo geológico. La evidencia ahora indica que las observaciones han sido malinterpretadas:3


Las tillita de las capas de roca inferiores son pequeñas en área, comúnmente gruesas, y todas probablemente de origen marino, mientras que aquellas de los glaciares modernos son relativamente grandes en área, delgadas y continentales.


Existen calizas y dolomitas frecuentemente asociadas con esta tillita: carbonatos que se forman hoy en agua caliente, no en fría.


Las piedras más grandes en la tillita antigua son mucho más pequeñas que las piedras más grandes que hoy son depositadas por la acción glacial.


Los flujos masivos subacuáticos pueden producir depósitos parecidos a los de tillita, así como lechos de roca estriados y piedrasestriadas en la tillita. Esos flujos masivos son resultado del Diluvio.


Las corrientes turbias pueden depositar rápidamente sedimentos en capas con apariencia de varvas.4 Estos sedimentos se llaman con más exactitud ritmitas. Un varve se define como una ritmita depositada en un año. Lambert y Hsu han presentado evidencia en un lago Suizo de que tales ritmitas con apariencia de varvas se forman rápidamente por flujos subacuáticos turbios y catastróficos.5 En una investigación, fueron formadas en un sólo año cinco pares de estas ritmitas con apariencia de varvas. En el Monte St. Helens, Washington, un depósito estratificado de 8 metros de grosor que consiste de muchas capas delgadas con apariencia de varvas se formó en menos de un día. (Junio 12, 1980).6 Experimentos en tanques de flujo han mostrado cómo estas capas se pueden formar rápidamente cuando tamaños diferentes de grano son transportados juntos en agua que fluye.7


Las llamadas ‘piedras caídas’ no pudieron haber caído en las varvas antiguas8 porque ese método de posicionamiento resultaría en un disturbio delator de las laminaciones, que raramente se observa. La evidencia sugiere que fueron puestas con los sedimentos circundantes por las corrientes turbias u otros flujos masivos: de nuevo consistente con lo que se esperaría durante un Diluvio global. En otras palabras, las varvas no surgieron del depósito de un lago glacial cíclico y anual.

La Extensión del Hielo

Los efectos de la Edad de Hielo todavía están con nosotros, particularmente las gigantes capas de hielo de la Antártida y Groenlandia, los glaciares alpinos, y las formas terrestres y sedimentos glaciares. Puesto que estos efectos todavía se ven en la superficie terrestre, es claro que la Edad de Hielo ocurrió después del Diluvio.


Durante la Edad de Hielo, capas grandes de hielo se desarrollaron sobre Groenlandia y Norte América (hasta el sur de los Estados Unidos) y en el norte de Europa desde Escandinavia hasta Alemania e Inglaterra (vea el diagrama).


En las Montañas Rocosas norteamericanas, los Alpes Europeos, y otras cadenas montañosas, capas permanentes de hielo permanecieron en las cimas, y extensos valles glaciares descendieron casi hasta las planicies abajo.


En el hemisferio sur, otra capa de hielo cubrió casi toda la Antártida. Capas de hielo alpinas se formaron en las montañas de Nueva Zelanda, Tasmania, partes del sureste del continente australiano y el sur de Chile. Algunos glaciares todavía permanecen en los Alpes altos del sur de Nueva Zelanda y en las montañas de los Andes, pero formas terrestres glaciares son todas las que quedan en las Montañas Nevadas de Nueva Gales del Sur y en Tasmania, como un recordatorio de la acción del hielo.


Casi todos los libros de texto solían decir que la Edad de Hielo involucró por lo menos cuatro avances y retiradas del hielo con periodos relativamente cálidos entre ellas (llamados interglaciares). En la cruzada por encontrar un patrón cíclico de edades de hielo, el número éstas durante los últimos dos millones de años de tiempo geológico ha saltado a más de 20. Sin embargo, los suelos densos de arcilla, la terrazas de ríos antiguos, y otros fenómenos, interpretados como evidencia para múltiples edades de hielo, pueden ser entendidas mucho mejor como resultado de las fases de avance y retiro de sólo una Edad de Hielo después del Diluvio. 9


La Edad de Hielo y la población humana

Es importante darse cuenta de que la Edad de Hielo nunca cubrió más de una tercera parte de la superficie de la Tierra, incluso en su mayor extensión. A la vez que había una glaciación en las latitudes altas, había probablemente un periodo de grandes lluvias en las latitudes bajas. Una caída de lluvia tan alta sobre el ecuador habría asegurado una abundante provisión de agua incluso en las áreas desérticas actuales como el Sahara, el Gobi y Arabia. De hecho, las excavaciones arqueológicas han entregado abundantes evidencias de vegetación exuberante, ocupación humana y economías de irrigación en esas regiones ahora desoladas.


También hay evidencia de que sociedades humanas vivieron cerca del borde de la capa de hielo en Europa occidental durante la Edad de Hielo: los Neandertales, por ejemplo. Muchos antropólogos reconocen ahora que su apariencia un poco bruta se debía, por lo menos en parte, a enfermedades (raquitismo, artritis) causadas por el clima oscuro, frío y húmedo de la región en ese tiempo. La falta de exposición a la luz solar, que estimula la síntesis de vitamina D necesaria para el desarrollo normal de los huesos, y una dieta pobre, habrían causado el raquitismo. 10


Aparte de los métodos de datación altamente cuestionables (vea el capítulo 4), no hay razón por la que los Neandertales no pudieran haber vivido al mismo tiempo que las civilizaciones avanzadas de Egipto, Babilonia y otras que se desarrollaban sin obstáculos en las latitudes bajas. Se puede entender mejor la Edad de Hielo si esta duró cerca de 700 años, y no dos millones de ellos.


El Diluvio Bíblico: el gatillo para la Edad de Hielo


Para que se dé una Edad de Hielo, donde el hielo se acumula sobre la Tierra, los océanos necesitan estar calientes en las latitudes media y alta, y las masas terrestres necesitan estar frías, especialmente en el verano. 11 Los océanos calientes evaporan mucha agua, la cual se dispersa sobre la Tierra. Estando los continentes fríos, el agua se precipita como nieve en lugar de lluvia, y ésta no se derrite durante el verano. Por ende, el hielo se acumula rápidamente.


Los escenarios evolucionistas, lentos y graduales, 12 que intentan explicar la Edad de Hielo no funcionan. Las teorías de edades de millones de años implican un enfriamiento lento de la Tierra; pero eso no generaría la Edad de Hielo. Si los océanos se enfriaron gradualmente, junto con la Tierra, para el momento en que todo estuviera suficientemente frío para que la nieve no se derritiera en el verano, la evaporación de los océanos sería insuficiente para producir suficiente nieve para generar las grandes capas de hielo. 13 Resultaría un desierto congelado, no una glaciación.


Sin embargo, el Diluvio descrito en la Biblia provee un mecanismo simple para una glaciación. Esperaríamos que los océanos estuvieran calientes al final de este cataclismo, debido a la adición de agua subterránea caliente al océano pre-diluviano y la energía calorífica liberada a través de la actividad volcánica. Oard y Vardiman muestran evidencia de que las aguas oceánicas eran de hecho más calientes justo antes de la glaciación, como está registrado por los isótopos de oxígeno en las conchas de pequeños animales marinos llamados foraminíferos.14


Grandes cantidades de polvo volcánico y aerosoles de erupciones volcánicas residuales al final y después del Diluvio habrían reflejado la radiación solar de nuevo hacia el espacio, causando temperaturas bajas sobre la Tierra, y especialmente, haciendo los veranos más fríos. 15 El polvo y los aerosoles se precipitan lentamente de la atmósfera, pero un volcanismo continuo después del Diluvio habría vuelto a llenar la atmósfera años después de este cataclismo. En apoyo a esto, hay evidencia de un volcanismo continuo muy esparcido en las cantidades grandes de rocas entre los sedimentos del así llamado Pleistoceno, que probablemente se formaron rápidamente después del Diluvio.


Vardiman ha mostrado, usando el conocimiento estándar sobre circulación atmosférica, que los océanos calientes después del Diluvio, y los grandes rangos de enfriamiento en los polos, habrían llevado a una convección atmosférica extrema. 16 Esto habría creado un sistema enorme de tormentas polares parecidas a huracanes que habría cubierto una gran porción del Ártico. Esto, sugiere él, pudo haber funcionado durante la mayor parte del periodo de 500 años hasta el clímax glacial (vea la siguiente sección). Unos patrones de circulación tales habrían enviado grandes cantidades de nieve hacia las latitudes más altas que rápidamente se habrían convertido en capas de hielo, esparciéndose primero sobre los continentes, y luego sobre los océanos a medida que el agua se enfriaba hacia el final del periodo glacial.


¿Cuánto duró esta glaciación?

El meteorólogo Michael Oard ha estimado que sólo se necesitaron 700 años para enfriar los océanos polares de una temperatura promedio de 30ºC al final del Diluvio a las temperaturas observadas hoy (4ºC en promedio). 17 Este periodo de 700 años representa la duración de la Edad de Hielo. El hielo se habría empezado a acumular después del cataclismo. Unos 500 años después, la temperatura promedio global de los océanos se habría enfriado hasta 10ºC, y menor evaporación habría causado menor cubrimiento del cielo por nubes. Lo cual, als ser combinado con la precipitación del polvo volcánico de la atmósfera, habría permitido que más radiación penetrara la superficie terrestre, derritiendo progresivamente las capas de hielo. Por lo tanto, el máximo glacial habría sido 500 años después del Diluvio.


Interesantemente, parecen haber ciertas referencias a esta glaciación en el libro antiguo de Job (37:9-10, 38:22-23, 29-30), quien quizá vivió en esos días. (Job vivió en la tierra de Uz, siendo Uz un descendiente de Sem (Gen. 10:23), así que la mayoría de los eruditos Bíblicos conservadores están de acuerdo en que Job probablemente vivió en algún momento entre la Torre de Babel y Abraham.) Dios le preguntó a Job desde un torbellino, '¿De qué vientre salió el hielo? Y la escarcha del cielo, ¿quién la engendró?

Las aguas se endurecen a manera de piedra, Y se congela la faz del abismo.' (Job 38:29-30).


Tales preguntas presuponen que Job sabía, ya fuera por experiencia o por registros históricos/familiares, de lo qué estaba hablando Dios. Probablemente es una referencia a los efectos climáticos de la Edad de Hielo: los cuales no suceden en el Medio Oriente el día de hoy.


En años recientes, la edad convencional estimada para la Edad de Hielo ha sido aparentemente reforzada por afirmaciones que los núcleos de hielo perforados en las capas de hielo de la Antártida y Groenlandia contienen miles de capas anuales. La formación de capas es ciertamente visible en la sección superior de esos núcleos de hielo, pero sólo se correlaciona con un patrón anual en los últimos miles de años, como debería de ser si es que representan depósitos anuales de nieve desde el final de la Edad de Hielo. Más abajo en los núcleos de hielo, las así llamadas capas anuales se distinguen menos y pueden ser consecuencia de otros mecanismos, como tormentas individuales.


Vardiman ha demostrado que los datos de los núcleos de hielo apoyan un modelo de largas edades sólo si se interpretan de esa manera.18 Los datos de los núcleos de hielo encajan fácilmente con un modelo de Tierra joven, con la masa del grosor de la capa de hielo habiendo sido depositada por la circulación a manera de huracán en el periodo relativamente corto de 500 años después del Diluvio. Entendiéndolo así, las variaciones de isótopos de oxígeno, por ejemplo, no representan estaciones anuales sino tormentas individuales de diferentes direcciones que depositaron agua evaporada de océanos que diferían en temperatura. 19


El Enigma de los Mamuts congelados

Restos de cientos de miles de mamuts lanudos congelados se encuentran al norte de Europa, Siberia y Alaska. Hubo un comercio lucrativo de marfil de mamut por muchos años. Por lo menos un millón de mamuts debieron haber vivido en Siberia y Alaska.20 La saludable apariencia de los cadáveres indican que estaban bien alimentados. ¿Pero cómo pudieron los desechos congelados de Siberia haber producido suficiente comida para los mamuts? Inclusive había rinocerontes lanudos, bisontes, caballos, bueyes de almizcle, renos y antílopes en abundancia. Si tan sólo emigraran allí en el verano, no habría suficiente alimento para ellos.


Aun más, ¿qué bebían los animales como los rinocerontes, los bisontes y los caballos durante los inviernos congelados? Esos animales necesitan grandes cantidades de agua líquida.


Los evolucionistas, con sus millones de años y múltiples edades de hielo, creen que Siberia y Alaska son relativamente cálidas en el presente,21 comparadas con el tiempo en que los mamuts vivieron allí. Así que, ¿cómo pudieron vivir en esa área poblaciones tan grandes de animales?
Se estima que cerca de 50,000 cadáveres o cadáveres parciales existen todavía.22 La vasta mayoría muestra signos de decaimiento substancial antes que fueran enterrados y congelados, aunque media docena de cadáveres congelados intactos se han encontrado.


Algunos de los cadáveres intactos se han encontrado con sus contenidos estomacales parcialmente digeridos. Algunos han sugerido que se necesitaría una extraordinaria helada repentina para preservar esos contenidos estomacales. Sin embargo, se han encontrado contenidos estomacales no digeridos en los restos de un mastodonte no congelado ni fosilizado, en Ohio, EE.UU. El que la mayoría de los restos de mamut muestren que estaban en distintos estados de decaimiento antes de ser enterrados muestra que no fue una helada regional instantánea. Sin embargo, sí debió ser bastante rápida por el grado de preservación observado.


Algunas de las especies de planta identificadas en el estómago del famoso mamut Beresovka, sólo crecen en climas cálidos en la actualidad. La evidencia sugiere entonces un cambio rápido y permanente en el clima de Siberia y Alaska del norte. Los mamuts vivían allí porque el clima era mucho más caliente, con más precipitación que hoy. Restos de mamut se han encontrado más al sur, en México, lo que muestra que no sólo estaban adaptados a condiciones heladas.


Los dibujos de mamuts que hay en algunas cavernas fueron hechas obviamente por gente que vivió después del Diluvio y que tuvo algún contacto con ellos.23 Aun más, puesto que los restos de mamut están congelados en el llamado ‘fango,’ y en las terrazas de los ríos y en los deltas asociados con las inundaciones por ríos, encima de sedimentos del Diluvio, debieron haberse congelado allí en algún momento durante la Edad de Hielo, después del Diluvio. Los mamuts debieron haber sido enterrados en el fango, la arena y la grava, y congelados lo suficientemente rápido para preservarse hasta el presente.24


No se puede entender el entierro y el congelamiento de éstos con explicaciones uniformistas/evolucionistas de un inicio lento y gradual de la Edad de Hielo durante miles de años, y su lenta disminución durante un periodo igual de largo. Sin embargo, mientras que los mamuts son un gran misterio para los evolucionistas, el modelo Bíblico del Diluvio/Edad de Hielo provee un marco de trabajo para entenderlos.


Oard propone que los mamuts fueron congelados y enterrados hacia el final de la Edad de Hielo post-diluviana. 25 Es significativo que los restos de mamut sean más abundantes cerca del océano Ártico y en las islas fuera de la costa. Además, se encuentran principalmente al sur de los límites máximos de las capas de hielo.


Oard sugiere que a medida que las capas de hielo continentales se derretían y traían un cambio climático permanente, habría habido inundaciones catastróficas cuando las represas de hielo cedían y liberaban grandes lagos de agua fría y dulce. Existe evidencia publicada de al menos una catástrofe así en Siberia. 26 Inundaciones así podían enterrar a los mamuts.


El océano Ártico al final de la glaciación, aunque por debajo del punto de congelamiento del agua dulce, todavía estaría lo suficientemente caliente para que el agua salda no se congelara. Por lo tanto, un flujo repentino de agua dulce hacia el mar habría causado la rápida formación de hielo en la superficie del mar, impidiendo la evaporación de éste. Lo que habría resultado en el comienzo rápido de un clima seco y muy frío en Siberia y Alaska, con temperaturas cayendo hasta 30ºC en una semana. Esto podría explicar el inicio de un clima helado repentino en el área y por ello la muerte de tantos mamuts, con sus cadáveres congelados.


El océano Ártico, relativamente cálido, habría mantenido las tierras costeras habitables y productivas durante el crecimiento del hielo tierra adentro. Oard sugiere que los mamuts podían tener el hábito de migrar al norte hacia esas regiones costeras cerca del océano Ártico durante el clima frío. Sin embargo, con el congelamiento del mar, se movieron en la dirección equivocada, hacia un clima mucho más frío. Algunos mamuts muestran evidencia de muerte por sofocamiento o por haberse ahogado y es significativo que ahora se sabe que un clima muy frío causó el sofocamiento de un ganado en Norteamérica. 27 Las inundaciones asociadas con el derretimiento del hielo en las montañas asiáticas habrían matado y enterrado muchos de los mamuts.


Por lo tanto, el modelo Bíblico da cuenta fácilmente del inmenso número de cadáveres de mamut preservado a lo largo de la costa del océano Ártico.


Las Consecuencias

Los animales que salieron del Arca se multiplicaron en los siglos después del Diluvio. Pero con el desarrollo de la Edad de Hielo y el inicio de un cambio climático permanente hacia su fin, muchos animales no pudieron hacerle frente y se extinguieron. Algunos, como los mamuts lanudos, murieron en catástrofes asociadas con estos cambios drásticos.


A medida que el hielo se retiraba y los patrones de lluvia cambiaban otra vez, muchas de las regiones húmedas se volvieron áridas, y entonces muchos animales más murieron. El gran cataclismo del Diluvio, seguido por las catástrofes más pequeñas de glaciación, volcanismo, y eventuales sequías, cambiaron drásticamente el carácter de la Tierra y sus habitantes a la forma en que la vemos hoy.


Referencias

1. Anon., ‘Grandes Misterios de la Ciencia,’ U.S. News and World Report, agosto 18, 1997.


2. El apóstol Pedro profetizó que en los últimos días burladores dirían que ‘todas las cosas permanecen así como desde el principio’ (2 Pedro 3:3-7).


3. M.J. Oard, Ancient Ice Ages Or Gigantic Submarine Slides? (¿Antiguas edades de hielo o deslizamientos submarinos gigantes?) (Chino Valley, AZ: Creation Research Society Books, 1997).


M. Molén, ‘Diamictites: Ice –ages or Gravity Flows?’ Proc. Second ICC, 1990, 2:177-190.


M.J. Oard, An Ice Age Caused by the Genesis Flood (Una Edad de Hielo causada por el Diluvio del Génesis), Monografía Técnica (El Cajon, CA: Institute for Creation Research, 1990), p. 135-149.


4. Una corriente de turbidez es una masa densa de agua cargada de sedimento que viaja rápida y violentamente por una cuesta bajo el agua.


5. A. Lambert y K.J. Hsu, ‘Non-annual Cycles of Varve-like Sedimentation in Walensee, Switzerland,’ Sedimentology, 1979, 26:453-461.


6. S.A. Austin, ‘Mount St. Helens and Catastrophism,’ Proc. First ICC, Pittsburgh, PA, 1986, 1:3-9.


7. P.Y. Julien, Y.Q. Lan, y Y. Raslan, ‘Experimental Mechanics of Sand Stratification,’ CEN Technical Journal, 1998, 12(2): 218-221.


8. ‘Varvas’ de ritmitas que se han convertido en rocas, o litificado.


9. Oard, An Ice Age Caused by the Genesis Flood (Una Edad de Hielo causada por el Diluvio del Génesis), p. 149-166.

10. F. Ivanhoe, ‘Was Virchow right about Neanderthal?’ Nature, 1970, 227:577-579.


11. Oard, An Ice Age Caused by the Genesis Flood (Una Edad de Hielo causada por el Diluvio del Génesis).


M.J. Oard, ‘A Rapid Post-Flood Ice Age,’ Creation Research Society Quarterly, 1979, 16(1): 29-37.


M.J. Oard, ‘An Ice Age within the Biblical Time Frame,’ Proc. First ICC, Pittsburgh, PA, 1986, 2:157-166.


C. Wieland, ‘Tackling the Big Freeze,’ Creation, 1997, 19(1):42-43.


12. Oard, An Ice Age Caused by the Genesis Flood (Una Edad de Hielo causada por el Diluvio del Génesis), p. 1-22.


13. Entre más alta sea la temperatura hay más evaporación, porque la evaporación necesita mucha energía calórica.


14. L. Vardiman, Ice Cores and the age of the Earth (Núcleos de Hielo y la Edad de la Tierra), Monografía Técnica, (El Cajon, CA: Institute for Creation Research, 1993).


L. Vardiman, ‘A Conceptual Transition Model of the Atmospheric Global Circulation Following the Genesis Flood,’ Proc. Third ICC, Pittsburgh, PA, 1994, p. 569-579.


L. Vardiman, ‘An Analytical Young-earth Flow Model of Ice Sheet Formation During the ‘Ice Age,’ ‘ Proc. Third ICC, Pittsburgh, PA, 1994, p. 561-568.


15. Oard, An Ice Age Caused by the Genesis Flood (Una Edad de Hielo causada por el Diluvio del Génesis), p. 33-38.


16. Vardiman, A Conceptual Transition Model of the Atmospheric…


Vardiman, An Analytical Young-earth Flow Model…


17. Oard, An Ice Age Caused by the Genesis Flood (Una Edad de Hielo causada por el Diluvio del Génesis), p. 109-119.


18. Vardiman, Ice Cores and the age of the Earth.


Vardiman, A Conceptual Transition Model of the Atmospheric…


Vardiman, An Analytical Young-earth Flow Model…


19. Las concentraciones de isótopos de oxígeno de nieve varían con la temperatura del océano de la que el agua se evaporó originalmente.


20. Oard, An Ice Age Caused by the Genesis Flood (Una Edad de Hielo causada por el Diluvio del Génesis), p. 88.


21. Los evolucionistas consideran que actualmente estamos en un periodo 'interglacial' cálido.


22. Oard, An Ice Age Caused by the Genesis Flood (Una Edad de Hielo causada por el Diluvio del Génesis), p. 129.


23. Algunos elefantes parecidos a mamuts fueron descubiertos recientemente en Nepal, lo que sugiere que los mamuts no se extinguieron hace tanto, como se cree comúnmente. Vea C. Wieland, ‘Lost World Animals: Found!’ Creation, 1997, 19(1):10-13.


24. Oard, An Ice Age Caused by the Genesis Flood (Una Edad de Hielo causada por el Diluvio del Génesis), p. 86-91, 128-133.

25. Wieland, ‘Tackling the Big Freeze.’


Esto significa que habría 700 años para que las poblaciones de animales, incluyendo los mamuts, crecieran después del Diluvio.

Este es un tiempo amplio para producir muchos millones de animales (con una población moderada doblándose en 17 años, una pareja que saliera del Arca podría producir una población de más de mil millones en 500 años).


26. V.R. Baker, G. Benito y A.N. Rudoy, ‘Paleohidrology of Late Pleistocene Superflooding, Altay Mountains, Siberia,’ Science, 1993, 259: 348-350.


27. Las células alveolares, que transfieren el oxígeno a los pulmones, son dañadas por el frío extremo, causando sofocación. En Canadá, han muerto personas que han salido a trotar, por sofocamiento inducido por el frío, a temperaturas de –20ºC.
 
Re: EL ORIGEN DE LAS RAZAS

Amigo Juan Cristobal

¿Porque no tomar todas las aristas del problema?

1.- Cientifica: NO PUDO HABER TANTA AGUA

2.- Logistico: No es posible que NOE reuniera animales de TODO EL MUNDO

3.- Historicos: LAs civilizaciones China, Japonesa, Mongolica, Latino Americanas, Africanas, Nordicas NO TIENEN NADA QUE VER CON LA CULTURA HEBREA

4.- Geneticos: No es posible que en poco tiempo 3 parejas de judios engendren Chinos, Negros, Mongoles, etc.

5.- Ecologicos: NOE no pudo tener en el Arca peceras para preservar las especies de agua dulce.


6.- Logicas: Si del Diluvio a Abraham hay solo 292 años, y cuando Abraham nacio en UR ya existia el Imperio Egipcio ¿En solo 292 años una pareja de judios engendro a los faraones, sus cortes, sus esclavos y les enseño TODO lo que se sabia en Egipto ANTES DEL SUPUESTO DILUVIO?


Existen todavia muchos argumentos mas, pero creo que con esto cualquier persona debe darse cuenta que el Diluvio es una fabula


Un abrazo

Jorge Clavijo
 
Re: EL ORIGEN DE LAS RAZAS

Jorge Clavijo dijo:
Amigo Juan Cristobal

¿Porque no tomar todas las aristas del problema?

1.- Cientifica: NO PUDO HABER TANTA AGUA

2.- Logistico: No es posible que NOE reuniera animales de TODO EL MUNDO

3.- Historicos: LAs civilizaciones China, Japonesa, Mongolica, Latino Americanas, Africanas, Nordicas NO TIENEN NADA QUE VER CON LA CULTURA HEBREA

4.- Geneticos: No es posible que en poco tiempo 3 parejas de judios engendren Chinos, Negros, Mongoles, etc.

5.- Ecologicos: NOE no pudo tener en el Arca peceras para preservar las especies de agua dulce.


6.- Logicas: Si del Diluvio a Abraham hay solo 292 años, y cuando Abraham nacio en UR ya existia el Imperio Egipcio ¿En solo 292 años una pareja de judios engendro a los faraones, sus cortes, sus esclavos y les enseño TODO lo que se sabia en Egipto ANTES DEL SUPUESTO DILUVIO?


Existen todavia muchos argumentos mas, pero creo que con esto cualquier persona debe darse cuenta que el Diluvio es una fabula


Un abrazo

Jorge Clavijo

1- EL DILUVIO FUE GENERADO POR DIOS PUDO HABER TANTA AGUA COMO EL QUISIERA.
2- NOE NO REUNIO LOS ANIMALES, ELLOS ENTRARON SOLOS, PUDO HABER INTERVENIDO LA MANO DE DIOS PARA LA SELECCION.
3- A LOS HEBREOS SOLO SE LES MENCIONA APARTIR DE JACOB Y RECUERDA ABRAHAM NACIO UNOS CIENTOS DE ANOS DESPUES DE NOE, YO COMPROBE QUE EN MI PAIS CON SOLOS UNOS TANTOS ESPANOLES Q VINIERON EN SOLO 500 ANOS QUE TENEMOS YA SOMOS 8 MILLONES DE HABITANTES Y HASTA LA HISTORIA DE ABRAHAM NO SE MENCIONAN CANTIDAD DE HABITANTES SINO Q SIEMPRE SE ALUDE A MUCHOS.
4- DESDE EL GENESIS Y LA DESCRIPCION DE LOS HIJOS DE NOE SE MENCIONA A ESOS PUEBLOS COMO, LENGUAS Y NACIONES. PUEDES LEER GENESIS Y LOS HIJOS DE NOE Y VERAS COMO SE DESCRIBE A CADA PUEBLO Y LENGUA, NO COMO MONGOLES O MULATOS.
5- EL DILUVIO PUDO HABER NO SIDO Y NO CONTRADIGO LA BIBLIA, UNIVERSAL PERO SI DESTRUIR LA ESPECIE PECADORA EL HOMBRE LOS CUALES VIVIAN EN EL ORIENTE Y CON ESO DOY A ENTENDER Q NO EN OTROS LUGARES HABIAN MAS.
6- DEBES LEER LOS ANOS Q PASARON HASTA ABRAHAM Y LA EDAD Q PUDO HABER PASADO HASTA Q SE MENCIONAN A LOS EGIPCIOS.

Y

7- DEMOSTRARIA ESO Q NO PODIA HABER UN DILUVIO AUN CUANDO CIENTIFICOS HOY DICEN Q SI LO HUBO?
 
Re: EL ORIGEN DE LAS RAZAS

Amigo Juan Cristobal

En el punto 2 tu dices que "Noe NO reunio a los animales, ELLOS ENTRARON SOLOS"

¡¡¡¡¡ POR FAVOR !!!!!!, ¿¿ Como crees que desde el Peru viajaron SOLAS una pareja de llamas, de Alpacas, de vicuñas, de guanacos, de quirquinchos, de Otorongos, de iguanas, de Sainos ??

¿¿¿ Y EN QUE VIAJARON ???

¿¿¿ Y como se pusieron de acuerdo 2 parejas de Leones, de Tigres, de Elefantes, de Antilopes, de Rinocerontes, de Hipopotamos, de Avestruces , de Chitas, d3e Cocodrilos, etc, AFRICANOS para viajar SOLOS miles de Kilometros???

¿¿ Y como viajaron los Koalas y canguros AUSTRALIAMOS SOLOS ??

¿¿ Y los osos PANSA CHINOS ??

¿¿¿ Y despues del diluvio como regresaron a sus lugares ???


¿¿¿¿¿ Y LAS ESPECIES DE AGUA DULCE, el PAiche peruano ?????

Creo que hay que tener un poco de seriedad


un abrazo

Joprge Clavijo
 
Re: EL ORIGEN DE LAS RAZAS

Jorge Clavijo dijo:
Amigo Juan Cristobal

En el punto 2 tu dices que "Noe NO reunio a los animales, ELLOS ENTRARON SOLOS"

¡¡¡¡¡ POR FAVOR !!!!!!, ¿¿ Como crees que desde el Peru viajaron SOLAS una pareja de llamas, de Alpacas, de vicuñas, de guanacos, de quirquinchos, de Otorongos, de iguanas, de Sainos ??

¿¿¿ Y EN QUE VIAJARON ???

¿¿¿ Y como se pusieron de acuerdo 2 parejas de Leones, de Tigres, de Elefantes, de Antilopes, de Rinocerontes, de Hipopotamos, de Avestruces , de Chitas, d3e Cocodrilos, etc, AFRICANOS para viajar SOLOS miles de Kilometros???

¿¿ Y como viajaron los Koalas y canguros AUSTRALIAMOS SOLOS ??

¿¿ Y los osos PANSA CHINOS ??

¿¿¿ Y despues del diluvio como regresaron a sus lugares ???


¿¿¿¿¿ Y LAS ESPECIES DE AGUA DULCE, el PAiche peruano ?????

Creo que hay que tener un poco de seriedad


un abrazo

Joprge Clavijo

BUENO DEJAME DECIRTE Q LAS MAYAS SON UNA MUTACION ENTRE OTROS ANIMALES, POSIBLEMENTE ESTAS FUERON TRAIDAS CON LOS ABORIGENES DE ESE ENTONCES Y SI SUPONGO Q LOS ABORIGENES VINIERON DE ASIA PUES AHI ESTARA LA RESPUESTA. OTRO CASO ES QUE SI EL DILUVIO LO Q DIOS QUISO ENTRE VER Q SALVARIA LA CLASE DE ANIMALES CON LOS QUE NOE TENDRIA Q CONVIVIR LUEGO DEL DILUVIO PUES ESTOS FUERON LOS Q ENTRARON AL ARCA Y EL SI DILUVIO SOLO FUE PARTE DE ASIA Y NO DE TODO EL MUNDO PUES LO Q DIOS QUERIA ERA DESTRUIR EL PECADO DE AQUELLOS HOMBRE LOS CUALES SOLO HABITABAN EN ESA PARTE DE LA TIERRA LOS DEMAS ANIMALES Q HUBIESEN EN OTRA PARTE QUEDARIAN EXCENTOS, EL MAR JAMAS SE LLENA POR MAS QUE LLUEVE LO Q QUIERO DEJAR DICHO ES QUE PODIAN SALVARSE LOS PESES DE AGUA DULCE AUNQUE LLOVIERA MUCHO Y MAS SI ESTOS ESTUVIERAN EN RIOS EN PARTE ALTA, YA QUE PUDO HABER SIDO EL DILUVIO MAS ALTO DEPENDIENDO SI DONDE NOE ESTABA ERA UNA PARTE BAJA.
 
Re: EL ORIGEN DE LAS RAZAS

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Jorge Clavijo dijo:
Amigo Juan Cristobal

En el punto 2 tu dices que "Noe NO reunio a los animales, ELLOS ENTRARON SOLOS"

¡¡¡¡¡ POR FAVOR !!!!!!, ¿¿ Como crees que desde el Peru viajaron SOLAS una pareja de llamas, de Alpacas, de vicuñas, de guanacos, de quirquinchos, de Otorongos, de iguanas, de Sainos ??

¿¿¿ Y EN QUE VIAJARON ???

¿¿¿ Y como se pusieron de acuerdo 2 parejas de Leones, de Tigres, de Elefantes, de Antilopes, de Rinocerontes, de Hipopotamos, de Avestruces , de Chitas, d3e Cocodrilos, etc, AFRICANOS para viajar SOLOS miles de Kilometros???

¿¿ Y como viajaron los Koalas y canguros AUSTRALIAMOS SOLOS ??

¿¿ Y los osos PANSA CHINOS ??

¿¿¿ Y despues del diluvio como regresaron a sus lugares ???


¿¿¿¿¿ Y LAS ESPECIES DE AGUA DULCE, el PAiche peruano ?????

Creo que hay que tener un poco de seriedad


un abrazo

Joprge Clavijo

ALGO Q OLVIDE DECIRTE ES Q NOE DURO 100 ANOS HASTA CONSTRUIR EL ARCA TOTALMENTE ASI QUE DEBIO PASAR MUCHO TIEMPO HASTA CLASIFICAR LOS ANIMALES HAY MUCHAS MUTACIONES DE ANIMALES HOY DIA Q PARTIERON DESDE UN ORIGEN Q EN ESE ENTONCES NO SE LES CONOCIA. Y YA COMO HE DICHO EL DILUVIO PUDO HABER SIDO SOLO EN HASTA DONDE EL HOMBRE TENIA SUS PIES, PARA DARLE UNA BRECHA A USTEDES EVOLUCIONISTAS, PERO ESTO NO QUIERE DECIR Q DIOS NO PODIA HABERLO HECHO EN TODO EL PLANETA. LA IMPORTANCIA ERA DESTRUIR A LOS MALOS HOMBRES DE ESE TIEMPO, O SEA QUE ERA TERMINAR CON AQUELLOS QUE ESTABAN COMETIENDO GRAN PECADO CONTRA DIOS Y ENTONCES OTROS COMO LOS Q HABITABAN EN AMERICA HIJOS DE ADAN SI FUERA EL CASO PUDIERON HABERSE SALVADO DEL DILUVIO.

NO TRATO DE EXPLICAR EL DILUVIO AQUI, SINO PARTIR DE QUE LAS RAZAS Q EXISTEN VIENEN TODAS DE ADAN Y EVA DE DOS UNICAMENTE.
 
Re: EL ORIGEN DE LAS RAZAS

¿¿¿ ESTAS ACEPTANDO QUE EL DILUVIO PUDO NO SER UNIVERSAL ???

¡¡¡¡ ME PARECE UN GRAN AVANCE !!!!

Jorge
 
Re: EL ORIGEN DE LAS RAZAS

Jorge Clavijo dijo:
¿¿ ESTAS ACEPTANDO QUE EL DILUVIO PUDO SER PARCIAL??

¡¡¡ ME PARECE UN GRAN AVANCE !!!

jORGE
NO ESTOY ACEPTANDO Q SEA PARCIAL O IMPARCIAL, SOLO ESTOY DETERMINANDO QUE LOS HUECOS VACIOS EN USTEDES PARTE DE PREGUNTAS IRACIONALES POR NO SABER TODO EL CONTENIDO DE LAS COSAS O POR NO AVANZAR EN ALGO Q PUDO HABER PASADO, EL CONCEPTO DEL DILUVIO ERA TERMINAR CON ALGO Q ESTABA PASANDO EN EL HOMBRE ASI COMO DIOS DETERMINO DIVIDIR EL LENGUAJE EN LA TORRE DE BABEL DE DONDE PARTEN LAS LENGUAS PUES ASI TUVO Q HACER OTRAS COSAS, OSEA Q LA BIBLIA NO SE EQUICOCA EN CADA PARTE Q DA, Y CREO Q SOLO UN INTELECTUAL PUDO HABER ESCRITO ALGO Q NO FALLE POR ESO LA BIBLIA SE LE RECONOCE TANTO.

PARA DIOS NO HABIA NECESIDAD DE DESTRUIR EL MUNDO SINO AL CAUSANTE DE LA DESOBEDIENCIA Y LA MALDICION.
 
Re: EL ORIGEN DE LAS RAZAS

¡¡¡ ESTAS ENTRANDO EN LO CORRECTO !!!

LO QUE IMPORTA ES EL "MENSAJE", CASTIGAR EL PECADO, DAR UN MENSAJE DE EJEMPLO

¿¿ DE QUIEN A QUIEN ??

EL mensaje de rigor y dureza era necesario para que moises conduzca al pueblo hebreo por el desierto

600,000 esclavos ingnorantes a los que Moiss tenia que convertirlos en una nacion.

¡¡¡¡ POR ESO LAS LEYES Y LEYENDAS DURAS !!!!

LO QUE NO SIGNIFICA QUE SEAN HECHOS REALES, HISTORICOS, SINO ELEGORIAS PARA FORMAR A UN PUEBLO

Jorge
 
Re: EL ORIGEN DE LAS RAZAS

Jorge Clavijo dijo:
¡¡¡ ESTAS ENTRANDO EN LO CORRECTO !!!

LO QUE IMPORTA ES EL "MENSAJE", CASTIGAR EL PECADO, DAR UN MENSAJE DE EJEMPLO

¿¿ DE QUIEN A QUIEN ??

EL mensaje de rigor y dureza era necesario para que moises conduzca al pueblo hebreo por el desierto

600,000 esclavos ingnorantes a los que Moiss tenia que convertirlos en una nacion.

¡¡¡¡ POR ESO LAS LEYES Y LEYENDAS DURAS !!!!

LO QUE NO SIGNIFICA QUE SEAN HECHOS REALES, HISTORICOS, SINO ELEGORIAS PARA FORMAR A UN PUEBLO

Jorge
MIRA JORGE, NO ES ASUNTO DE Q DIOS NO HAYA HECHO EL DILUVIO HAY HECHOS Q LO DEMUESTRAN Y MUY CONTRARIO A ALGUNOS EVENTOS Q LOS CIENTIFICOS DICEN Q AHORA SE DEMUESTRA Q FUE EL DILUVIO. SI FUERA A ABRIR OTRO TEMA HABLARIA DE TAL COSA. PERO AQUI SOLO QUIERO DEMOSTRAR LO Q EXPUSE DESDE EL PRINCIPIO.
 
Re: EL ORIGEN DE LAS RAZAS

Creación: ¿Dónde está la prueba?
Por Ken Ham
Publicado por primera vez en: Revista Creation 22(1):39-42 diciembre 1999 - febrero 2000

A través de los años, mucha gente me ha retado con una pregunta como esta: 'He tratado de testificar con mis amigos. Dicen que no creen en la Biblia y no están interesados en lo que contiene. Quieren pruebas verdaderas de un Dios quien creó; todo y entonces escucharán mis declaraciones acerca del Cristianismo. ¿Qué prueba puedo darles sin mencionarles la Biblia, para que ellos me escuchen?'

En resumen, mi respuesta es como la que expongo a continuación.

Evidencia
Creacionistas y evolucionistas, Cristianos y no Cristianos, todos tienen la misma evidencia, los mismos hechos. Piensa en esto: todos tenemos la misma Tierra, las mismas capas de fósiles, los mismos animales y plantas, las mismas estrellas; ¡tenemos la misma evidencia!

La diferencia está en la forma en que interpretamos los hechos. Y, ¿por qué interpretamos los hechos de forma diferente? Porque empezamos con diferentes presuposiciones. Éstas son planteamiemientos tomados como verdad aún sin poderlas comprobar. Éstas entonces se vuelven las bases para otras conclusiones. Lo que hace que todo el razonamiento esté basado en presuposiciones (también llamados axiomas). Esto se convierte especialmente relevante cuando se trata de eventos pasados.

Pasado y presente
Todos nosotros existimos en el presente, y los hechos existen en el presente. Cuando alguien intenta entender cómo apareció la evidencia (¿De dónde vinieron los animales? ¿Cómo se formaron las capas fósiles? etc. ), lo que en realidad está intentando hacer es conectar el pasado al presente.

Sin embargo, si no estuvimos en el pasado para observar los eventos, ¿cómo podemos saber lo que ocurrió para poder explicar el presente? Sería grandioso tener una máquina del tiempo para poder saber con seguridad acerca de los eventos pasados.

Los Cristianos por supuesto dicen que ellos, en cierto modo, tienen una 'máquina del tiempo'. Ellos tienen un libro llamado Biblia que declara ser Palabra de Dios quien siempre ha estado ahí, y quien nos ha revelado los eventos más importantes del pasado acerca de lo que necesitamos saber.

Basándonos en estos eventos (Creación, Caída, Diluvio, Babel, etc.), tenemos un conjunto de presuposiciones para construir un modo de razonamiento que nos lleva a interpretar la evidencia del presente.

Los evolucionistas tienen ciertas creencias acerca del pasado y presente que ellos presuponen, por ejemplo: No hay Dios (o al menos ninguno que desempeñe actos de creación especial), así que construyen una manera diferente de pensar para interpretar la evidencia del presente. En consecuencia, cuando Cristianos y no Cristianos discuten acerca de la evidencia, en realidad están discutiendo acerca de sus interpretaciones basadas en sus presuposiciones.

Por eso el debate comúnmente se vuelve algo como: '¿Qué no puedes ver de lo que estoy hablando?' 'No, no puedo. ¿Y tú no puedes ver cuán equivocado estás?' 'No, no estoy equivocado. Es obvio que estoy en lo correcto' 'No, no es obvio.' Y así continúa.

Estas dos personas están discutiendo acerca de la misma evidencia, pero están viendo la evidencia a través de un cristal diferente. No es hasta que estas dos personas reconozcan que la discusión realmente es sobre las presuposiciones con las que tienen que empezar, que ellos empezarán a ocuparse de las razones fundamentales de sus diferentes creencias. Una persona no interpretará la evidencia de manera diferente hasta que vea a través de otro cristal, lo que significa cambiar las presuposiciones de uno mismo.

He visto que un Cristiano que entiende estas cosas puede ver a través de un cristal evolucionista (sin aceptar las presuposiciones como verdaderas) y entender cómo ven la evidencia. Sin embargo, por varias razones, incluyendo las espirituales, uno que no es Cristiano no puede ver a través del cristal Cristiano, a menos que reconozca la naturaleza presuposicional de la batalla y que cuestionara sus propias presuposiciones.

Por supuesto que a veces es posible, que con tan sólo presentar 'evidencia', puedes convencer a una persona de que un argumento científico, en particular de la creación, tiene sentido 'en los hechos'. Pero usualmente, si esa persona escucha después una interpretación diferente de la misma evidencia que parezca mejor que la tuya, esa persona se alejará de tu argumento, pensando que ha encontrado 'hechos más contundentes'.

Sin embargo, si has ayudado a esa persona a entender este punto de las presuposiciones, entonces será más capaz para reconocer esto por lo que es, una interpretación diferente basada en presuposiciones diferentes; por ejemplo las creencias iniciales.

Como profesor, noté que cada vez que enseñaba a los estudiantes lo que creía que eran los 'hechos' de la creación, posteriormente su otra maestra, re- interpretaba los hechos. Los estudiantes venían después conmigo diciendo, 'Bueno señor, tiene que intentar otra vez.'

Sin embargo, cuando aprendí a enseñar a mis alumnos cómo interpretamos los hechos, y cómo las interpretaciones están basadas en nuestras presuposiciones, cuando la otra maestra intentaba reinterpretar los hechos, los estudiantes retarían las presuposiciones básicas de la maestra. Entonces, los estudiantes ya no venían a mí, sino iban ¡con la otra maestra! Esta maestra estaba molesta conmigo porque los estudiantes no aceptaban su interpretación de la evidencia retando los principios fundamentales de su pensamiento.

Lo que sucedió es que aprendí a enseñar a los estudiantes cómo pensar en vez de qué pensar ¡Vaya diferencia para mi clase! Me alegra cuando me encuentro con algún estudiante décadas después y me dice cómo se convirtió en un Cristiano activos y sólido como resultado de la clase.

Términos de Debate
Si alguno acepta una discusión sin usar la Biblia, como cierta gente insiste, entonces ellos han determinado los términos del debate. En esencia esos términos son:

1. Los 'Hechos' son neutrales. Sin embargo, no hay tales 'hechos netos' o 'hechos absolutos'; todos los hechos son interpretados. Una vez que la Biblia es eliminada del argumento, entonces las presuposiciones Cristianas desaparecen, dejándolas inservibles para dar efectivamente una interpretación alterna a los hechos. Sus oponentes entonces, tienen el dominio mientras continúen teniendo sus presuposiciones.

2. La verdad puede/debe estar determinada independientemente de Dios. Sin embargo, la Biblia afirma: 'El temor del Señor es el principio de la sabiduría' (Salmos 111:10); ' El temor del Señor es el principio del conocimiento' (Proverbios 1:7). 'Pero el hombre natural no percibe las cosas que son del Espíritu de Dios, porque para él son locura, y no las puede entender, porque se han de discernir espiritualmente' (1Corintios 2:14).

Un cristiano no puede divorciar la naturaleza espiritual de la batalla de la batalla misma. Uno que no es Cristiano no es 'neutral'. La Biblia es muy clara: 'El que no es conmigo, contra mi es; y el que conmigo no recoge, desparrama' (Mateo 12:30); 'Y esta es la condenación, que la luz vino al mundo, y los hombres amaron mas las tinieblas que la luz, porque sus obras eran malas' (Juan3:19).

El estar de acuerdo con tales términos de debate, implícitamente acepta las proposiciones de que el relato de la Biblia sobre la historia del universo es irrelevante para entender esa historia!

A final de cuentas, la Palabra de Dios es la que redarguye
1 Pedro 3:15 y otros pasajes dicen claramente que debemos usar cada argumento que podamos para convencer a la gente de la verdad, y 2Cor. 10:4-5 dice que estamos para refutar errores (como Pablo en su ministerio con los Gentiles). No obstante, nunca debemos olvidar Hebreos 4:12: 'Porque la palabra de Dios es viva y poderosa, y más cortante que toda espada de dos filos, y penetra hasta partir el alma y el espíritu, las coyunturas y los tuétanos, y discierne los pensamientos y las intenciones del corazón.'

También Isaías 55:11: 'Así será mi palabra, que sale de mi boca; no regresará a mí vacía, sino que hará lo que me place, y ciertamente hará lo que le envié hacer.'

Aún cuando nuestros argumentos humanos pueden ser poderosos, finalmente es la Palabra de Dios la que convence y conduce a la gente a la verdad. En todos nuestros argumentos, no debemos separar lo que decimos de la Palabra que redarguye.

Aplicación Práctica
Cuando alguien me dice que quiere pruebas o evidencias 'reales', no la Biblia, mi respuesta es así: 'Tu puedes no creer en la Biblia, pero yo sí creo. Y creo que me da las bases correctas para entender este universo e interpretar correctamente los hechos a mi alrededor. Voy a darte algunos ejemplos de cómo al construir mi pensamiento con base en la Biblia explica el mundo y no contradice a la ciencia. Por ejemplo, la Biblia establece que Dios hizo distintos tipos de animales y plantas. Déjame enseñarte que pasa cuando construyo mi pensamiento en esta presuposición. Voy a ilustrarte como procesos tales como la selección natural, el fluido genético, etc. Pueden ser explicados o interpretados . Vas a ver como la ciencia de la genética tiene sentido basada en la Biblia.'

Por supuesto uno puede hacer esto con numerosos ejemplos científicos, mostrando como el tema del pecado el juicio, por ejemplo, es relevante para evidencia geológica y fósil. Y como la caída del hombre, con la subsecuente maldición en la creación, tiene sentido con la evidencia de mutaciones dolorosas, violencia y muerte.

Una vez que he explicado esto con detalle, continúo:

'Ahora déjame pedirte que defiendas tu posición concerniente a esta materia. Por favor muéstrame ¿cómo tu modo de pensar, basado en tus creencias, tiene sentido con la misma evidencia? Y quiero que me muestres dónde mi lógica y mi ciencia están equivocadas.'

Debatiendo de esta manera, un Cristiano está:

1. Usando presuposiciones bíblicas para construir un modo de pensamiento para interpretar la evidencia.

2. Mostrando que la Biblia y la ciencia van de la mano.1

3. Retando las presuposiciones de la otra persona (muchos no saben que las tienen).

4. Forzando al que debate, a defender lógicamente su posición consistente con la ciencia y sus propias presuposiciones (muchos notarán que no lo pueden hacer)

5. Honrando la Palabra de Dios que redarguye el alma.

Recuerda que no es bueno convencer a la gente a creer en la creación, sin guiarlos a creer y confiar en el Creador y Redentor, Cristo Jesús. Dios honra a aquellos que honran su Palabra. Tenemos que usar vías que honren a Dios para alcanzar a las personas con la verdad de lo que realmente es la vida.

Naturalismo, Lógica y Realidad
Aquellos que van en contra de la creación, puede que no estén conscientes de su presuposición fundamental, excluir a Dios a priori, llamado naturalismo/materialismo (todo proviene de la materia, no existe lo sobrenatural, no hay inteligencia creadora inicial).2 Los siguientes dos ejemplos de la vida real, enfatizan algunos de los problemas de 'presuponer':

1. Un joven se acercó a mí en un seminario y me dijo: 'Bien, yo aún creo en el "big-bang (Gran Explosión)", y que llegamos hasta aquí por un proceso de casualidad. Yo no creo en Dios.' Yo le respondí 'Bueno, entonces obviamente tu cerebro y el proceso de tus pensamientos son el producto de la casualidad, así que, no sabes si evolucionó de manera correcta, o aun cuál es el significado de correcto en este contexto. Joven, tú no sabes si estás haciendo la afirmación correcta, ni siquiera si estás haciéndome la pregunta correcta.'

El joven me miró y habló alocadamente, '¿Cuál fue el libro que recomendaste?' Él finalmente se dio cuenta que sus creencias contradecían sus propios fundamentos -tal 'razonamiento' destruye la misma base de la razón.

2. En otra ocasión, un hombre vino a mí después de un seminario y dijo: 'De hecho, soy ateo. Debido a que no creo en Dios, no creo en absolutos, así que, reconozco que no puedo ¡ni siquiera estar seguro de la realidad!' Le respondí, 'Entonces, ¿Cómo sabes que realmente estás aquí haciendo esta afirmación?' 'Buen punto,' el contestó. '¿Qué punto?' le pregunté. ÉL me miró, sonrió y dijo, 'Tal vez deba irme a casa,' Yo contesté, 'tal vez no esté ahí.' 'Buen punto,' él dijo. '¿Qué punto?' Le respondí.

Este hombre captó el mensaje. Si ultimadamente no hay Dios, filosóficamente, ¿cómo se puede hablar sobre la verdad? Cómo podría uno, aún racionalmente, creer que existe tal cosa como la verdad ¡mucho menos definirla!

Nota editorial: para mayor información sobre la lógica formal y la fe Cristiana, Loving God With All Your Mind: Logic and Creation (Amando a Dios con toda tu mente: Lógica y Creación).

Notas
De hecho, la ciencia podría evitar convertirse en mortinato sólo en un cuadro cristiano. Aun filósofos seculares de la ciencia están virtualmente unánimes en esto. Requiere de presuposiciones bíblicas como un universo real y objetivo, creado por un Legislador Divino, que no es ni inconstante, ni engañoso - y quién también creo la mente del hombre en un modo que fue en principio capaz de entender el universo. [Nota: Refuting Evolution (Refutando la Evolución), Cap. 1, discute esto con mayor detalle].
Esta presuposición es aún defendida como una 'necesidad práctica' en la discusión de las cosas científicas incluyendo orígenes, por algunos que se profesan Cristianos siendo evolucionistas.
Originally published as Creation: ‘where’s the proof?’ from Creation 22(1):39–42; December 1999
 
Re: EL ORIGEN DE LAS RAZAS

Tu iniciaste el tema PREGUNTANDO sobre el origen de las razas

NO intestaste demostrar nada, preguntaste, y el tema era muy interesante

creo que he dado en este tema algunas sustentaciones sobre el origen de las razas y obviamente si es un foro cristiano, tienen que salir las leyendas biblicas de Adan y Eva, y el Diluvio

NO HAY NINGUN CIENTIFICO QUE DIGA QUE HUBO DILUVIO

Estoy de acuerdo a que si se habla del "mensaje" es otro tema

lo que quiero dejar en claro es que cuando se quieren dar como ciertas las leyendas biblicas que han tenido un objetivo especifico: GENERAR OBEDIENCIA, se cae en absurdos

Me gustaria abrir otro tema sobe el MENSAJE del Antiguo Testamento

Jorge
 
Re: EL ORIGEN DE LAS RAZAS

Jorge Clavijo dijo:
Tu iniciaste el tema PREGUNTANDO sobre el origen de las razas

NO intestaste demostrar nada, preguntaste, y el tema era muy interesante

creo que he dado en este tema algunas sustentaciones sobre el origen de las razas y obviamente si es un foro cristiano, tienen que salir las leyendas biblicas de Adan y Eva, y el Diluvio

NO HAY NINGUN CIENTIFICO QUE DIGA QUE HUBO DILUVIO

Estoy de acuerdo a que si se habla del "mensaje" es otro tema

lo que quiero dejar en claro es que cuando se quieren dar como ciertas las leyendas biblicas que han tenido un objetivo especifico: GENERAR OBEDIENCIA, se cae en absurdos

Me gustaria abrir otro tema sobe el MENSAJE del Antiguo Testamento

Jorge
LA BIBLIA NO RELATA LEYENDAS, SINO HISTORIAS, NO FABULAS, NI CUENTOS.

SE Q PARA LLEGAR A MI TEMA HAY Q EXPONER OTRAS COSAS EL PUNTO ES QUE SI PONEMOS ESTO EXTENSO ESTAREMOS EN LA MISMA REVUELTA DE SIEMPRE. PODRIAMOS DEBATIRLO. PARTIENDO DESDE UN PUNTO Y ASI SUCESIVAMENTE. EN EL CASO MIO YO PARTO DE ADAN, LUEGO CONTINUO CON BABEL, DILUVIO, NOE, ETC.. TAL COMO EL ORDEN CRONOLOGICO BIBLICO LO INDIQUE, MIENTRAS Q LA CIENCIA AUN NO TIENE UN ORDEN PUES CADA VEZ Q VAN DESCUBRIENDO COSAS AL FINAL LA PRIMERA SE CAE.

EXISTEN MUCHOS CIENTIFICOS Q HABLAN DE ALGO NO QUE LO DETALLEN COMO EL DILUVIO PERO SI LO ANALIZAMOS BIBLICAMENTE SE LLEGARIA A LA CONCLUSION DE QUE ES EL DILUVIO CON UNA MALA INTERPRETACION POR SUS CALCULOS Y ANALISIS PARA HACER CAER LA RELIGION.