¿Porque se les pega tanto a los adventistas?

[alecsander]

Re: ¿Porque se les pega tanto a los adventistas?

Si decís que Jesus vino a para abrogar la ley, clavándola en la cruz, ya que es imposible cumplirla al ser todos pecadores, ¿quien de todos vosotros es capaz de cumplir la "nueva" ley de Jesus?
Mateo 5:38-48
"... 44 Pero yo os digo: Amad a vuestros enemigos, bendecid a los que os maldicen, haced el bien a los que os aborrecen y orad por los que os ultrajan y os persiguen..."

¿Acaso no es igual de complicada, por no decir casi imposible de cumplir, esta ley, que los diez mandamientos?

¿Quien bendecirá a los terroristas?
¿Quien amará a los nazis?
¿Quien perdona a Saddam la masacre de kurdos realizada en 1988?
¿Quien amará a Bush por la masacre que está llevando a cabo en Irak?

Si la vieja ley ya era complicada de cumplir, la nueva que nos impuso Cristo, no es sencilla que digamos...

 

[Cajiga]

Re: ¿Porque se les pega tanto a los adventistas?

Hermano Tobi:

Es incorrecto decir que el sábado es mandamiento de Moisés. El sábado es una de "las diez palabras" o diez mandamientos que el mismo Dios habló y escribió (Deuteronomio 4:13). Naturalmente, como la Torah es ante todo historia, Moisés habla de la promulgación del Decálogo por Yahweh en Exodo 20, pero esta ley especial no fue dada a través de Moisés como las otras más de 500 leyes, mandatos, estatutos y derechos que conocemos como la ley de Moisés, aunque es también de Dios (Exodo 31:18).

El sábado fue bueno para los patriarcas y profetas del AT; fue bueno para Cristo y los apóstoles, ¿por qué no puede ser bueno para nosotros? Además, ¿por qué colocar en su lugar una observancia que es a todas luces pagana? Hermano: sólo tienes que leer un poco de historia para ver el origen del domingo, desde los tiempos antes de Cristo en la antigua Persia; mirar como Constantino hizo de esta práctica pagana una observancia obligatoria mediante un edicto el 7 de marzo del 321; mirar como la Iglesia Católica ha hecho de esta observancia una marca de su autoridad, al cambiar la ley de Dios. Debes saber además que el protestantismo, que formuló su fe por la frase "la Biblia y la Biblia sola", ha adoptado ese "hijo del papado".

Es inútil tratar de hallar en la Biblia apoyo para el domingo. El texto de Hechos 20:7 no dice que los cristianos con Pablo observaron el primer día de la semana, sino que estaban reunidos, luego de observar el sábado, en una cena de amor, (no en el rito de la cena del Señor) para despedir a Pablo, que habría de partir al día siguiente. Esto lo sabemos porque la reunión era nocturna y sabemos por la Biblia, que la noche precede al día y el sábado se observa desde la puesta de sol el viernes hasta la puesta del sol el sábado.

El texto de 1 Corintios 16 1 y 2 no habla de una observancia sino de una colecta u ofrenda de los fieles en el primer día de la semana. Es muy posible que estos, al observar el sábado, se les hiciera más fácil apartar una ofrenda EN SUS CASAS el primer día de la semana que el séptimo, ya que se trabajaba hasta la puesta del sol. Recoger una ofrenda, como el celebrar la cena del Señor no santifica un día.

Como te indiqué antes, el texto de Romanos no se refiere en lo absoluto al sábado. De hecho, Pablo no menciona en sus epístolas el sábado, pero en Hechos se menciona su costumbre de observarlo. Y esto, Tobi, tú lo has leído. Citas Hechos 20:7, pero olvidas Hechos 13:14,42-44; Hechos 16:13; Hechos 17:1,2 y Hechos 18:1-5, 11. Qué te parece: 83 sábados observados por Pablo y tú me sacas un domingo, que ni siquiera era una
observancia, sino una reunión de despedida.

Te conviene leer la carta pastoral de Juan Pablo II, DIES DOMINI, del 1998. Puedes verla en la página del Vaticano. Es muy reveladora. Puedes luego leer mi respuesta a esa carta en mi página de internet. Creo que aprenderás mucho.

Dios te bendiga.

 

[Hercules]

Re: ¿Porque se les pega tanto a los adventistas?

En mi más humilde opinión, lo que viene a decir Jesus en Marcos 2:27-28 es que en sábado puedes hacer el bien, lo que no debes, es hacer tus obras para enriquecerte o para enaltecerte a ti mismo, dejando aparte a Dios.

Es verdad que los judios acabaron legalizando el sábado hasta el extremo, en el que llegó un momento en que no se podía hacer nada de nada.

Los extremismos son malos, ¿estamos todos de acuerdo?

Pero vamos a ver, si uno tiene hambre y recoge espigas ( o se hace la comida, o se limpia una una herida, u opera a un enfermo sabiendo que esta en juego su vida ) ha obrado haciendo el bien, ¿o no?

Dios no castigará a nadie por hacer el bien, creo yo vamos, sea en sábado o domingo o cualquier otro dia de la semana.

Querido hermano Alecsander, Dios te bendiga.
Perdona mi intromisión; pero tú dices:

"...Pero vamos a ver, si uno tiene hambre y recoge espigas ( o se hace la comida, o se limpia una una herida, u opera a un enfermo sabiendo que esta en juego su vida ) ha obrado haciendo el bien, ¿o no?"

Tomando esto último, y no lo saco de su contexto.
Apelo a tu honestidad; y espero tu respuesta: Verdaderamente...¿Crees que en algún sanatorio o clínica adventista la operación que llegasen a hacer un sábado no lucran con ella?
Es más, una simple consulta, ¿Crees que no la cobran?

Y a eso sumale al personal administrativo que se encarga de cobrar ¿Puedes decir que no está violando el Día de Reposo?

Ahora Cajiga dirá que ataco a la IASD, a lo que me adelanto responderle nó solamente a Cajiga sino, a todos los adventistas: No sigan dando motivos.


Con amor cristiano, Hercules.-

 

[Tobi]

Re: ¿Porque se les pega tanto a los adventistas?

Te recomiendo que vuelvas a leer exodo 19 y 29 y Deut, 3 y 4 y nos ahorraremos discusiones inútiles.
Si a eso le añades mi última aportación, redondearás la cuestión.

 

[Tobi]

Re: ¿Porque se les pega tanto a los adventistas?

Una cosita más.
Vosotros sois adventistas del septimo día.
Yo soy cristiano de todos los dias, lo cual es una diferencia de uno a siete.
Amen,

 

[alecsander]

Re: ¿Porque se les pega tanto a los adventistas?

Tomando esto último, y no lo saco de su contexto.
Apelo a tu honestidad; y espero tu respuesta: Verdaderamente...¿Crees que en algún sanatorio o clínica adventista la operación que llegasen a hacer un sábado no lucran con ella?
Es más, una simple consulta, ¿Crees que no la cobran?

Y a eso sumale al personal administrativo que se encarga de cobrar ¿Puedes decir que no está violando el Día de Reposo?

Con amor cristiano, Hercules.-

No me pertoca a mi decir si estan violando el Sábado, le pertoca a Dios, por eso el hijo de dios es el señor del sábado...

Además utiliza el sentido común por favor, dejar totalmente desatendido un hospital en sábado, con enfermos dentro, eso sí sería pecado, pero velar a los enfermos para curarlos no es pecado. Si ese lucro sirve para hacer más grande el hospital y poder realizar más operaciones y comprar más medicamentos para sanar más enfermos, ¿que mal hay en ello? Estan trabajando si, pero para hacer el bien, no el mal. En eso no hay maldad alguna.

 

[Hijo Pródigo]

Re: ¿Porque se les pega tanto a los adventistas?

Los médicos de las clínicas Adventista no lucran con su trabajo los sábados. Ellos no están violando el 4to mandamiento al trabajar para ayudar al prójimo... de hecho, Jesús mismo sanó a mucha gente en sábado.

 

[manuel96]

Re: ¿Porque se les pega tanto a los adventistas?

de cajiga :El sábado fue bueno para los patriarcas y profetas del AT; fue bueno para Cristo y los apóstoles, ¿por qué no puede ser bueno para nosotros?

 

[manuel96]

Re: ¿Porque se les pega tanto a los adventistas?

de cajiga :El sábado fue bueno para los patriarcas y profetas del AT; fue bueno para Cristo y los apóstoles, ¿por qué no puede ser bueno para nosotros?

porque se convirtio en una sombra

COL 2.16 Por tanto, que nadie los critique a ustedes por lo que comen o beben, o por cuestiones tales como días de fiesta, lunas nuevas o sábados. 17 Todo esto no es más que la sombra de lo que ha de venir, pero la verdadera realidad es Cristo. 18 No dejen que los condenen esos que se hacen pasar por muy humildes y que

una sombra es ireal , la realidad es Cristo

la muerte de Jesus cambio todo, el nuevo pacto quito a moises

 

[manuel96]

Re: ¿Porque se les pega tanto a los adventistas?

pablo dijo claramente que los judios que seguian guardando el sabado condenaban a los que lo hacian haciendose pasar por muy humildes ,



son los abventistas de hoy ,seguidores de la antigua tradicion judia muy humildes? porque nos acuzan de no guardar la sombra del sabado

Dios les bendiga

 

[Miguel Loayza F]

Re: ¿Porque se les pega tanto a los adventistas?

Tobi

Y luego me viene la Elenita de marras y me dice. "El hombre fué hecho por causa del sábado"

Cual es la diferencia entre tu y yo, Marco Moscoso?
Pues que tu sigues a la Elenita y yo a Cristo.

Ahora para defender tu postura puedes citarme a Mat. 1:4.
Saludos

Siempre te he considerado como documentado cuando refutas al catolicismo a pesar de que con la Biblia es más que suficiente.

Pero decir que Elenita dice: "El hombre fué hecho por causa del sábado" creo exageras. Dime dónde leiste tal cosa.

Saludos

 

[Miguel Loayza F]

Re: ¿Porque se les pega tanto a los adventistas?

Tobi:
En cuanto a que no os justificais por las obras de ley, te preguntaré: ¿Por qué enfatizais el cuarto mandamiento y no el noveno? ( o cualquier otro).
Saludos

Por la misma razón que el protestantismo enfatiza el segundo mandamiento cuando corrije al catolicismo.

Miguel, si estudiaras un poco mas las Escrituras (sin aditivos extraños a las mismas) descubririas que el decálogo son las codiciones del Pacto entre Dios y el pueblo de Israel.

¿Por qué, entonces, les sacas en cara a los católicos el segundo mandamiento para demostrarles su idolatría si ese mandamiento era parte del Pacto entre Dios y el pueblo de Israel y no con los cristianos como la mayoría cree?
¿Por qué les juzgas si son siervos ajenos (algo que tu repites muy a menudo), ¿por qué no tienes el mismo pensar como tu recalcas cuando se menciona el cuarto mandamiento?

Saludos

 

[Tobi]

Re: ¿Porque se les pega tanto a los adventistas?

Por la misma razón que el protestantismo enfatiza el segundo mandamiento cuando corrije al catolicismo.



¿Por qué, entonces, les sacas en cara a los católicos el segundo mandamiento para demostrarles su idolatría si ese mandamiento era parte del Pacto entre Dios y el pueblo de Israel y no con los cristianos como la mayoría cree?
¿Por qué les juzgas si son siervos ajenos (algo que tu repites muy a menudo), ¿por qué no tienes el mismo pensar como tu recalcas cuando se menciona el cuarto mandamiento?

Saludos

No amigo. Argumento no válido, puesto que solo lo enfatizamos en contra de todo tipo de idolatría. Precisamente vosotros habeis convertido el sábado en lo mismo.

Un adventista lo es del "septimo día" Asi lo poneis.
Un cristiano lo es de todos los dias y hay de aquellos que solo lo son del primer día de la semana.

 

[Miguel Loayza F]

Re: ¿Porque se les pega tanto a los adventistas?

No amigo. Argumento no válido, puesto que solo lo enfatizamos en contra de todo tipo de idolatría. Precisamente vosotros habeis convertido el sábado en lo mismo.

Un adventista lo es del "septimo día" Asi lo poneis.
Un cristiano lo es de todos los dias y hay de aquellos que solo lo son del primer día de la semana.

¿Y por qué enfatizas la idolatría a los católicos valiéndote de una ley que solo era para los israelitas?......¿No son siervos ajenos los católicos?; ¿Por qué los juzgas con una ley que no es para los cristianos?

No Tobi, por enfatizar el "séptimo dia" no quiere decir que se idolatre tal dia, así como tampoco se puede decir que los luteranos idolatran a Lutero ni que los anabaptistas idolatren el correcto bautismo. El pueblo de Israel era el pueblo de Dios todos los dias de la semana , y eran hijos no por el "séptimo dia", sino que el séptimo dia se hizo para el hombre y el hombre es hijo de Dios (cristiano) todos los dias, ¿notas la diferencia?; ¿o dirás que los israelitas eran hijos solo el séptimo dia?.



Por otro lado, siempre te he considerado como documentado cuando refutas al catolicismo a pesar de que con la Biblia es más que suficiente. Pero decir que Elenita dice: "El hombre fué hecho por causa del sábado" creo exageras. Dime dónde leiste tal cosa.

Saludos

 

[Marco Moscoso]

Re: ¿Porque se les pega tanto a los adventistas?

Hay algo que nunca respondereis. Lo eludis citando sin ton ni son montones de versículos de la Biblia. Por lo visto aprendeis de vuestra profetiza a manipular y no a aprender de la Escritura.
Para tu conocimiento no se necesita de Elena para mostrar acerca del sabado porque es bíblico. Ningún cristiano hasta el día de hoy Puede mostrar tal cambio por la biblia. Para darle vuelta al asunto empezás con elena; de lo cual no es el tema. Ni modo típico.

Rom. 14:4-6
¿Tú quién eres, (Marco) que juzgas al criado ajeno? Para su propio señor está en pie, o cae; pero estará firme, porque poderoso es el Señor para hacerle estar firme.
Uno hace diferencia entre día y día; otro juzga iguales todos los días. Cada uno esté plenamente convencido en su propia mente. El que hace caso del día, lo hace para el Señor; y el que no hace caso del día, para el Señor no lo hace.

Otro clásico error; achacarle las fiestas ceremoniales a la ley de Dios.
Pablo ahora trata la observancia de días especiales, otra causa de disensión y confusión entre los creyente. Una situación similar existía en las iglesias de Galacia (Gál. 4: 10-11) y en la iglesia de Colosas (Col. 2: 16-17).
Aquellos creyentes cuya fe les permitía abandonar inmediatamente todas las festividades ceremoniales, no debían despreciar a otros cuya fe era menos firme; y estos últimos no debían criticar a aquellos que les parecían.

¿Y son estas las grandes pruebas que tenés para mostrar el cambio del día de reposo? A ver...decime, ¿En qué parte de la biblia dice que por esto se cambió el día?¿Como demostrás eso bíblicamente?
y ¿Cuando se reunian los cristianos del Primer Siglo?
Aqui lo tienes: Hechos 20:7.

Si te das cuenta Pablo se reunía en el día de reposo, aca no dice el primer día, puesto que al primer día nunca en ninguna parte de la biblia se le llama día de reposo, y si así es demostrámelo.[COLOR="Blue"Hechos 13:13 y 14.13 Habiendo zarpado de Palos, Pablo y sus compañeros arribaron a Perge de Panfilia; pero Juan, apartándose de ellos, volvió a Jerusalén.
14 Ellos, pasando de Perge, llegaron a Antioquía de Pisidia; y entraron en la sinagoga un día de reposo[/COLOR] [/COLOR][/B].

En Hechos 13:44 lo mismo, aca no dice el primer día. y todo esto sucedió cuanto Cristo ya había muerto, pues la mayoría dice que después de Cristo se obserbava el domingo, ¡Que mentira! [COLOR="blue"]44 El siguiente día de reposo* se juntó casi toda la ciudad para oír la palabra de Dios.

Hechos 15:21.21 Porque Moisés desde tiempos antiguos tiene en cada ciudad quien lo predique en las sinagogas, donde es leído cada día de reposo. Aca no dice tenía. Si el día hubiese sido cambiado dijera tenía.

Hechos 18:4 3 y como era del mismo oficio, se quedó con ellos, y trabajaban juntos, pues el oficio de ellos era hacer tiendas.
4 Y discutía en la sinagoga todos los días de reposo, y persuadía a judíos y a griegos.. Mostráme con la biblia que ese día era el primer día de la semana.

Y para terminar 1Juan 2:3,4 El que dice: Yo le conozco, y no guarda sus mandamientos, el tal es mentiroso, y la verdad no está en él;
5 pero el que guarda su palabra, en éste verdaderamente el amor de Dios se ha perfeccionado; por esto sabemos que estamos en él.
6 El que dice que permanece en él, debe andar como él anduvo.
7 Hermanos, no os escribo mandamiento nuevo, sino el mandamiento antiguo que habéis tenido desde el principio; este mandamiento antiguo es la palabra que habéis oído desde el principio.. Seguí siendo mentiroso. Un saludo.

Marco




y en 1 Cor. 16:1 y 2


Y ahora el mismo Jesús
Marcos 2:27-28


Pablo dos dice dos cosas. La primera es que el sábado no es requisito impuesto al creyente en Cristo. Tanto si lo respeta como sino lo respeta lo hace para el Señor y no por el sábado en si.
La segunda es que los creyentes desde el principio celebraban el partimiento del pan en el prier día de la semana.
Eso es así desde casi dos milenios. Y ahora, despues de tanto tiempo, una "profetiza" que se le enciende la bombilla lo mismo que en los cómics y me dice que lo del primer día de la semana nones. que debe ser el séptimo dia. ¿Que responderá dicha profetiza y sus seguidores si les digo: Nones. Yo celebro el dia del Señor el primer dia de la semana? ¿Seré condenado? Si me decis que si, sere salvo o condenado dependiendo de las obras de la ley. Y si es por la ley ya no es por fe. Si me dicis que no, ¿entonces a que viene esta obsesión por el sábado?
Para mas seguridad voy y le pregunto al mismo Jesús. He aquí la respuesta en Marcos 2:27-28


Y luego me viene la Elenita de marras y me dice. "El hombre fué hecho por causa del sábado"

Cual es la diferencia entre tu y yo, Marco Moscoso?
Pues que tu sigues a la Elenita y yo a Cristo.

Ahora para defender tu postura puedes citarme a Mat. 1:4.
Saludos

 

[Marco Moscoso]

Re: ¿Porque se les pega tanto a los adventistas?

Tobi, marco te responde.



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¿Porque se les pega tanto a los adventistas?
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#106 Hoy, 12:30
alecsander
Usuario Registrado Fecha de Ingreso: Jul 2006
Edad: 32
Mensajes: 10

Re: ¿Porque se les pega tanto a los adventistas?

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Cita:
Originalmente enviado por Hercules
Tomando esto último, y no lo saco de su contexto.
Apelo a tu honestidad; y espero tu respuesta: Verdaderamente...¿Crees que en algún sanatorio o clínica adventista la operación que llegasen a hacer un sábado no lucran con ella?
Es más, una simple consulta, ¿Crees que no la cobran?

Y a eso sumale al personal administrativo que se encarga de cobrar ¿Puedes decir que no está violando el Día de Reposo?

Con amor cristiano, Hercules.-


No me pertoca a mi decir si estan violando el Sábado, le pertoca a Dios, por eso el hijo de dios es el señor del sábado...

Además utiliza el sentido común por favor, dejar totalmente desatendido un hospital en sábado, con enfermos dentro, eso sí sería pecado, pero velar a los enfermos para curarlos no es pecado. Si ese lucro sirve para hacer más grande el hospital y poder realizar más operaciones y comprar más medicamentos para sanar más enfermos, ¿que mal hay en ello? Estan trabajando si, pero para hacer el bien, no el mal. En eso no hay maldad alguna.


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#107 Hoy, 16:25
Hijo Pródigo
Adventista del 7mo Día Fecha de Ingreso: May 2006
Mensajes: 168

Re: ¿Porque se les pega tanto a los adventistas?

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Los médicos de las clínicas Adventista no lucran con su trabajo los sábados. Ellos no están violando el 4to mandamiento al trabajar para ayudar al prójimo... de hecho, Jesús mismo sanó a mucha gente en sábado.


Hijo Pródigo
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#108 Hoy, 17:01
manuel96
Usuario Registrado Fecha de Ingreso: Feb 2006
Mensajes: 939

Re: ¿Porque se les pega tanto a los adventistas?

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de cajiga :El sábado fue bueno para los patriarcas y profetas del AT; fue bueno para Cristo y los apóstoles, ¿por qué no puede ser bueno para nosotros?


manuel96
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#109 Hoy, 17:07
manuel96
Usuario Registrado Fecha de Ingreso: Feb 2006
Mensajes: 939

Re: ¿Porque se les pega tanto a los adventistas?

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Cita:
Originalmente enviado por manuel96
de cajiga :El sábado fue bueno para los patriarcas y profetas del AT; fue bueno para Cristo y los apóstoles, ¿por qué no puede ser bueno para nosotros?




porque se convirtio en una sombra

COL 2.16 Por tanto, que nadie los critique a ustedes por lo que comen o beben, o por cuestiones tales como días de fiesta, lunas nuevas o sábados. 17 Todo esto no es más que la sombra de lo que ha de venir, pero la verdadera realidad es Cristo. 18 No dejen que los condenen esos que se hacen pasar por muy humildes y que

una sombra es ireal , la realidad es Cristo

la muerte de Jesus cambio todo, el nuevo pacto quito a moises


manuel96
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#110 Hoy, 17:14
manuel96
Usuario Registrado Fecha de Ingreso: Feb 2006
Mensajes: 939

Re: ¿Porque se les pega tanto a los adventistas?

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pablo dijo claramente que los judios que seguian guardando el sabado condenaban a los que lo hacian haciendose pasar por muy humildes ,



son los abventistas de hoy ,seguidores de la antigua tradicion judia muy humildes? porque nos acuzan de no guardar la sombra del sabado

Dios les bendiga


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#111 Hoy, 17:26
Miguel Loayza F
Usuario Registrado Fecha de Ingreso: Sep 2002
Mensajes: 1.069

Re: ¿Porque se les pega tanto a los adventistas?

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Cita:
Tobi

Y luego me viene la Elenita de marras y me dice. "El hombre fué hecho por causa del sábado"

Cual es la diferencia entre tu y yo, Marco Moscoso?
Pues que tu sigues a la Elenita y yo a Cristo.

Ahora para defender tu postura puedes citarme a Mat. 1:4.
Saludos

Siempre te he considerado como documentado cuando refutas al catolicismo a pesar de que con la Biblia es más que suficiente.

Pero decir que Elenita dice: "El hombre fué hecho por causa del sábado" creo exageras. Dime dónde leiste tal cosa.

Saludos


Miguel Loayza F
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#112 Hoy, 18:27
Miguel Loayza F
Usuario Registrado Fecha de Ingreso: Sep 2002
Mensajes: 1.069

Re: ¿Porque se les pega tanto a los adventistas?

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Cita:
Tobi:
En cuanto a que no os justificais por las obras de ley, te preguntaré: ¿Por qué enfatizais el cuarto mandamiento y no el noveno? ( o cualquier otro).
Saludos

Por la misma razón que el protestantismo enfatiza el segundo mandamiento cuando corrije al catolicismo.



Cita:
Miguel, si estudiaras un poco mas las Escrituras (sin aditivos extraños a las mismas) descubririas que el decálogo son las codiciones del Pacto entre Dios y el pueblo de Israel.


¿Por qué, entonces, les sacas en cara a los católicos el segundo mandamiento para demostrarles su idolatría si ese mandamiento era parte del Pacto entre Dios y el pueblo de Israel y no con los cristianos como la mayoría cree?
¿Por qué les juzgas si son siervos ajenos (algo que tu repites muy a menudo), ¿por qué no tienes el mismo pensar como tu recalcas cuando se menciona el cuarto mandamiento?

Saludos


Miguel Loayza F
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#113 Hoy, 19:56
Tobi
Miembro Senior Fecha de Ingreso: Nov 2000
Mensajes: 8.867

Re: ¿Porque se les pega tanto a los adventistas?

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Cita:
Originalmente enviado por Miguel Loayza F
Por la misma razón que el protestantismo enfatiza el segundo mandamiento cuando corrije al catolicismo.



¿Por qué, entonces, les sacas en cara a los católicos el segundo mandamiento para demostrarles su idolatría si ese mandamiento era parte del Pacto entre Dios y el pueblo de Israel y no con los cristianos como la mayoría cree?
¿Por qué les juzgas si son siervos ajenos (algo que tu repites muy a menudo), ¿por qué no tienes el mismo pensar como tu recalcas cuando se menciona el cuarto mandamiento?

Saludos


No amigo. Argumento no válido, puesto que solo lo enfatizamos en contra de todo tipo de idolatría. Precisamente vosotros habeis convertido el sábado en lo mismo.

Un adventista lo es del "septimo día" Asi lo poneis.
Un cristiano lo es de todos los dias y hay de aquellos que solo lo son del primer día de la semana.
__________________
Tobi


Tobi
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#114 Hoy, 22:04
Miguel Loayza F
Usuario Registrado Fecha de Ingreso: Sep 2002
Mensajes: 1.069

Re: ¿Porque se les pega tanto a los adventistas?

--------------------------------------------------------------------------------

Cita:
Originalmente enviado por Tobi
No amigo. Argumento no válido, puesto que solo lo enfatizamos en contra de todo tipo de idolatría. Precisamente vosotros habeis convertido el sábado en lo mismo.

Un adventista lo es del "septimo día" Asi lo poneis.
Un cristiano lo es de todos los dias y hay de aquellos que solo lo son del primer día de la semana.

¿Y por qué enfatizas la idolatría a los católicos valiéndote de una ley que solo era para los israelitas?......¿No son siervos ajenos los católicos?; ¿Por qué los juzgas con una ley que no es para los cristianos?

No Tobi, por enfatizar el "séptimo dia" no quiere decir que se idolatre tal dia, así como tampoco se puede decir que los luteranos idolatran a Lutero ni que los anabaptistas idolatren el correcto bautismo. El pueblo de Israel era el pueblo de Dios todos los dias de la semana , y eran hijos no por el "séptimo dia", sino que el séptimo dia se hizo para el hombre y el hombre es hijo de Dios (cristiano) todos los dias, ¿notas la diferencia?; ¿o dirás que los israelitas eran hijos solo el séptimo dia?.



Por otro lado, siempre te he considerado como documentado cuando refutas al catolicismo a pesar de que con la Biblia es más que suficiente. Pero decir que Elenita dice: "El hombre fué hecho por causa del sábado" creo exageras. Dime dónde leiste tal cosa.

Saludos


Miguel Loayza F
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#115 Hoy, 23:52
Marco Moscoso
Usuario Registrado Fecha de Ingreso: Mar 2004
Mensajes: 35

Re: ¿Porque se les pega tanto a los adventistas?

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Cita:
Originalmente enviado por Marco Moscoso

Hay algo que nunca respondereis. Lo eludis citando sin ton ni son montones de versículos de la Biblia. Por lo visto aprendeis de vuestra profetiza a manipular y no a aprender de la Escritura.
Para tu conocimiento no se necesita de Elena para mostrar acerca del sabado porque es bíblico. Ningún cristiano hasta el día de hoy Puede mostrar tal cambio por la biblia. Para darle vuelta al asunto empezás con elena; de lo cual no es el tema. Ni modo típico.

Rom. 14:4-6
¿Tú quién eres, (Marco) que juzgas al criado ajeno? Para su propio señor está en pie, o cae; pero estará firme, porque poderoso es el Señor para hacerle estar firme.
Uno hace diferencia entre día y día; otro juzga iguales todos los días. Cada uno esté plenamente convencido en su propia mente. El que hace caso del día, lo hace para el Señor; y el que no hace caso del día, para el Señor no lo hace.

Otro clásico error; achacarle las fiestas ceremoniales a la ley de Dios.
Pablo ahora trata la observancia de días especiales, otra causa de disensión y confusión entre los creyente. Una situación similar existía en las iglesias de Galacia (Gál. 4: 10-11) y en la iglesia de Colosas (Col. 2: 16-17).
Aquellos creyentes cuya fe les permitía abandonar inmediatamente todas las festividades ceremoniales, no debían despreciar a otros cuya fe era menos firme; y estos últimos no debían criticar a aquellos que les parecían.

¿Y son estas las grandes pruebas que tenés para mostrar el cambio del día de reposo? A ver...decime, ¿En qué parte de la biblia dice que por esto se cambió el día?¿Como demostrás eso bíblicamente?
y ¿Cuando se reunian los cristianos del Primer Siglo?
Aqui lo tienes: Hechos 20:7.

Si te das cuenta Pablo se reunía en el día de reposo, aca no dice el primer día, puesto que al primer día nunca en ninguna parte de la biblia se le llama día de reposo, y si así es demostrámelo.[COLOR="Blue"Hechos 13:13 y 14.13 Habiendo zarpado de Palos, Pablo y sus compañeros arribaron a Perge de Panfilia; pero Juan, apartándose de ellos, volvió a Jerusalén.
14 Ellos, pasando de Perge, llegaron a Antioquía de Pisidia; y entraron en la sinagoga un día de reposo [/color].

En Hechos 13:44 lo mismo, aca no dice el primer día. y todo esto sucedió cuanto Cristo ya había muerto, pues la mayoría dice que después de Cristo se obserbava el domingo, ¡Que mentira! 44 El siguiente día de reposo* se juntó casi toda la ciudad para oír la palabra de Dios.

Hechos 15:21.21 Porque Moisés desde tiempos antiguos tiene en cada ciudad quien lo predique en las sinagogas, donde es leído cada día de reposo. Aca no dice tenía. Si el día hubiese sido cambiado dijera tenía.

Hechos 18:4 3 y como era del mismo oficio, se quedó con ellos, y trabajaban juntos, pues el oficio de ellos era hacer tiendas.
4 Y discutía en la sinagoga todos los días de reposo, y persuadía a judíos y a griegos.. Mostráme con la biblia que ese día era el primer día de la semana.

Y para terminar 1Juan 2:3,4 El que dice: Yo le conozco, y no guarda sus mandamientos, el tal es mentiroso, y la verdad no está en él;
5 pero el que guarda su palabra, en éste verdaderamente el amor de Dios se ha perfeccionado; por esto sabemos que estamos en él.
6 El que dice que permanece en él, debe andar como él anduvo.
7 Hermanos, no os escribo mandamiento nuevo, sino el mandamiento antiguo que habéis tenido desde el principio; este mandamiento antiguo es la palabra que habéis oído desde el principio.. Seguí siendo mentiroso. Un saludo.

Marco

 

[manuel96]

Re: ¿Porque se les pega tanto a los adventistas?

nunca dicen cual es el mandamiento



MANDAMIENTOS

JN 14.21El que recibe mis mandamientos y los obedece, demuestra que de veras me ama. Y mi Padre amará al que me ama, y yo también lo amaré y me mostraré a él."

JN 15.10 Si obedecen mis mandamientos, permanecerán en mi amor, así como yo obedezco los mandamientos de mi Padre y permanezco en su amor.
11 "Les hablo así para que se alegren conmigo y su alegría sea completa. 12 Mi mandamiento es este: Que se amen unos a otros como yo los he amado a ustedes.
JN 15.17 Esto, pues, es lo que les mando: Que se amen unos a otros.
JN 12.49 Porque yo no hablo por mi cuenta; el Padre, que me ha enviado, me ha ordenado lo que debo decir y enseñar. 50 Y sé que el mandato de mi Padre es para vida eterna. Así pues, lo que yo digo, lo digo como el Padre me ha ordenado."
1JN 3.22 22 y él nos dará todo lo que le pidamos, porque obedecemos sus mandamientos y hacemos lo que le agrada. 23 Y su mandamiento es que creamos en su Hijo Jesucristo, y que nos amemos unos a otros como él nos mandó 24 Los que obedecen sus mandamientos viven en él, y él vive en ellos. Y en esto sabemos que él vive en nosotros: por el Espíritu que nos ha dado

GAL 5. 13 Ustedes, hermanos, han sido llamados a la libertad. Pero no usen esta libertad para dar rienda suelta a sus instintos. Más bien sírvanse los unos a los otros por amor. 14 Porque toda la ley se resume en este solo mandato: "Ama a tu prójimo como a ti mismo.
EL PACTO CONFIRMADO CON SU SANGRE

1CO 9.24 y, después de dar gracias a Dios, lo partió y dijo: "Esto es mi cuerpo, que muere en favor de ustedes. Hagan esto en memoria de mí." 25 Así también, después de la cena, tomó en sus manos la copa y dijo: "Esta copa es la nueva alianza confirmada con mi sangre. Cada vez que beban, háganlo en memoria de mí 26 De manera que, hasta que venga el Señor, ustedes proclaman su muerte cada vez que comen de este pan y beben de esta copa.




EF 2.15 Cristo puso fin a la ley que consistía en mandatos y reglamentos, y en sí mismo creó de las dos partes un solo hombre nuevo. Así hizo la paz.

 

[manuel96]

Re: ¿Porque se les pega tanto a los adventistas?

1CO 9.21... para ganar a los que no viven bajo la ley de Moisés, me he vuelto como uno de ellos, aunque realmente estoy sujeto a la ley de Dios, ya que estoy bajo la ley de Cristo.

y los niños preguntaron

A que estas sujeto a la ley de Dios o la ley de moises?

pero como , si la ley de moises es la ley de Dios

y porque dice que la ley de Dios es estar bajo la ley de CRisto y no moises

cual es la ley de Cristo


GAL 6.2 Ayúdense entre sí a soportar las cargas, y de esa manera cumplirán la ley de Cristo.

 

[seco]

Re: ¿Porque se les pega tanto a los adventistas?

Galatas 6:2 ayudense entre si a soportar las cargas; y de esa manera cumpliran la ley de Cristo.



exactamente esa es parte de la verdad,

la ley de Cristo es el AMOR; wuao oh inmensurable amor, ese es el tema principal del universo; no el juicio final , no el sabado, nooo ; nada de eso; mientras estemos en esta tierra tu debes demostrar ese amor con Dios y con tu projimo, y todo lo demas vendra por añadidura,


no hay porque tanto discutir sobre el sabado,

el sabado no te salva, porque nadie lo puede guardar en esta tierrea de pecado, el sabado solo es un simbolo de la paz eterna que tendremos en el cielo,
y es maravilloso por lo menos tratar de empezar a experimentar esa paz que te brinda al reposar de todo lo que te desvia hacia CRisto cuando llega el septimo dia de la semana.


guardar el sabado en esta tierra representa si quiera el 0.000001 por ciento de lo que se nos espera en la Tiewrra Nueva.

Dios dejo el sabado siento yo para recordarnos que algun dia muy cercano cuando El venga por segunda vez; nos llevara a disfrutar de un Sabado Eterno en los cielos ,

no es esto maravilloso, mis hermanos?...


Dios los bendiga a todos

 

[manuel96]

Re: ¿Porque se les pega tanto a los adventistas?

totalmente de acuerdo , el sabado representa al paraiso, por eso es bendecido