La Virginidad Perpetua de María es otra Gran Mentira Catolica!

Re: La Virginidad Perpetua de María es otra Gran Mentira Catolica!

andres291(II) dijo:
Error,parte del Bet Din lo sentenció.


Quien ejecutó la crucufixión fueron los expertos en matar de los Romanos


saludos

Es verdad, pero lo romanos no tenía nada en contra de Jesús, ¿por qué lo mataron? ¿Algo los indujo?
 
Re: La Virginidad Perpetua de María es otra Gran Mentira Catolica!

ad jesum dijo:
Luk 2:22 Y, cuando se cumplieron los días de la purificación de ellos(d) , según la ley de Moisés, subiéronle a Jerusalén, para presentar al Señor,

Lucas hace referencia a que estaban "impuros" segun la Ley de Moisés.

así es.

saludos

La toráh de moises fue dada por Dios mismo.

saludos


Joh 5:45 No creáis que yo os acusaré ante el Padre; hay quien os acusa: Moisés en quien vosotros estáis esperando.
Joh 5:46 Pues, si creyeseis a Moisés, creeríais a mí; pues acerca de mí aquél escribió.
Joh 5:47 Y si a los de aquél escritos no creéis ¿cómo a mis palabras creeréis?».
 
Re: La Virginidad Perpetua de María es otra Gran Mentira Catolica!

ad jesum dijo:
Es verdad, pero lo romanos no tenía nada en contra de Jesús, ¿por qué lo mataron? ¿Algo los indujo?

El hecho es que los Romanos los mataron y despues persiguieron a todos los discipulos JUdios hasta exterminar a todos los apostoles Judios.

saludos
 
Re: La Virginidad Perpetua de María es otra Gran Mentira Catolica!

ya nos salimos del tema:

Sardís,por favor apegate al tema.

saludos
 
Re: La Virginidad Perpetua de María es otra Gran Mentira Catolica!

andres291(II) dijo:
La toráh de moises fue dada por Dios mismo.


Y Dios puede "saltarse" o "hacer saltar" a alguien sus propias leyes porque Él es el autor.

De hecho mira, hay algunos que se siguen haciendo un lío con lo del sábado.
 
Re: La Virginidad Perpetua de María es otra Gran Mentira Catolica!

ad jesum dijo:
Y Dios puede "saltarse" o "hacer saltar" a alguien sus propias leyes porque Él es el autor.

De hecho mira, hay algunos que se siguen haciendo un lío con lo del sábado.

El Caso es que la ley se cumplió 100 % en Miriam y su entorno son Judios
por que se someten voluntariamente a la ley de Moises al igual que el Mesias
por algo es Mesias.Cuaando uno habla de ley tambien incluye los profetas,por ejemplo Isaias tambien cumplió la ley de Moises.

El caso es que estaban impuros.

saludos
 
Re: La Virginidad Perpetua de María es otra Gran Mentira Catolica!

La virgen Miriam después de consumar su matrimonio con José le enseñó a su hijo la educación de la toráh y el cumplimiento cabal de la ley.

ejemplo:

Mar 1:41 Y, compadecido, extendiendo la mano, lo tocó, y dícele: «Quiero: sé limpio».
Mar 1:42 Y luego, en diciendo él, se fue de él la lepra y fue limpio(i) .
Mar 1:43 Y, conminándole, luego lanzóle(j) , y dícele:
Mar 1:44 «Mira: a nadie nada digas; mas, ve y muéstrate al sacerdote y ofrece por tu limpieza lo que ordenó Moisés en testimonio a ellos».(k)


Saludos
 
Re: La Virginidad Perpetua de María es otra Gran Mentira Catolica!

andres291(II) dijo:
La virgen Miriam después de consumar su matrimonio con José le enseñó a su hijo la educación de la toráh y el cumplimiento cabal de la ley.


y me imagino que fue una buena maestra ya que Jesús, a los doce años ya pudo discutir en el templo con los sacerdotes.

Ahora, ¿Es posible que Jesús, siendo el que primogénito de la creación, conociera de antemano la Ley? Juan 1:1 dice que Él ya existía desde el principio.
 
Re: La Virginidad Perpetua de María es otra Gran Mentira Catolica!

ad jesum dijo:
y me imagino que fue una buena maestra ya que Jesús, a los doce años ya pudo discutir en el templo con los sacerdotes.

Ahora, ¿Es posible que Jesús, siendo el que primogénito de la creación, conociera de antemano la Ley? Juan 1:1 dice que Él ya existía desde el principio.


Estimado Ad Jesum

ya nos salimos del tema.



saludos
 
Re: La Virginidad Perpetua de María es otra Gran Mentira Catolica!

ad jesum dijo:
y me imagino que fue una buena maestra ya que Jesús, a los doce años ya pudo discutir en el templo con los sacerdotes.

Ahora, ¿Es posible que Jesús, siendo el que primogénito de la creación, conociera de antemano la Ley? Juan 1:1 dice que Él ya existía desde el principio.

de todas formas cuando Yeshua inicia su ministerio lo hace como un Rabino,enseña como un Rabino,viste como un Rabino.
lo reconocen como a un Rabino.
Un Rabino existe solo para enseñar la toráh.


saludos
 
Re: La Virginidad Perpetua de María es otra Gran Mentira Catolica!

andres291(II) dijo:
Estimado Ad Jesum

ya nos salimos del tema.

saludos

Sí, hay algo pendiente:

andres291(II) dijo:
Para Adjesum:

Toda Mujer Israelita debe cumplir este precepto cuando da a luz :


es uno de los 613 mandamientos de la toráh.todas las mujeres consideraban
su parto como un milagro.


ad jesum dijo:
Ah, con qué el precepto es para agradecer el milagro de tener un hijo.
¿Entonces de donde viene que las mujeres queden impuras?
 
Re: La Virginidad Perpetua de María es otra Gran Mentira Catolica!

andres291(II) dijo:
busca la respuesta en la toráh
hay estados de impurezas...


saludos

La pregunta en sí es ¿Por qué la mujer queda "impura" al dar a luz?
¿Por ese sólo hecho?
 
Re: La Virginidad Perpetua de María es otra Gran Mentira Catolica!

ad jesum dijo:
La pregunta en sí es ¿Por qué la mujer queda "impura" al dar a luz?
¿Por ese sólo hecho?


Y no nada más era impura al dar a luz, sino cada mes con la menstruación...aqui le dejo donde dice...Levitico 12 y Levitico15.
 
Re: La Virginidad Perpetua de María es otra Gran Mentira Catolica!

unción01 dijo:
Y no nada más era impura al dar a luz, sino cada mes con la menstruación...aqui le dejo donde dice...Levitico 12 y Levitico15.

Ahora si pecare de ignorante...(SI mas que de costumbre)

Acaso Cristo no abolio las leyes leviticas?

Es duda.. no se burlen :p
 
Re: La Virginidad Perpetua de María es otra Gran Mentira Catolica!

unción01 dijo:
Y no nada más era impura al dar a luz, sino cada mes con la menstruación...aqui le dejo donde dice...Levitico 12 y Levitico15.

Es interesante lo que nos traes.

La respuesta a mi pregunta es simple: Porque así lo quiso Dios.

Ahora, ¿porque Dios declara impuro cosas tan naturales como tener hijos o la mestruación?

Porque el pueblo de Dios pasó por una etapa de niñez en que hubo que darle reglas precisas para formarlo. Pero "cuando llegó la plenitud de los tiempos" cuando el pueblo de Dios se hizo adulto, esas reglas perdieron su razón de ser.

Jesús quita a estos ritos su carácter sagrado; nada de lo que Dios a creado es impuro. El pecado es siempre algo que ha salido del corazón y no algo que hicimos sin querer:

(Marcos 7:14-15)

Jesús volvió a llamar a la gente y empezó a decirles: "Escúchenme todos y traten de entender. Ninguna cosa que de fuera entra en la persona puede hacerla impura; lo que hace impura a una persona es lo que sale de ella. El que tenga oídos que escuche".

Así que el ritual de purificación de las mujeres no tenía otro objetivo REAL que cumplir con la pedagogía que Dios había trazado. Claro que para los propios judíos era algo tan importante y eso lo debemos comprender.
 
Re: La Virginidad Perpetua de María es otra Gran Mentira Catolica!

ad jesum dijo:
Es interesante lo que nos traes.

La respuesta a mi pregunta es simple: Porque así lo quiso Dios.

Ahora, ¿porque Dios declara impuro cosas tan naturales como tener hijos o la mestruación?

Porque el pueblo de Dios pasó por una etapa de niñez en que hubo que darle reglas precisas para formarlo. Pero "cuando llegó la plenitud de los tiempos" cuando el pueblo de Dios se hizo adulto, esas reglas perdieron su razón de ser.

Jesús quita a estos ritos su carácter sagrado; nada de lo que Dios a creado es impuro. El pecado es siempre algo que ha salido del corazón y no algo que hicimos sin querer:

(Marcos 7:14-15)

Jesús volvió a llamar a la gente y empezó a decirles: "Escúchenme todos y traten de entender. Ninguna cosa que de fuera entra en la persona puede hacerla impura; lo que hace impura a una persona es lo que sale de ella. El que tenga oídos que escuche".

Así que el ritual de purificación de las mujeres no tenía otro objetivo REAL que cumplir con la pedagogía que Dios había trazado. Claro que para los propios judíos era algo tan importante y eso lo debemos comprender.

El Caso es que el Pueblo de Dios tiene nombre y se llama Israel,al momento que le fue profetizado a Miriam por parte del Angel le fué dicho lo siguiente:
Luk 1:32 Este será grande y será llamado Hijo del Altísimo; y el Señor Dios le dará el trono de su padre David;
Luk 1:33 y reinará sobre la casa de Jacob para siempre, y su reino no tendrá fin.

El Reino que pensaban miriam y Yeshua mismo es la herencia de David.
por que ellos son judios debes entender las enseñanzas de yeshua dentro del contexto extendido del Judaismo del primer siglo.


Y El les dijo*: ¿También vosotros sois tan faltos de entendimiento? ¿No comprendéis que todo lo que de afuera entra al hombre no le puede contaminar,
Mar 7:19 porque no entra en su corazón, sino en el estómago, y se elimina? Y El les dijo*: ¿También vosotros sois tan faltos de entendimiento? ¿No comprendéis que todo lo que de afuera entra al hombre no le puede contaminar,
Mar 7:19 porque no entra en su corazón, sino en el estómago, y se elimina? (Declarando así limpios todos los alimentos.)
Mar 7:20 Y decía: Lo que sale del hombre, eso es lo que contamina al hombre.
Mar 7:21 Porque de adentro, del corazón de los hombres, salen los malos pensamientos, fornicaciones, robos, homicidios, adulterios,
Mar 7:22 avaricias, maldades, engaños, sensualidad, envidia, calumnia, orgullo e insensatez.
Mar 7:23 Todas estas maldades de adentro salen, y contaminan al hombre.

Mar 7:20 Y decía: Lo que sale del hombre, eso es lo que contamina al hombre.
Mar 7:21 Porque de adentro, del corazón de los hombres, salen los malos pensamientos, fornicaciones, robos, homicidios, adulterios,
Mar 7:22 avaricias, maldades, engaños, sensualidad, envidia, calumnia, orgullo e insensatez.
Mar 7:23 Todas estas maldades de adentro salen, y contaminan al hombre.


En primer lugar existe en la enseñanza cristiana en general un añadido a la cita original algunas biblias lo ponen entre parentesis,ya que la frase:
(Declarando así limpios todos los alimentos.) es un añadido.

esta es una versión de acuerdo a la traducción de San Jerónimo de la vulgata
latina:
Mar 7:19 pues no entra en su corazón, sino en el vientre, y a la secreta sale, purgando todas las viandas?»
Mar 7:20 Y decía que «lo que del hombre sale, aquello comunica al hombre.

ahora el contexto extendido esta en referencia a la enseñanza foranea a la toráh o añadidos:

el asunto principal en esta hermeneutica es :

Mar 7:11 vosotros, empero, decís: Si dijere un hombre al padre o a la madre «¡Corbán (lo que es»: ¡Don!)—el que de mí, te aprovechará(d) ;
Mar 7:12 y no le dejáis ya hacer nada al padre o a la madre,
Mar 7:13 invalidando la palabra de Dios con vuestra tradición que tradicionasteis; y cosas, semejantes a éstas, muchas hacéis».

Muy pero muy lejos de lo que tu interpretas Yeshua esta diciendo que se apeguen estrictamente a la toráh(la única palabra de Dios conocida y enseñada por Yeshua). ahora acerca de la pureza o impureza
mira lo que dice el Apostol Pablo:

Gal 5:19 Ahora bien, las obras de la carne son evidentes, las cuales son: inmoralidad, impureza, sensualidad,
Gal 5:20 idolatría, hechicería, enemistades, pleitos, celos, enojos, rivalidades, disensiones, sectarismos,
Gal 5:21 envidias, borracheras, orgías y cosas semejantes, contra las cuales os advierto, como ya os lo he dicho antes, que los que practican tales cosas no heredarán el reino de Dios.

Tanto Pablo como los apostoles eran Judios y practicavan el Judaismo basadao en la observancia de la toráh.es más si cuando el mesias muere los apostoles y la madre de Yeshua observan el Shabbat.

despues de 2000 años las enseñanzas del mismo Yeshua han sido manipuladas y sacadas del contexto de sus duscipulos y de la cultura propia del Mesias.

en conclusión no existe en la toráh una ley que indique que la primogenita mujer sea dedicada al templo y que viva dentro del templo,y que tenga que conservarse virgen estando casada,tampoco dicen los evangelios que JOsé era abuelo o de edad avanzada,es más podria ser un jovencito,no lo sabemos. tambien es notorio que MIriam es una mujer como las demás mujeres Judias, que se impurificaba de acuerdo a la enseñanza establecida por Dios a través de Moises esta toráh el Mesias de Israel validó y actuó siempre en conformidad a esta revelación.-
Por lo tanto lo que ahora piense un mienbro de la iglesia ICR no es relevante ni concluyente ya que solo analizamos los hecho de acuerdo a la mentalidad de la primera comunidad de nazarenos-Judios del primer siglo y sus costumbres,los cuales se guiaban por la toráh davar.

saludos
 
Re: La Virginidad Perpetua de María es otra Gran Mentira Catolica!

andres291(II) dijo:
así es.

saludos

La toráh de moises fue dada por Dios mismo.

saludos


Joh 5:45 No creáis que yo os acusaré ante el Padre; hay quien os acusa: Moisés en quien vosotros estáis esperando.
Joh 5:46 Pues, si creyeseis a Moisés, creeríais a mí; pues acerca de mí aquél escribió.
Joh 5:47 Y si a los de aquél escritos no creéis ¿cómo a mis palabras creeréis?».

La Torá ni la escribió Moisés, ni es perfecta.

Lee Jeremías 7:21-23 para que veas que el asunto de los holocaustos animales no era inspirado de Dios ¡NUNCA MANDO A HACER ESO!

Es que la sangre de animales jamás pudo perdonar pecados.... Hebreos 10:1-5.

Moisés no pudo haber descrito su propia muerte además, ni haber dicho de si mismo ser el "hombre más humilde que ha existido".

Saludos
 
Re: La Virginidad Perpetua de María es otra Gran Mentira Catolica!

Coco_Loco dijo:
La Torá ni la escribió Moisés, ni es perfecta.

Lee Jeremías 7:21-23 para que veas que el asunto de los holocaustos animales no era inspirado de Dios ¡NUNCA MANDO A HACER ESO!

Es que la sangre de animales jamás pudo perdonar pecados.... Hebreos 10:1-5.

Moisés no pudo haber descrito su propia muerte además, ni haber dicho de si mismo ser el "hombre más humilde que ha existido".

Saludos

Coco Loco:

Tienes que abrir otro epigrafe donde se trate lo de que Moises no escribió nada en otra parte.

Luego coco tampoco le crees al evangelio de Juan
Joh 5:39 Escudriñáis las Escrituras; porque vosotros creéis en ellas vida eterna tener; y aquéllas son las que atestiguan acerca de mí;
Joh 5:40 y no queréis venir a mí para vida tener.
Joh 5:41 Gloria de parte de hombres no tomo;
Joh 5:42 Empero conózcoos que el amor de Dios no tenéis en vosotros.
Joh 5:43 Yo he venido en el nombre de mi Padre, y no me recibís; si otro viniere en el nombre el propio, a aquél recibiréis.
Joh 5:44 ¿Cómo podéis vosotros creer, gloria unos de otros tomando, y la gloria la de parte del sólo Dios no buscáis?
Joh 5:45 No creáis que yo os acusaré ante el Padre; hay quien os acusa: Moisés en quien vosotros estáis esperando.
Joh 5:46 Pues, si creyeseis a Moisés, creeríais a mí; pues acerca de mí aquél escribió.
Joh 5:47 Y si a los de aquél escritos no creéis ¿cómo a mis palabras creeréis?».

si no eres creyente en los evangelios no podemos debatir ya que yo me baso en ellos y lo consideros inspirados.

saludos