Estudio sobre el Arrebatamiento (Rapto de la Iglesia)

Re: Estudio sobre el Arrebatamiento (Rapto de la Iglesia)

Aleluya Amen dijo:
Hola hno. palabra viva,

una pregunta,

¿donde está en la parabola lo que consideras que hace pensar que las cinco virgenes insensatas que no entran a las bodas con el Señor tengan una segunda oportunidad de salvación?

Ademas de en las canciones y estudios bíblicos que copiaste, ¿me podrias decir donde encontrar en la Palabra esa segunda oportunidad de salvación de los supuestos "dejados atrás"?

Gracias de antemano.

Bendiciones


Jesus no cuenta una parabola para entretener , para enseñar algo que va a pasar

el aceite es el Espirirtu Santo , este es sello de la salvacion

todas son virgenes , quiere decir que lucen igual, pero unas no tienen el Espiritu Santo, si no tienen el Espirirtu no pueden entrar en el cielo , las otros fueron a comprar aceite , tribulacion
 
Re: Estudio sobre el Arrebatamiento (Rapto de la Iglesia)

advenangel dijo:
Saludos a todos.

Lar razón es porque, tanto la tribu de Efrían como la de Dan apostataron del plan de Dios para Israel, y se convirtieron en líderes en la idolatría. Para el caso de Efraín tenemos en Oseas 12:14 lo siguiente:

Efraín ha provocado a Dios con amarguras; por tanto, haré recaer sobre él la sangre que ha derramado y su Señor le pagará su propósito"

Con respecto a Dan, puede decirse que fue la primera tribu en apostatar, debido a ser la tribu ubicada en la frontera norte de Israel, y vecina de Tiro y Sidón, lejana del centro espiritual de Israel. Por otra parte, vemos en Jueces 18 la historia de Micaía y los hombres de Dan para que vean el pecado que cometieron al tomar ídolos para sí y "contratar" un levita de Dios.


Manuel96. Por favor comenta sobre Oseas 12:14. No parece muy bendito que digamos.
 
Re: Estudio sobre el Arrebatamiento (Rapto de la Iglesia)

oseas 11.8 como podre dejarte efrain ,como podre abandonarte?

JER 31.9..PUES SOY PADRE DE ISRAEL , EFRAIN ES MI HIJO MAYOR

JER 31.20 EL PUEBLO DE EFRAIN ES PARA MI UN HIJO AMADO

ES EL HIJO QUE MAS QUIERO

AUN CUANDO LO REPRENDO NO DEJO DE ACORDARME DE EL

MI CORAZON SE CONMUEVE Y SIENTO POR EL GRAN COMPASION

YO EL SEñOR LO AFIRMO


ya saben porque , JESUS
 
Re: Estudio sobre el Arrebatamiento (Rapto de la Iglesia)

palabra viva dijo:
Primer texto: EL RAPTO ANTES DE LOS JUICIOS


REFUTADO! UN SOLO EVENTO! DESPUES DEL ANTICRISTO:

2 Tesalonicenses 2:

1 Pero con respecto a la venida de nuestro Señor Jesucristo, y nuestra reunión con él, os rogamos, hermanos,


3 Nadie os engañe en ninguna manera; porque no vendrá sin que antes venga la apostasía, y se manifieste el hombre de pecado, el hijo de perdición,



Los redimidos están en la morada del Padre mucho antes de la apertura de los sellos de la ira de Dios, de las copas, de las trompetas y el juicio determinado sobre la Gran Ramera no tiene nada que ver con la iglesia de Dios.



"y cantaban un nuevo cántico, diciendo: Digno eres de tomar el libro y de abrir sus sellos; porque tú fuiste inmolado, y con tu sangre nos has redimido para Dios, de todo linaje y lengua y pueblo y nación;" - Apocalipsis 5:9

REFUTADO! OBESERVEN:

Apocalipsis 5:

8 Y cuando hubo tomado el libro, los cuatro seres vivientes y los veinticuatro ancianos se postraron delante del Cordero; todos tenían arpas, y copas de oro llenas de incienso, que son las oraciones de los santos;

LA IGLESIA?? O LOS CUATRO SERES VIVIENTES Y LOS 24 ANCIANOS??


9 y cantaban un nuevo cántico, diciendo: Digno eres de tomar el libro y de abrir sus sellos; porque tú fuiste inmolado, y con tu sangre nos has redimido para Dios, de todo linaje y lengua y pueblo y nación;


________________________________

Segundo texto: Judíos se salvan en medio de la tribulación.

Y oí el número de los sellados: ciento cuarenta y cuatro mil sellados de todas las tribus de los hijos de Israel. - Apoc 7:4

REFUTADO!

HOY EN DIA HAY "MILLONES" DE JUDIOS, NO SOLO "144, OOO"!

USA LA LOGICA!

SABES LO QUE QUIERE DECIR "TODAS" LAS TRIBUS AMADO HERMANO??

QUE NO SON SOLO "JUDIOS" DE LA TRIBU DE JUDA, SINO DE TODAS LAS 12 TRIBUS DE ISRAEL, NO SOLAMENTE LOS "JUDIOS".



_____________________________________________________________

Tercer Texto:

Gentiles se salvan en la tribulación por medio de el martirio (Aquellos que fueron dejados atrás)


REFUTADO!

SALVACION POR SUFRIR "MARTIRIO"??

ACASO NO SOMOS SALVO POR LA GRACIA DE DIOS Y NO POR OBRAS, PARA QUE NADIE SE GLORIE ?

QUE VAN A DECIR ESTOS "SALVOS POR SUFRIR MARTIRIO", QUE ELLOS SUFRIERON MAS QUE LOS DEMAS QUE NO FUERON SALVOS, Y POR ESO SE "SALVARON"??

LO SIENTO HERMANITO, PERO ESTAS ENSEÑANDO SALVACION POR OBRAS, Y ESE ES OTRO EVANGELIO!



Después de esto miré, y he aquí una gran multitud, la cual nadie podía contar, de todas naciones y tribus y pueblos y lenguas, que estaban delante del trono y en la presencia del Cordero, vestidos de ropas blancas, y con palmas en las manos; - Apoc 7:9

Yo le dije: Señor, tú lo sabes. Y él me dijo: Estos son los que han salido de la gran tribulación, y han lavado sus ropas, y las han emblanquecido en la sangre del Cordero. - Apocalipsis 7:14


SE PUEDE "SALIR" DE ALGO DONDE NO SE "ENTRA" PRIMERO??

MMMMM???


__________________________________________

CUARTO TEXTO: SEGUNDA VENIDA VISIBLE, EL CORDERO Y TODOS SUS SANTOS VIENEN CON EL.

REFUTADO!

ESTA SACADO FUERA DE CONTEXTO, OBSERVEN:

PREGUNTEMONOS, DESPUES DE QUE??

VEAMOS:



Apocalipsis 13:


AQUI SE APARECE LA SEGUNDA BESTIA, EL ANTICRISTO.

11 Después vi otra bestia que subía de la tierra; y tenía dos cuernos semejantes a los de un cordero, pero hablaba como dragón.


AHORA EL 18:


18 Aquí hay sabiduría. El que tiene entendimiento, cuente el número de la bestia, pues es número de hombre. Y su número es seiscientos sesenta y seis. SATANAS!


AHORA SI VIENE Apocalipsis 14:1!!!! DESPUES DE LA APARICION DEL ANTICRISTO! NO ANTES
!



Después miré, y he aquí el Cordero estaba en pie sobre el monte de Sion, y con él ciento cuarenta y cuatro mil, que tenían el nombre de él y el de su Padre escrito en la frente. - Apoc 14:1


REFUTADO!

SACADO FUERA DE SU CONTEXTO TAMBIEN, OBSERVEN:


Zacarias 14:

2 Porque yo reuniré a todas las naciones para combatir contra Jerusalén; y la ciudad será tomada, y serán saqueadas las casas, y violadas las mujeres; y la mitad de la ciudad irá en cautiverio, mas el resto del pueblo no será cortado de la ciudad.

3 Después saldrá Jehová y peleará con aquellas naciones, como peleó en el día de la batalla.



AHORA SI EL VERSO DEL HERMANO:


Y se afirmarán sus pies en aquel día sobre el monte de los Olivos, que está en frente de Jerusalén al oriente; y el monte de los Olivos se partirá por en medio, hacia el oriente y hacia el occidente, haciendo un valle muy grande; y la mitad del monte se apartará hacia el norte, y la otra mitad hacia el sur. - Zacarías 14:4

...y vendrá Jehová mi Dios, y con él todos los santos. - Zacarías 14:5

SI LOS SANTOS VIENEN CON EL ES PORQUE YA ESTABAN EN LAS ALTURAS CON ANTERIORIDAD A LA SEGUNDA VENIDA VISIBLE.

ESTO ES ABSURDO!

OBSERVEN COMO LA MISMA ESCRITURA REFUTA ESTO QUE ESTE HERMANO ENSEÑA:


AQUI TAMBIEN VIENE JESUS CON SUS "SANTOS", ANTES DEL RAPTO SECRETO:



1 Tesalonicenses 4:

14 Porque si creemos que Jesús murió y resucitó, así también traerá Dios con Jesús a los que durmieron en él.


LOS TRAE "ARREBATADOS" PARA VENIR A "ARREBATARLOS"??



NOTEMOS QUE NO HAY TAL COSA COMO UN TRASLADO A LOS CIELOS AL FINAL DE LA TRIBULACION... SINO QUE LOS REDIMIDOS FUERON TOMANDO LUGAR ANTES.



ESOS "SANTOS" SON LOS QUE HAN "MUERTO EN CRISTO" Y VIENEN CON EL, COMO LO DECLARA 1 TESALONICENSES 4:14!

NO SON LOS QUE "VOLARON" EN UN RAPTO ULTRASECRETO..





Hermanos, es triste ver como el pueblo de Dios de deja engañar y rechaza la Palabra de Dios por seguir las tradiciones de los hombres..


Muy triste.

Luis ALberto42
 
Re: Estudio sobre el Arrebatamiento (Rapto de la Iglesia)

Hermano Menuel, que quieres decir con lo efrain??

perdoname por mi falta de entendimiento en cuanto a lo que tu citas, explica que es lo que quieres dar a entender con la tribu de efrain por favor.
 
Re: Estudio sobre el Arrebatamiento (Rapto de la Iglesia)

Era MANUEL no menuel jiji.

Ahora que nos dicen los que defienden la postura del rapto pretribulacion con estos textos:

1 corinitios 15:52

"EN UN MOMENTO, EN UN ABRIR Y CERRA DE OJOS, A LA FINAL TROMPETA, PORQUE SE TOCARA LA TROMPETA Y LOS MUERTOS SERAN RESUCITADOS INCORRUPTIBLES Y NOSOTROS SEREMOS TRANSFORMADOS".

VEN QUE DICE " A LA FINAL TROMPETA", NO DICE NI LA PRIMERA NI LA SEGUNDA NI LA TERCERA, DICE A LA FINAL TROMPETA.

SE ENTIENDE??

Y ESTOS TEXTOS:

apocalipsis 11:15-19

La septima trompeta( la final, la ultima)

15 El septimo angel toco la trompeta y hubo grandes voces en cielo, que decian: los reinos del mundo han venido a ser del señor y de su Cristo y el reinara por los siglos de los siglos.
16 Los veinticuatro ancianos que estaban en sus tronos delante de Dios, se postraron sobre sus rostros y adoraron a Dios.
17 diciendo : te damos gracias , señor Dios´Todopoderoso, el que eres , que eras y que has de venir, porque has tomado tu grna poder y has reinado.
18 Las naciones se airaron y tu ira ha venido, el tiempo de juzgar a los muertos, de dar el galardon a tus siervos los profetas , alos santos y alos que temen tu nombre, a los pequños y alos grandes y de destruir a los que destruyen la tierra.
19 El templo de Dios fue abierto en el cielo y el arca de su pacto se dejo ver en el templo . Hubo relampagos, voces, truenos, un terremoto y granizo grande.

Hermanos aqui esta hablando de la la ultima trompeta donde seran arrebatados los que hayan quedado, estos pasajes se refieren al dia del Señor claramente, ese dia que sera unico.

En este dia se produce el la venida de Cristo y el arrebato.

Pueden notar la relacion entre el pasaje de corintios que habla del arrebato y este pasaje de apocalipsis???

Mediten en esto hermanos.
 
Re: Estudio sobre el Arrebatamiento (Rapto de la Iglesia)

manuel96 dijo:
Jesus no cuenta una parabola para entretener , para enseñar algo que va a pasar

el aceite es el Espirirtu Santo , este es sello de la salvacion

todas son virgenes , quiere decir que lucen igual, pero unas no tienen el Espiritu Santo, si no tienen el Espirirtu no pueden entrar en el cielo , las otros fueron a comprar aceite , tribulacion

Hola hno.

¿entonces las cinco insensatas que no guardaron reservas de aceite (unción) tuvieron alguna segunda oportunidad de salvación como la supones tu en la tribulación? Creo, con todo mi respeto, que mas bien dice la parabola todo lo contrario, se les cerró la puerta definitivamente.

Bendiciones
 
Re: Estudio sobre el Arrebatamiento (Rapto de la Iglesia)

palabra viva dijo:
Primer texto: EL RAPTO ANTES DE LOS JUICIOS

Los redimidos están en la morada del Padre mucho antes de la apertura de los sellos de la ira de Dios, de las copas, de las trompetas y el juicio determinado sobre la Gran Ramera no tiene nada que ver con la iglesia de Dios.

"y cantaban un nuevo cántico, diciendo: Digno eres de tomar el libro y de abrir sus sellos; porque tú fuiste inmolado, y con tu sangre nos has redimido para Dios, de todo linaje y lengua y pueblo y nación;" - Apocalipsis 5:9

________________________________

Segundo texto: Judíos se salvan en medio de la tribulación.

Y oí el número de los sellados: ciento cuarenta y cuatro mil sellados de todas las tribus de los hijos de Israel. - Apoc 7:4
_____________________________________________________________

Tercer Texto:

Gentiles se salvan en la tribulación por medio de el martirio (Aquellos que fueron dejados atrás)

Después de esto miré, y he aquí una gran multitud, la cual nadie podía contar, de todas naciones y tribus y pueblos y lenguas, que estaban delante del trono y en la presencia del Cordero, vestidos de ropas blancas, y con palmas en las manos; - Apoc 7:9

Yo le dije: Señor, tú lo sabes. Y él me dijo: Estos son los que han salido de la gran tribulación, y han lavado sus ropas, y las han emblanquecido en la sangre del Cordero. - Apocalipsis 7:14

__________________________________________

CUARTO TEXTO: SEGUNDA VENIDA VISIBLE, EL CORDERO Y TODOS SUS SANTOS VIENEN CON EL.

Después miré, y he aquí el Cordero estaba en pie sobre el monte de Sion, y con él ciento cuarenta y cuatro mil, que tenían el nombre de él y el de su Padre escrito en la frente. - Apoc 14:1


Y se afirmarán sus pies en aquel día sobre el monte de los Olivos, que está en frente de Jerusalén al oriente; y el monte de los Olivos se partirá por en medio, hacia el oriente y hacia el occidente, haciendo un valle muy grande; y la mitad del monte se apartará hacia el norte, y la otra mitad hacia el sur. - Zacarías 14:4

...y vendrá Jehová mi Dios, y con él todos los santos. - Zacarías 14:5

SI LOS SANTOS VIENEN CON EL ES PORQUE YA ESTABAN EN LAS ALTURAS CON ANTERIORIDAD A LA SEGUNDA VENIDA VISIBLE.

NOTEMOS QUE NO HAY TAL COSA COMO UN TRASLADO A LOS CIELOS AL FINAL DE LA TRIBULACION... SINO QUE LOS REDIMIDOS FUERON TOMANDO LUGAR ANTES.

ESTO ESTA BASTANTE CLARO, EXCEPTO PARA LOS QUE NO DESEAN ENTENDER. POR VOLUNTAD.

RAPTO ANTES DE LA TRIBULACION:
"y cantaban un nuevo cántico, diciendo: Digno eres de tomar el libro y de abrir sus sellos; porque tú fuiste inmolado, y con tu sangre nos has redimido para Dios, de todo linaje y lengua y pueblo y nación;" - Apocalipsis 5:9

LOS JUDIOS QUE NUNCA CREYERON EN EL MESIAS, DENTRO DE LA TRIBULACION MUCHOS SI CREEN EN CRISTO Y LOGRAN SALVARSE:
Judíos se salvan en medio de la tribulación.[/SIZE][/COLOR]
Y oí el número de los sellados: ciento cuarenta y cuatro mil sellados de todas las tribus de los hijos de Israel. - Apoc 7:4

EN MEDIO DE LA GRAN TRIBULACION:
GENTE QUE NUNCA CREYO EN EL ARREBATAMIENTO AHORA SI CREEN QUE DIOS VINO Y SE LLEVO A LOS SUYOS, LA UNICA MANERA DE SALVARSE ES SIENDO MARTIRIZADOS EN ESTE TIEMPO:

Gentiles se salvan en la tribulación por medio de el martirio (Aquellos que fueron dejados atrás)

Después de esto miré, y he aquí una gran multitud, la cual nadie podía contar, de todas naciones y tribus y pueblos y lenguas, que estaban delante del trono y en la presencia del Cordero, vestidos de ropas blancas, y con palmas en las manos; - Apoc 7:9

Yo le dije: Señor, tú lo sabes. Y él me dijo: Estos son los que han salido de la gran tribulación, y han lavado sus ropas, y las han emblanquecido en la sangre del Cordero. - Apocalipsis 7:14

ESTA EL ANTICRISTO YA MANIFESTADO SOBRE LA TIERRA...


AHORA ES EL MOMENTO CUANDO JESUCRISTO REGRESA CON SI IGLESIA CON LA CUAL CONTRAJO NUPCIAS. NO ES EL MOMENTO DE BODAS, LAS BODAS YA SE HAN CONSUMADO. ES EL MOMENTO DEL REGRESO DEL REY DE REYES Y SU AMADA A LA TIERRA:
CUARTO TEXTO: SEGUNDA VENIDA VISIBLE, EL CORDERO Y TODOS SUS SANTOS VIENEN CON EL.

Después miré, y he aquí el Cordero estaba en pie sobre el monte de Sion, y con él ciento cuarenta y cuatro mil, que tenían el nombre de él y el de su Padre escrito en la frente. - Apoc 14:1


Y se afirmarán sus pies en aquel día sobre el monte de los Olivos, que está en frente de Jerusalén al oriente; y el monte de los Olivos se partirá por en medio, hacia el oriente y hacia el occidente, haciendo un valle muy grande; y la mitad del monte se apartará hacia el norte, y la otra mitad hacia el sur. - Zacarías 14:4

...y vendrá Jehová mi Dios, y con él todos los santos. - Zacarías 14:5

SI LOS SANTOS VIENEN CON EL ES PORQUE YA ESTABAN EN LAS ALTURAS CON ANTERIORIDAD A LA SEGUNDA VENIDA VISIBLE.
 
Re: Estudio sobre el Arrebatamiento (Rapto de la Iglesia)

federis dijo:
Hermano Menuel, que quieres decir con lo efrain??

perdoname por mi falta de entendimiento en cuanto a lo que tu citas, explica que es lo que quieres dar a entender con la tribu de efrain por favor.


LA TRIBU DE EFRAIN NO ESTA EN LA TRIBULACION PORQUE REPRESENTA A LOS QUE SOMOS SALVOS POR GRACIA, NO VAMOS A LA TRIBULACION

si crei en la salvacion por la sangre de Jesus , ya esta hecho

ya sufri bastante , no necesito mas , soy salvo, estoy sellado con el Espiritu Santo

me llevaran al cielo como enoc, elias, juan , pedro y Jesus, el numero 6 somos nosotros, numero de hombre
 
Re: Estudio sobre el Arrebatamiento (Rapto de la Iglesia)

Aleluya Amen dijo:
Hola hno.

¿entonces las cinco insensatas que no guardaron reservas de aceite (unción) tuvieron alguna segunda oportunidad de salvación como la supones tu en la tribulación? Creo, con todo mi respeto, que mas bien dice la parabola todo lo contrario, se les cerró la puerta definitivamente.

Bendiciones


NO TE PUEDO DECIR , EN LA TRIBULACION SE SALVARON Y SE PERDIERON LOS QUE YA ESTABAN PERDIDOS

UNA COSA SI SE , DIOS ES BUENO PORQUE QUIERE QUE SE SALVEN TODOS
 
Re: Estudio sobre el Arrebatamiento (Rapto de la Iglesia)

palabra viva dijo:
ESTO ESTA BASTANTE CLARO, EXCEPTO PARA LOS QUE NO DESEAN ENTENDER. POR VOLUNTAD.

RAPTO ANTES DE LA TRIBULACION:
"y cantaban un nuevo cántico, diciendo: Digno eres de tomar el libro y de abrir sus sellos; porque tú fuiste inmolado, y con tu sangre nos has redimido para Dios, de todo linaje y lengua y pueblo y nación;" - Apocalipsis 5:9

LOS JUDIOS QUE NUNCA CREYERON EN EL MESIAS, DENTRO DE LA TRIBULACION MUCHOS SI CREEN EN CRISTO Y LOGRAN SALVARSE:
Judíos se salvan en medio de la tribulación.[/SIZE][/COLOR]
Y oí el número de los sellados: ciento cuarenta y cuatro mil sellados de todas las tribus de los hijos de Israel. - Apoc 7:4

EN MEDIO DE LA GRAN TRIBULACION:
GENTE QUE NUNCA CREYO EN EL ARREBATAMIENTO AHORA SI CREEN QUE DIOS VINO Y SE LLEVO A LOS SUYOS, LA UNICA MANERA DE SALVARSE ES SIENDO MARTIRIZADOS EN ESTE TIEMPO:

Gentiles se salvan en la tribulación por medio de el martirio (Aquellos que fueron dejados atrás)

Después de esto miré, y he aquí una gran multitud, la cual nadie podía contar, de todas naciones y tribus y pueblos y lenguas, que estaban delante del trono y en la presencia del Cordero, vestidos de ropas blancas, y con palmas en las manos; - Apoc 7:9

Yo le dije: Señor, tú lo sabes. Y él me dijo: Estos son los que han salido de la gran tribulación, y han lavado sus ropas, y las han emblanquecido en la sangre del Cordero. - Apocalipsis 7:14

ESTA EL ANTICRISTO YA MANIFESTADO SOBRE LA TIERRA...


AHORA ES EL MOMENTO CUANDO JESUCRISTO REGRESA CON SI IGLESIA CON LA CUAL CONTRAJO NUPCIAS. NO ES EL MOMENTO DE BODAS, LAS BODAS YA SE HAN CONSUMADO. ES EL MOMENTO DEL REGRESO DEL REY DE REYES Y SU AMADA A LA TIERRA:
CUARTO TEXTO: SEGUNDA VENIDA VISIBLE, EL CORDERO Y TODOS SUS SANTOS VIENEN CON EL.

Después miré, y he aquí el Cordero estaba en pie sobre el monte de Sion, y con él ciento cuarenta y cuatro mil, que tenían el nombre de él y el de su Padre escrito en la frente. - Apoc 14:1


Y se afirmarán sus pies en aquel día sobre el monte de los Olivos, que está en frente de Jerusalén al oriente; y el monte de los Olivos se partirá por en medio, hacia el oriente y hacia el occidente, haciendo un valle muy grande; y la mitad del monte se apartará hacia el norte, y la otra mitad hacia el sur. - Zacarías 14:4

...y vendrá Jehová mi Dios, y con él todos los santos. - Zacarías 14:5

SI LOS SANTOS VIENEN CON EL ES PORQUE YA ESTABAN EN LAS ALTURAS CON ANTERIORIDAD A LA SEGUNDA VENIDA VISIBLE.

Hola,

con todo mi respeto, creo que es poco prudente el confiar y dar por ciertísima una interpretación doctrinal cuando solo estás cogiendo versiculos sueltos y de Apocalipsis que es el libro mas complejo de la Escritura.

Como te dije yo asisto a una congregación pentecostal y se lo dificil que es haceros ver, incluso en persona cara a cara, que esta doctrina consta de un cúmulo de astucias con las que se ha hecho variar lo que durante 19 Siglos ha creido la iglesia del Señor.

Solo te pregunto un par de cosas:

-¿que diferencias entiendes entre la tribulación o gran tribulación y la ira de Dios? pues la doctrina pretribulacional, al menos aqui, confunde estas dos cosas.

-Si somos descendientes de Abraham por la fe y nos dice tambien la Escritura "porque ya no hay judio ni gentil" ¿porque este empeño en seguir tratando a Israel como un pueblo de Dios distinto a nosotros al cual cargarle todo aquello que no es agradable o que supone algún sacrificio incorporarlo a la esperanza de los creyentes? Lo digo porque como por ej. en Mat. 24 dice claramente que despues de la tribulación vendrá el Señor con sus angeles a por los suyos; pues supongo que ahí en América tambien se argumentará que este capítulo en concreto esta escrito unicamente para el pueblo de Israel físico.

¡Que comodo! lo bueno para nasotros, lo que no sea tan agradable..... pues para el pueblo de Israel.

El Señor te bendiga.
 
Re: Estudio sobre el Arrebatamiento (Rapto de la Iglesia)

Hola hermano Manuel,

manuel96 dijo:
UNA COSA SI SE , DIOS ES BUENO PORQUE QUIERE QUE SE SALVEN TODOS

completamente de acuerdo con tu afirmación, pero creo que deveriamos tambien recordar que Dios es el mismo ayer, hoy y por los siglos, y cuando determinó destruir el mundo con agua o Sodoma con fuego, no "le tembló el pulso" para cumplir lo determinado pues "Dios no es hombre para que mienta, ni hijo de hombre para que se arrepienta".

De manera que si precisamente la Escritura nos dice que el fin será como en los dias de Noé o los dias de Lot, lo que devemos, con amor por supuesto, predicar es un arrepentimiento hacia creer en el Señor y no dar segundas oportunidades para quien no crea ahora en Cristo, se convierta y le sirva.

Creo que de nada bueno sirven los buenos deseos que pueda tener el hombre y que los plasme en interpretaciones doctrinales bellísimas de predicar, si no se ajustan a lo que Dios ha determinado; solo conseguiremos doctrinas de hombres, lo cual ya sabemos como condenó el Señor en su dia...

El Señor te bendiga
 
Re: Estudio sobre el Arrebatamiento (Rapto de la Iglesia)

Aleluya Amen dijo:
Hola hermano Manuel,



completamente de acuerdo con tu afirmación, pero creo que deveriamos tambien recordar que Dios es el mismo ayer, hoy y por los siglos, y cuando determinó destruir el mundo con agua o Sodoma con fuego, no "le tembló el pulso" para cumplir lo determinado pues "Dios no es hombre para que mienta, ni hijo de hombre para que se arrepienta".

De manera que si precisamente la Escritura nos dice que el fin será como en los dias de Noé o los dias de Lot, lo que devemos, con amor por supuesto, predicar es un arrepentimiento hacia creer en el Señor y no dar segundas oportunidades para quien no crea ahora en Cristo, se convierta y le sirva.

Creo que de nada bueno sirven los buenos deseos que pueda tener el hombre y que los plasme en interpretaciones doctrinales bellísimas de predicar, si no se ajustan a lo que Dios ha determinado; solo conseguiremos doctrinas de hombres, lo cual ya sabemos como condenó el Señor en su dia...

El Señor te bendiga



Excelente Aleluya Amen!

Te quedo como anillo al dedo!


Bendiciones!

Luis Alberto42
 
Re: Estudio sobre el Arrebatamiento (Rapto de la Iglesia)

Quiero hacer un llamado al sentido comun de los hermanos que creen en el rapto pretribulacional.

¿Como puede ser verdadera una doctrina que existe desde 1.830, es que antes la Iglesia de Cristo estaba en tinieblas?. Informaos de la historia de esta doctrina, de su origen y desarrollo, yo ya puse unos archivos adjuntos con algo de esto, pero les exhorto a que busquen por su cuenta.

Esta doctrina pretribulacionista es un gran engaño de Satanas para pillarnos con la guardia baja cuando vengan las persecuciones y entonces los cristianos que no esten preparados (las virgenes imprudentes), apostataran y se perderan (no entraran a las bodas).

Fijaros en el poder de este espiritu de mentira, que tiene engañados a creyentes que dicen ser verdaderos hijos de Dios. Hermanos no os engañeis el verdadero hijo de Dios dice lo que Dios dice sino es un hijo de mentira.

Todavia hay tiempo de ponerse con un corazon humilde en la Presencia del Señor pidiendole sabiduria y revelacion.

Que Dios les bendiga

Paz
 
Re: Estudio sobre el Arrebatamiento (Rapto de la Iglesia)

Hola, como bien sabemos Lucas 21 es uno de los capítulos que hablan acerca de la venida del Señor.

Luc 21:27-28

"Entonces verán al Hijo del Hombre, que vendrá en una nuve con poder y gran gloria. Cuando estas cosas comiencen a suceder, erguios y levantad vuestra cabeza, porque vuestra redención está cerca.

Tras esta manifestación gloriosa y visible del Señor "en un abrir y cerrar de ojos" seremos arrebatados, así da a entender la parabola del trigo y la cizaña.......

¿Los redimidos no somos los redimidos por la sangre de Cristo? no dice nada de dejarse matar o no ser marcados por la bestia o el anticristo......


Luc. 21:35-36

"Porque como un lazo vendrá sobre todos los que habitan sobre la faz de toda la tierra. Velad, pues, en todo tiempo orando que seais tenidos por dignos de escapar de todas estas cosas que vendrán, y de estar en pie delante del Hijo del Hombre"

Fijemonos que vendrá como "un lazo" que es lo mismo que decir "como ladrón en la noche".

Dice que tenemos que estar en pie delante del Señor, ¿es posible estar en pie si estubieramos en el aire?

Bendiciones
 
Re: Estudio sobre el Arrebatamiento (Rapto de la Iglesia)

yo les hago una pregunta a ustedes que no creen en el rapto y aceptaron quedarse para la tribulacion , que Dios los bendiga porque creeo que son cristianos y tienen el Espiritu Santo , preguntenle a el y no a un panfleto que escribio alguien



Jesus le dijo a sus discipulos y a nosotros , para el hombre es imposible salvarse, ningun acto o trabajo que tu hagas te puede salvar, esto es palabra de Dios

pero en la tribulacion el mismo Dios dijo ,como no hicieron buenas obras los mando al infierno , TAMBIEN EN MT 24 el juicio de la naciones, por obras

pueden explicarme esto con la biblia




MR 10. 26 Al oírlo, se asombraron más aún, y se preguntaban unos a otros:

--¿Y quién podrá salvarse?

27 Jesús los miró y les contestó:

--Para los hombres es imposible, pero no para Dios, porque para él todo es posible.

REV 20.13 EL MAR ENTREGO SUS MUERTOS , Y EL REINO DE LA MUERTE ENTREGO SUS MUERTOS; Y TODOS FUERON JUZGADOS CONFORME A LO QUE HABIA HECHO
 
Re: Estudio sobre el Arrebatamiento (Rapto de la Iglesia)

Luc. 21:35-36

"Porque como un lazo vendrá sobre todos los que habitan sobre la faz de toda la tierra. Velad, pues, en todo tiempo orando que seais tenidos por dignos de escapar de todas estas cosas que vendrán, y de estar en pie delante del Hijo del Hombre"

un pasaje que puso aleluya

miren lo que dice , dignos de escapar

escapar hacia donde, velad , por que viene como ladron sin aviso,

la ultima aparicion todos la veran
 
Re: Estudio sobre el Arrebatamiento (Rapto de la Iglesia)

Aleluya Amen dijo:
Hola hno,

aunque tampoco va dirigida a mi la cuestión, intervengo para tratar de aclararte algo.

Los que no creemos en la doctrina del "rapto secreto" no es que no creemos en el arrebatamiento, como bien lo escribiste que lo dice 1 Tes.5; lo que no creemos es en la doctrina del arrebatamiento pretribulacional, que dice que son dos cosas distintas la venida del Señor y el arrebatamiento, separadas por el tiempo de la tribulación final.

Esta doctrina entiende como lo mismo lo que es "la gran tribulación" final con la "ira de Dios" o "copas de ira"; según entiendo por la Palabra la tribulación es justo antes de la venida del Señor y la ira de Dios es tras la venida y arrebatamiento.

Aqui nadie ha dicho que no haya arrebatamiento.......

El Señor te bendiga

Bueno, si tu crees asi de que la iglecia tendra que pasar por la gran tribulacion se respeta, tu crees de una forma y yo creo de otra forma, si tu fe es quedarte en la gran tribulacion te deseo mucha suerte ya que los que se queden seran degollados por causa de la palabra de Dios, Apocalipsis 6:11.... ahora bien si yo estoy en lo correcto los que creemos que Cristo, vendra antes de la tribulacion y es asi yo creo que no tenemos nada que perder, y si mucho que ganar....

Nuestra confianza esta en aquel que dijo

20 Anda, pueblo mío, entra en tus aposentos, cierra tras ti tus puertas; escóndete un poquito, por un momento, en tanto que pasa la indignación.

21 Porque he aquí que Jehová sale de su lugar para castigar al morador de la tierra por su maldad contra él; y la tierra descubrirá la sangre derramada sobre ella, y no encubrirá ya más a sus muertos.

Yo creo que antes de que Dios derrame sus juicios sobre la tierra el nos refugia antes en sus aposentos.


16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.

17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.(A)

18 Por tanto, alentaos los unos a los otros con estas palabras.


Bendiciones de Fiel.
 
Re: Estudio sobre el Arrebatamiento (Rapto de la Iglesia)

me gusto la palabra que el hermano uso , van a ser degollados

Jesus fue escupido ,desfigurado el rostro, burlado, muerto

y ahora todos seremos degollados, una vuelta al periodo de la persecucion , la iglesia de esmirna, hermanos gracias por esta esperanza

a que se refirio Jesus cuando dijo ; esta hecho

que fue lo que hizo
 
Re: Estudio sobre el Arrebatamiento (Rapto de la Iglesia)

Aleluya Amen dijo:
Hola,

con todo mi respeto, creo que es poco prudente el confiar y dar por ciertísima una interpretación doctrinal cuando solo estás cogiendo versiculos sueltos y de Apocalipsis que es el libro mas complejo de la Escritura.

Como te dije yo asisto a una congregación pentecostal y se lo dificil que es haceros ver, incluso en persona cara a cara, que esta doctrina consta de un cúmulo de astucias con las que se ha hecho variar lo que durante 19 Siglos ha creido la iglesia del Señor.

Solo te pregunto un par de cosas:

-¿que diferencias entiendes entre la tribulación o gran tribulación y la ira de Dios? pues la doctrina pretribulacional, al menos aqui, confunde estas dos cosas.

-Si somos descendientes de Abraham por la fe y nos dice tambien la Escritura "porque ya no hay judio ni gentil" ¿porque este empeño en seguir tratando a Israel como un pueblo de Dios distinto a nosotros al cual cargarle todo aquello que no es agradable o que supone algún sacrificio incorporarlo a la esperanza de los creyentes? Lo digo porque como por ej. en Mat. 24 dice claramente que despues de la tribulación vendrá el Señor con sus angeles a por los suyos; pues supongo que ahí en América tambien se argumentará que este capítulo en concreto esta escrito unicamente para el pueblo de Israel físico.

¡Que comodo! lo bueno para nasotros, lo que no sea tan agradable..... pues para el pueblo de Israel.

El Señor te bendiga.


-Si somos descendientes de Abraham por la fe y nos dice tambien la Escritura "porque ya no hay judio ni gentil" ¿porque este empeño en seguir tratando a Israel como un pueblo de Dios distinto a nosotros al cual cargarle todo aquello que no es agradable o que supone algún sacrificio incorporarlo a la esperanza de los creyentes?

Si es cierto que la escritura dice que ya no hay judio ni gentil pero solo cuando hemos aceptado a Cristo, como nuestro unico y suficiente salvador y somos nacidos de nuevo, entonces ya no hay griego ni judio ni gentil. mientras que esto no es asi hay marcadas diferencias entre los gentiles y los judios y la iglecia del señor.

32 No seáis tropiezo ni a judíos, ni a gentiles, ni a la iglesia de Dios;


El pueblo Judio tiene una semana mas por delante ante Dios, Los gentiles tendran que deciderse de una ves por todas durante este periodo de tribulacion o Cristo o el anticristo, la iglecia del señor, conste que estoy hablando de cristianos nacidos de nuevo, no tiene por que decidirse por Cristo o el anticristo la iglecia ya se decidio por cristo.

Cuando un Judio o gentil se decide por Cristo, y pasa a ser hijo de Dios entonces dice la escritura que ya no hay judio ni gentil, mientras que no se deciden por Cristo el Judio sigue siendo Judio y el gentil gentil.


Espero haberme explicado..


Bendiciones de FIEl