Estudios Científicos sobre la Imagen de la Virgen de Guadalupe:

[unción01]

Re: Estudios Científicos sobre la Imagen de la Virgen de Guadalupe:

Yo creo que se necesita un Catolico Ignorante para responder eso...
Y yo tomare la palabra...


Maria no tiene ningun poder por si misma...
Asi como nostros nada podemos hacer alejados de Dios.


Cuando llegemos aL Cielo (despues de pasar a limpiarnos al purgatorio claro esta)... estaremos en Presencia de Dios!!!

Pero no es Que Dios esta en Todas Partes???
como es que estaremos en presencia de el...

Entonces la respuesta que te doy es que...

En el plano espiritual donde no manda ni el tiempo ni el espacio y si es la voluntad y una gracia de Dios... Probablemente podamos estar en todas partes... Metaforicamente hablando, ya que no podemos estar si no estamos sujetos al espacio

Ves...

y para que no digas que estoy tan loco...

Dijo Dios: "Hagamos al hombre a nuestra imagen y semejanza.

"¿No está escrito en su Ley: Yo he dicho que son dioses?

Primeramente, en la resurrección no se toma mujer ni esposo, sino que son como ángeles en el Cielo.

¿No sabes que podría invocar a mi Padre y él, al momento, me mandaría más de doce ejércitos de ángeles?


Como harian esos angelitos para llegar tan rapido???
Claro... con el poder de Dios Verdad.... y los Angeles estan atentos ... pero como si no pueden estar en todas partes!!!! o si???

Pues bien, murió el pobre y fue llevado por los ángeles al cielo junto a Abrahán.

Andale... los angeles andan entre nosotros... y si despues de muertos seremos como angeles... por que los Santos no???


sino que serán en el cielo como los ángeles.


De igual manera, yo se lo digo, hay alegría entre los ángeles de Dios por un solo pecador que se convierte."

OMG... OMG.... Los angeles se alegran por UN pecador que se convierte...
y como se dan cuenta si no son omnipresentes????'



Respondido Tobi...

pero le recapitulare por si algo se entendio mal...

¿Tiene vuestra virgen el atributo de la "Omniscescia"? Ella no...
¿Tiene vuestra virgen el atributo de la "Omnipresencia"? Ella no...

Dios nos da los atributos que el quiere en el Cielo... ya que Seremos como Angeles...

Y los Angeles estan prestos a Servir... pendientes del llamado de Dios...
Los angeles saben lo que pasa en la Tierra... se alegran cuando un pecador se convierte...
Son capaces de llegar a cualquier lugar al instante...

Y NOSOTROS SEREMOS COMO ANGELES SI NOS MANTENEMOS HASTA EL FINAL...


Ahora le retare yo...

Donde dice en la Biblia que al ser como angeles no tendremos las capacidades que ellos tienen de venir e ir al cielo...

Pues bien, murió el pobre y fue llevado por los ángeles al cielo junto a Abrahán

o de darnos cuenta de lo que pasa aca...

hay alegría entre los ángeles de Dios por un solo pecador que se convierte

Ese fue mi aporte en mi ignorancia...

Si mucho he errado agradecere se me corrija...

Saludos

n_n

Estimado Sardis una pregunta: la resurrección ya se efectuó?
Veamos:
Mateo 22:28,29,30
28 En la resurrección, pues,¿de cuál de los siete será ella mujer, ya que todos la tuvieron?
29 Entonces respondiendo Jesús le dijo:Erráis, ignorando las Escrituras y el poder de Dios.
30 Porque en la resurrección ni se casarán ni se darán en casamiento, sino serán como los ángeles de Dios en el cielo.

Saludos

 

[ad jesum]

Re: Estudios Científicos sobre la Imagen de la Virgen de Guadalupe:

Saludos don Cuco.

Le contesto en nombre Sardis.

Sardis, leí tu aporte y quiero preguntarte algo.

¿Las apariciones de María de Guadalupe aún suceden?

Lo pregunto por lo siguiente. Ya son muchas las ocasiones que veo en la televisión reportajes de que se apareció la virgen en una tortilla, en un comal, en el piso de una casa, en un espejo, en una repisa, en una pared, en un árbol, en fin, en muchos lugares.

Las personas a quienes se les apareció piden dinero para hacer algo digno de la virgen, (según ellos) y la iglesia no dice nada.

Hace pocos días vi otro reportaje donde se mostraba la tabla de un carnicero donde, según él, se apareció la virgen y que desde ese día las ventas han aumentado considerablemente.

La única aparición de la virgen de Guadalupe que se ha comprobado cintíficamente es la de 1531 en el cerro del Tepeyac.

Lea bien lo siguiente: ÚNICAMENTE LA IGLESIA HA RECONOCIDO TRES APARICIONES COMPROBADAS:
1. La de Guadalupe
2. La de Lourdes
3. La de Fátima

Fuera de estas tres ninguna aparición de la virgen en otros lugares u objetos que usted menciona han sido reconocidos por la Iglesia como oficiales.
La Iglesia tiene un organismo que se llama la Sagrada Congregación para la Doctrina de la Fe que analiza estos casos utilizando todos los medios.

Tengo otra pregunta para ti, ¿Crees realmente que la virgen apareció en el tepeyac a ese indígena mazahua llamado cristianamente Juan Diego?

Gracias por tu respuesta.

Sí.

 

[don cuco]

Re: Estudios Científicos sobre la Imagen de la Virgen de Guadalupe:

Hola ad jesum

Saludos don Cuco.

Le contesto en nombre Sardis.

Gracias por contestar por Sardis aunque esperaba respuesta de él.

La única aparición de la virgen de Guadalupe que se ha comprobado cintíficamente es la de 1531 en el cerro del Tepeyac.

Gracias por informarnoslo, pero tanto así como que ha sido comprobado científicamente, pues...

Cuando un milagro sucede, simplemente sucede y no se puede explicar de ninguna manera, simplemente sucede y ya, como la resurrección de lázaro, sucedió y ya, no fue explicada científicamente en su tiempo ni en nuestro tiempo pero nadie duda que sucedió.

Lea bien lo siguiente: ÚNICAMENTE LA IGLESIA HA RECONOCIDO TRES APARICIONES COMPROBADAS:
1. La de Guadalupe
2. La de Lourdes
3. La de Fátima

Gracias por informármelo, me doy por enterado, tres nada más. Comprobadas científicamente. Gracias.

Fuera de estas tres ninguna aparición de la virgen en otros lugares u objetos que usted menciona han sido reconocidos por la Iglesia como oficiales.

Entiendo, hay apariciones oficiales y extraoficiales, quizá las que mencioné son de esta última "categoría" pero, creo que necesitan informarselo a las personas que creen que es una aparición real.

Todas ellas le han levantado altares para adorarla e invitan a sus vecinos para que los acompañen en sus adoraciones. Eso me recuerda lo que sucedió al principio de la aparición, cambiaron a Tonantzin por Guadalupe pero las práctica idolátricas siguen igual que antes.

La Iglesia tiene un organismo que se llama la Sagrada Congregación para la Doctrina de la Fe que analiza estos casos utilizando todos los medios.

Me imagino que han de tener mucho trabajo investigando cada uno de los casos que he mencionado, puede ser que necesiten tiempo y un día de esto nos dan otra sorpresa de que ya hubo más apariciones, bueno, digo, si se apareció una vez en el tepeyac, puede ser que ya le gustó visitarnos más seguido, ¿No cree ad jesum?

Sí.

Como millones en México que también lo creen, pero...

¿Porque millones creen será eso una evidencia de un hecho como el que nos ocupa? Esos millones pueden estar creyendo algo que no es real, algo que nunca sucedió, algo que por siglos se les ha enseñado y que no pueden quitarse de la mente porque el día que lo hagan, ese día morirán en su fe.



Saludos y hasta pronto ad jesum.

 

[ad jesum]

Re: Estudios Científicos sobre la Imagen de la Virgen de Guadalupe:

Hola ad jesum



Gracias por contestar por Sardis aunque esperaba respuesta de él.

Gracias por informarnoslo, pero tanto así como que ha sido comprobado científicamente, pues...

Cuando un milagro sucede, simplemente sucede y no se puede explicar de ninguna manera, simplemente sucede y ya, como la resurrección de lázaro, sucedió y ya, no fue explicada científicamente en su tiempo ni en nuestro tiempo pero nadie duda que sucedió.

Gracias por informármelo, me doy por enterado, tres nada más. Comprobadas científicamente. Gracias.

Efectivamente. Lo que se comprueba científicamente es que HAYA sucedido no el CÓMO haya sucedido. El CÓMO haya sucedido no tiene explicación puesto que es un milagro de Dios.

Entiendo, hay apariciones oficiales y extraoficiales, quizá las que mencioné son de esta última "categoría" pero, creo que necesitan informarselo a las personas que creen que es una aparición real.

Todas ellas le han levantado altares para adorarla e invitan a sus vecinos para que los acompañen en sus adoraciones. Eso me recuerda lo que sucedió al principio de la aparición, cambiaron a Tonantzin por Guadalupe pero las práctica idolátricas siguen igual que antes.

Puede suceder, pero la Iglesia enseña que no debemos adorar otra cosa que no sea Dios. Dios es el único ser digno de adoración.

En cuanto a lo de Tonantzin, muchos dice se "cambió" por la virgen de Guadalupe, pero esto no tiene sustento. Dado que Tonantiz hacía mucho que ya no era una deidad entre los indígenas, y segundo porque debido a la mentalidad de la época, era una locura pensar que María se le apareciera a un indígena, no tenía crédito alguno.

Me imagino que han de tener mucho trabajo investigando cada uno de los casos que he mencionado, puede ser que necesiten tiempo y un día de esto nos dan otra sorpresa de que ya hubo más apariciones, bueno, digo, si se apareció una vez en el tepeyac, puede ser que ya le gustó visitarnos más seguido, ¿No cree ad jesum?

Je, je puede ser...

Como millones en México que también lo creen, pero...

¿Porque millones creen, será eso una evidencia de un hecho como el que nos ocupa? Esos millones pueden estar creyendo algo que no es real, algo que nunca sucedió, algo que por siglos se les ha enseñado

Los que creen lo hacen porque los estudios apuntan a que sucedió.

y que no pueden quitarse de la mente porque el día que lo hagan, ese día morirán en su fe.

Estimado don Cuco, esto es un prejuicio. El católico es libre de creer o no en la aparición. Le voy a explicar.

Cuando la Sagrada Congregación recibe un caso de una aparación, procede a analizar el mensaje de dicha aparición (siempre trae un mensaje). Este mensaje no debe contradecir el Evangelio que hemos recibido de Cristo y los apostoles. La revelación de Dios YA ESTA DADA. Si no se encuentra algo que vaya en contra de la doctrina cristiana, entonces se dictamina que podemos adherirnos y utilizar el mensaje como motivación en nuestra fe y dar gloria y alabanza a Dios por ello.

Saludos.

 

[JOSE FERNANDO]

Re: Estudios Científicos sobre la Imagen de la Virgen de Guadalupe:


HOLA!

La verdad es que sigo asombrado de como los catolicos todavia siguen adorando imagenes y creyendo en estas apariciones misteriosas atribuidas no solo a esta virgen, sino a muchas otras, cuando la Biblia senala dos cosas importantes respecto a esto:
--no te haras imagenes de las cosas que estan arriba (...), no te arrodillaras ante ellas ni les rendiras culto.
--La salvacion que es por Cristo NO ES POR VISTA, SINO POR FE. Dios no necesita hacer aparecer una imagen de una supuesta virgen para que el mundo crea en el unico medio de salvacion, que es Cristo.
Aparte de esto, recuerdese que satanas se presenta como angel de luz, o sea, con situaciones aparentemente piadosas y "buenas", como por ej., las sanaciones que se experimentan atraves de estas imagenes. Podemos creer que vienen de Dios? Por favor! Catolicos, superense ya, dejen el pasado de tradiciones que tanto los ha mantenido en la oscuridad! Me dio pena ver a Juan Pablo Segundo recibiendo <EL SECRETO> de Lourdes en Mexico. Cristo no mando a nadie a guardar ninigun secreto, sino que dijo: "Id por todas las naciones y predicad este evangelio(...)"

 

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Re: Estudios Científicos sobre la Imagen de la Virgen de Guadalupe:

HOLA!

La verdad es que sigo asombrado de como los catolicos todavia siguen adorando imagenes y creyendo en estas apariciones misteriosas atribuidas no solo a esta virgen, sino a muchas otras, cuando la Biblia senala dos cosas importantes respecto a esto:
--no te haras imagenes de las cosas que estan arriba (...), no te arrodillaras ante ellas ni les rendiras culto.
--La salvacion que es por Cristo NO ES POR VISTA, SINO POR FE. Dios no necesita hacer aparecer una imagen de una supuesta virgen para que el mundo crea en el unico medio de salvacion, que es Cristo.
Aparte de esto, recuerdese que satanas se presenta como angel de luz, o sea, con situaciones aparentemente piadosas y "buenas", como por ej., las sanaciones que se experimentan atraves de estas imagenes. Podemos creer que vienen de Dios? Por favor! Catolicos, superense ya, dejen el pasado de tradiciones que tanto los ha mantenido en la oscuridad! Me dio pena ver a Juan Pablo Segundo recibiendo <EL SECRETO> de Lourdes en Mexico. Cristo no mando a nadie a guardar ninigun secreto, sino que dijo: "Id por todas las naciones y predicad este evangelio(...)"

Pues a mí me asombra que la gente haga criticas sin sentido, desvidadas de la razón de ser de las cosas.

Es mejor enterarse bien del por qué se cree algo, en vez de suponerlo.

Saludos