andres291(II) dijo:confundes virginidad con castidad.
Al momento de tener un hijo deja de ser virgen.enterado.
Luego del alumbramiento queda como mujer Judia(sacate de la cabeza el modelo griego de virgenes) en condidiones para atender a su esposo José.
saludos
Tobi dijo:¿LO VISTE?
Ves como no estas a la altura. Dedícate al futbol. Es lo tuyo.
En cuanto a los demás...
Ad imposibilia nemo tenetur.
danie8.14 dijo:por si se te olvida Pablo reconcio que el Aprobo el apedreamiento de Estevan, y es logico que si no fuera miembro del senedrin no hubiera podido dar el voto,
ad jesum dijo:¿Voto?, ¿qué voto?
Hechos 7:58 Y echándolo fuera de la ciudad, comenzaron a apedrearle; y los testigos pusieron sus mantos a los pies de un joven llamado Saulo.
Hechos 8:1 Y Saulo estaba de completo acuerdo con ellos en su muerte.
¡Pablo apenas era un joven!
¿Te refieres a este voto?:
Hechos 26:10 lo cual también hice en Jerusalén. Yo encerré en cárceles a muchos de los santos, habiendo recibido poderes de los principales sacerdotes; y cuando los mataron, yo di mi voto.
Cuando esto, Pablo era un joven. Este "voto" significa su aprobación, que estaba de acuerdo. No quiere decir que tuviera que "votar" como si fuera un consenso. En caso de Estaban Pablo "dio su voto", es decir consentía lo que se estaba haciendo con los cristianos.
¿Pablo pertenecía al Sanedrín?
andres291(II) dijo:Ad jesum ,yo lo que veo es que pablo no puede hacer cosas para agradar a la gente.eso esta muy mal,si vos piensas de esa forma estas en tu derecho.
Una persona hace cosas por convicción.
así que les propongo que se abra un debate hacerca de la fe de pablo.basado en su mismo testimonio.
Ya que pablo se purificó en el templo.son los hechos.
saludos
andres291(II) dijo:--------------------------------------------------------------------------
No entiendo tus argumentos,apuesto que si tu mismos te los contestaras quedarias en el ridiculo.
ve y aprende que es la teviláh y cuando se hacen
Jajja crees que Juan invento el bautismo?? sabes cuantos rabinos e iluminados
habian en la época de Jesús,sabes cuales son las costumbres de la teshuváh sheleima.???
no amigete en tanto me tomes el pelo averigua por ti mismo.
palermo dijo:1) No estoy confundiendo nada.
2) Según nuestra fe, María conservó su integridad, y Dios no destruyó durante el parto su obra de la concepción virginal. Creemos que el Señor nació de una virgen porque justamente María conservó la virginidad durante el parto, y por supuesto, la mantuvo después del mismo, si no fuera así, Jesús no habría nacido de una virgen. "María fue Virgen al concebir a su Hijo, Virgen al parir, Virgen durante el embarazo, Virgen después del parto, Virgen siempre" (S. Agustín, serm. 186, 1)
3) Nadie ha podido demostrar que María y José hayan tenido relaciones en algún momento. Respecto a esta pregunta tuya: "Dos personas que se casan que hacen¿ preguntale a tus padres que hacen los matrimonios?" Evidentemente crees que estás hablando del matrimonio del almacenero y la almacenera de la esquina, y no del matrimonio que acogió al propio Hijo de Dios. Y con quien tiene esta idea del matrimonio no hay mucho que discutir.
Chau!
Sardis dijo:no hace falta... ni los Sacerdotes ni escribas hermano...
Entonces ellos discutían entre sí, diciendo: Si decimos, del cielo, dirá: ¿Por qué, pues, no le creísteis? 32¿Y si decimos, de los hombres...? Pero temían al pueblo, pues todos tenían a Juan como un verdadero profeta. 33Así que, respondiendo, dijeron a Jesús: No sabemos
El bautismo de Juan... asi fuera con Agua y el rito similar a los existentes, era para arrepentimiento y perdon de pecados... el punto es... para que se bautizo Jesus en este bautismo si no tenia pecados... duh
ad jesum dijo:Andrés:
Pablo no actúa para "agradar a los demás".
Lo hace por PRUDENCIA para evitar problemas que no tienen sentido, he aquí otro caso:
Hechos 16:1-3
Llegó también a Derbe y a Listra. Y estaba allí cierto discípulo llamado Timoteo, hijo de una mujer judía creyente, pero de padre griego, del cual hablaban elogiosamente los hermanos que estaban en Listra y en Iconio. Pablo quiso que éste fuera con él, y lo tomó y lo circuncidó por causa de los judíos que había en aquellas regiones, porque todos sabían que su padre era griego.
Pablo no quería que los convertidos fueran circuncidados, pues ese ritual ya no tenía sentido (ni la purificación mosaica); circuncida a Timoteo para evitarle problemas con los creyentes de origen judío. Nada más. Ni Timoteo ni Pablo actúa queriendo ser "obedientes observadores" de la Ley. Eso es claro.
ad jesum dijo:Andrés aquí está la explicación de por qué Pablo actúa así "como" si estuviera sometido a la Ley:
1 Corintios 9
20 Por eso, si ando entre judíos, me hago como uno de ellos para ganar a los que están bajo la ley de Moisés; si ando entre los que están bajo otra ley, me hago como si también yo lo estuviera para ganar a los que le están sometidos (aunque yo no lo esté);
21 si ando entre los gentiles, que no tienen la ley de Moisés, me hago como si yo también estuviera sin esa ley (aunque no estoy sin ley de Dios, puesto que estoy bajo la ley de Cristo), para ganar a los que están sin ley;
22 y si estoy entre gente débil de conciencia, me hago como si también yo fuera débil, para ganar a los débiles. Dicho en otros términos, trato de acomodarme a los demás, para, de un modo u otro, llevarlos al camino de la salvación.
23 Además, actúo así por causa del evangelio, para también ser yo partícipe de sus bendiciones.
Saludos.
andres291(II) dijo:leete este texto:
22 Y, cuando se cumplieron los días de la purificación de ellos(d) , según la ley de Moisés, subiéronle a Jerusalén, para presentar al Señor,[/SIZE]
saludos
PD:
y no discuto con tigo en particular sino con cualquiera que desee sanamente debatir presentando argumentos sólidos y no leyendas.
andres291(II) dijo:Ya te dije,que tienes problemas de comprensión...
saludos
andres291(II) dijo:Ya te dije,que tienes problemas de comprensión...
saludos
andres291(II) dijo:Osea tu serias capaz de hacerte pasar por un Judio solo para llevarlo a tu fe??,¿que no te presentarias como un Católico que milita en tal Iglesia??
¿¿no es eso un engaño??
yo tengo otra explicación para los textos que pegastes:
A los griego que no conocen la ley y que lleva mucho tiempo enseñarles
tengo que hablarle de tal modo que me puedan entender,esto es a su altura y conocimiento.(que es sin ley)
A los Judios como Pedro les hablo y le corrijo fuerte y claro tal como enseña la toráh.de este modo me conduzco de una forma veraz sin mentiras como pretendes enseñar adjesum que pablo era un mentiroso y además lleno de trucos y fraudes,creo que el magisterio te ha enseñado malas maneras.-
saludos
andres291(II) dijo:Mira Palermo tu puedes creer lo que te plazca,pero no vengas a citar los dogmas católicos como fuente válida para demostrar la verdad cultural de los Israelitas.ya te lo dije tu concepción de los hechos es en base a la cultura Griega y sus mitos donde abundan las virgenes eternas y los hijos de los Dioses.etc.etc.
2.-con respecto al punto número uno,estas equivocado y contradices al mismo Lucas,los hechos son los hechos ella y su marido José fueron al templo a purificarse.¿de que se purificó la virgen???haaa tubo un parto con cesarea sin derramamiento de Sangre,entonces no tubo partera.nació en el aire.jejeje
cuanta ilusión venden ustedes los católicos.
3.-Con respecto a este punto.pones palabras en mi boca que no he dicho.tipico de personas que agotaron sus argumentos,¿que no tienes un dogma que te salve esta vez?,alguna tradición.?
Mira Miriam Y José fueron, son y serán siempre Judios.si existe la virginidad a perpetuidad estando casados,demuestralo culturalmente y con la biblia.ya te estaré esperando.jejej.
Mí idea del Matrimonio esta basada en la palabra de Dios,libro de genesis,leyes sacerdotales, donde al sumo sacerdote tenia relaciones con su esposa,cosa bella ya que Dios mismo dotó al hombre de esta belleza para que el hopmbre y la mujer sean uno y así se consuma el matrimonio biblico.
claro el tuyo se basa en la leyendas de Edipo y cosas similares.
leete este texto:
22 Y, cuando se cumplieron los días de la purificación de ellos(d) , según la ley de Moisés, subiéronle a Jerusalén, para presentar al Señor,
saludos
PD:
y no discuto con tigo en particular sino con cualquiera que desee sanamente debatir presentando argumentos sólidos y no leyendas.
palermo dijo:1) No estoy citando dogmas católicos para demostrar nada. Expliqué la situación conforme a nuestra fe, expliqué por qué y compartí un texto de San Agustín al respecto.
2) La Virgen María fué al templo a purificarse, cumpliendo humildemente lo prescripto por las leyes religiosas, pero es algo que ella no necesitaba. Del mismo modo que Jesús no necesitaba ser presentado y ofrecerse al Padre.
3) Seguís poniendo en el plano de lo común a la familia que recibió al Salvador del mundo. Allá vos...
Chau!
3) Seguís poniendo en el plano de lo común a la familia que recibió al Salvador del mundo. Allá vos...
Non sequitur. Decir que Cristo no estaba en el plano de lo común no niega su condición de hombre verdadero. Cristo es verdadero Dios y verdadero Hombre, de modo que no es un hombre común y corriente.Si la familia no estaba en el plano de lo comun, tampoco el fruto de la misma esta en el plano de lo común. Eso es puro gnosticismo. Cristo no fue hombre, sino algo fuera de lo común.