Traducción del Nuevo Mundo: Debate

[manuel96]

Re: Traducción del Nuevo Mundo: Debate

buen yo estaba fuera del debate pero felix me ha hecho un gran honor con decir que estoy loco y esquisofrenico , me comparo sin saberlo con el Rey de Reyes

Mr 3.21 cuando lo supieron los parientes de Jesus, vinieron a llevarselo, pues decian que se habia vuelto loco

pienso que ustedes son hijos de Dios pero han creido a un mensaje satanico , donde no hay infierno y por lo tanto no hay salvador ni salvacion

y hacen la sangre de Cristo como algo inutil, que Dios Se apiade de ustedes




PUEDE ALGUN NACIDO DE MUJER PISOTEAR ESTE PASAJE TAN LINDO CON SU PIE SUCIO Y PESTILENTE

HEB 1.6 Y otra vez, cuando introduce al Primogénito en la tierra, dice: Y adórenle todos los ángeles de Dios.Y ciertamente de los ángeles dice: El que hace á sus ángeles espíritus, Y á sus ministros llama de fuego.
Mas al hijo: Tu trono, oh Dios, por el siglo del siglo; Vara de equidad la vara de tu reino;

 

[federis]

Re: Traducción del Nuevo Mundo: Debate

En el principio era el verbo y el verbo estaba con Dios y el verbo era Dios.

Porque Jesuscristo es Dios?

Sabes lo quiere decir la palabra verbo?

Verbo: palabra, sonido que expresa una idea.

Dios ,el padre ,el que esta en el trono, expresa sus ideas por medio del verbo ,su palabra, crea por medio del verbo:

"hagase la luz", este es el verbo , su palabra,el creo todas las cosas por medio del verbo.,por eso es que el verbo es Dios, puede llegar a comprender esto?

Le tengo una noticia amigo, este verbo se hizo carne ,sabe para que amigo ,para salvar a la humanidad. Comprende esto?

Dios crea por medio del verbo ,Dios habla por medio del verbo, Dios SALVA por medio del verbo.

ESTE VERBO SE HIZO CARNE AMIGO, ESTE VERBO QUE SE HIZO CARNE ES JESUCRISTO.

O porque cree usted que Jesucristo es el salvador?
Quien puede salvar sino el mismo Dios?

Puede entender esto?

Apolos,digame que opina en cuanto a esto?

 

[manuel96]

Re: Traducción del Nuevo Mundo: Debate

Análisis de la Traducción del Nuevo Mundo, editada por los Testigos de Jehová...¿qué opinas de ella? Si tienes dudas, argumentos a favor o en contra, o simplemente quieres informarte eres bienvenido. Ayúdanos a hacer un juicio objetivo de ella.

Estimados amantes de la Verdad...

Ese foro es exclusivamente para los que tienen opiniones positivas o negativas acerca de la "Traducción del Nuevo Mundo", usada por los Testigos de Jehová, y que quieren, no sólo exponerlas, sino dialogar sobre ellas sobre la base de la evidencia objetiva y no meramente lanzar acusaciones. Se estimula a que si alguien conoce a personas con conocimientos de griego, que lo invite a participar.

También se reciben aquellos que tengan alguna inquietud o curiosidad acerca del propósito de la vida, o de la Biblia y qué base hay para confiar en ella en este siglo 21.

Gracias...

=ARMANDO PEREYRA]ESTUVE INVESTIGANDO UN POCO Y ESTO ES LO QUE ENCONTRE SOBRE LAS DOCTRINAS DEL FALSO PROFETA LLAMADO RUSSELL Y OTROS...

Doctrinas de los Testigos de Jehová
1. Su grupo se proclama a sí misma el profeta de Dios; La Atalaya, 1 abril 1972, p. 197.

2. Afirman ser el único canal de la verdad de Dios; La Atalaya, 15 feb. 1981, p. 19.

3. El Espíritu Santo es la fuerza activa impersonal de Dios; La Atalaya, 1 jun. 1952, p. 24.

4. Sólo los miembros de su organización serán salvos, La Atalaya, 15 feb. 1979, p. 30. 5.

5. Jesús era un ángel que se hizo hombre, La Atalaya , 15 mayo 1963, p. 307.

6. Jesús fue sólo un hombre perfecto, no Dios en la carne, Reasoning from the Scriptures,
1985, p. 306.

7. Jesús no resucitó de entre los muertos en su cuerpo físico; ¡Despertad!, 22 jul. 1973, p. 4.

8. Jesús fue resucitado "no como una criatura humana, sino como un espíritu" ; Let God
be True, p. 276.

9. Jesús no murió en una cruz, sino en un madero de tormento o estaca; Reasoning from
the Scriptures, 1985, pp. 89-90.

10. Jesús retornó invisiblemente a la tierra en 1914, The Truth Shall Make You Free, p. 300.

11. No hay una Trinidad, Let God be True, p. 101-100.

12. El Espíritu Santo es una fuerza, no una persona viva; Reasoning from the Scriptures, 1985,
pp. 406-407.

13. Las buenas obras son necesarias para la salvación; Studies in the Scriptures, Vol. 1, pp.
150, 152.

14. El alma deja de existir con la muerte; Let God be True, p. 59, 60, 67.

15. No hay infierno; Let God be True, p. 79, 80.

16. Solamente 144,000 ungidos de entre los TT.JJ. irán al cielo; Reasoning from the
Scriptures, 1985, pp. 166- 167, 361; Let God be True, p. 121.

17. Las transfusiones de sangre son pecado; Reasoning from the Scriptures, 1985, pp. 72-73.

18. La cruz es un símbolo pagano que no debe ser utilizado; Reasoning from the Scriptures,
1985, pp. 90-92.

19. La salvación es por fe y obras; Studies in the Scriptures, Vol. 1, p. 150,152.

20. Es posible perder la salvación; Reasoning from the Scriptures, 1985, pp. 358-359.

21. También se rehúsan a votar, saludar la bandera, cantar el himno nacional y a celebrar la
Navidad o los cumpleaños. No se les permite servir en las fuerzas armadas.
[/FONT]
-------------------------------------------------------------------------

....BUENO ESO ES LO QUE DICE RUSSELL Y COMPAÑIA....

LA BIBLIA DICE:
No añadas a sus palabras, para que no te reprenda, Y seas hallado
mentiroso. (Pr. 30:6)

...¡ES EL TEXTO QUE ENCAJA PERFECTO CON LA ACTITUD DE RUSSELL Y
COMPAÑIA!!

..Vaya jactancia !!!
Segun los "testigos" los dichos y escritos de Russell tienen mas autoridad
que la Biblia misma....Mmmmm!
Decir que sus escritos son practicamente la Biblia misma!...
Decir que para poder interpretarla correctamente hay que hacerlo
atravez de los escritos de Russell y el otro muchachito...
...Ruthenford!...
Bueno...
...y no nos pongamos a analizar algunas de las "revelaciones" y
enseñanzas de estos personajes...

por ejemplo:
"Nuestro redentor existiò como espiritu antes de ser hecho carne y
vivir entre los hombres. Era conocido como el Arcangel Miguel" ( Estudio
de las Escrituras vol.5).....
...Eso si es agregarle cosas a la Palabra de Dios!!.

...AMIGO: LA BIBLIA NO ES DE INTERPRETACION PRIVADA (2ª Pedro 1:20)

El Señor Jesucristo exhortò a escudriñar las Escrituras (Juan 5:39)...
..Y no dijo nada de que nesesitamos la ayuda de algun "librito"
adicional para interpretarla correctamente.
El Salmista consideraba que la lectura de la BIBLIA alumbra como
lampara (Samos119 ;107 ; 130) sin ninguna "ayudita" de Russell.

LA PALABRA DE DIOS HACE SABIO AL SENCILLO (Salmos 19:7 y 4).
Saludos!
ARMANDO PEREYRA [/QUOTE]

 

[Felix1=]

Re: Traducción del Nuevo Mundo: Debate

Manuel,

Las creencias de los Tj las puedes leer en

http://www.testigosdejehova.es/languages/espanol/library/jt/index.htm

Luis Alberto,

El asunto en cuanto a si Jesús es Dios, siempre viene acompañado de ideas preconcebidas.

Por ejemplo, leemos:

Jn 10:30 dice "Yo y el Padre somos uno".

La idea preconcebida nos lleva a pensar, a que son una misma persona y que por lo tanto Jesús es Dios.

Pero ¿acaso no es mejor investigar, en que sentido son Jesús y el Padre "uno"?

Leamos,

Jn 17:21-23 dice "para que todos sean uno. Padre, así como tú estás en mí y yo en ti, permite que ellos también estén en nosotros, para que el mundo crea que tú me has enviado. Yo les he dado la gloria que me diste, para que sean uno, así como nosotros somos uno: yo en ellos y tú en mí. Permite que alcancen la perfección en la unidad, y así el mundo reconozca que tú me enviaste y que los has amado a ellos tal como me has amado a mí. "

Jesús pedia que sus seguidores fueran uno. ¿En que sentido? En el mismo sentido en el cual, Jesús y su Padre eran uno. ¿Estaria pidiendo entonces, en que fuean una SOLA PERSONA?

¡¡Claro que no!! Jesús, serían uno, porque estarían en PERFECCIÓN EN LA UNIDAD. Asi como los apostoles eran uno, NO PORQUE FUERAN LA MISMA PERSONA, sino, porque estarian en unidad, asi tambien, Jesús y su Padre son uno, NO PORQUE SEAN LA MISMA PERSONA, sino porque estan en unidad.

Y en el mismo sentido en el cual los apostoles son uno, y Jesús y su Padre son uno, asi tambien, los apostoles y Jesús serian uno, NO EN EL SENTIDO EN QUE LOS APOSTOLES Y JESÚS SERIAN UNA SOLA PERSONA, sino en el sentido en que tendria unidad.

Ahora bien. El caso del salvador, el único problema que ocurre, es que se esta "monopilizando" la palabra "salvador".

Isa 43:10 dice "Yo, yo Jehová, y fuera de mí no hay quien salve.

Eso lo sabemos.Pero llegar a la conclusión, de que a cualquiera al que se le llame "salvador" va a ser Dios, eso es incorrecto.

Por ejemplo

Ne 9:27 dice "Por eso los entregaste a sus enemigos, y éstos los oprimieron. En tiempo de angustia clamaron a ti, y desde el cielo los escuchaste; por tu inmensa compasión les enviaste salvadores para que los liberaran de sus enemigos."

Como puedes ver, cuando Dios salva medienta personas, a esta persona se le puede decir "salvador", Pero claro, la salvación SOLO PROVIENE DE DIOS, porque el fue quien envió al salvador.

Lo mismo ocurre con Jesús.

1Jn 4:14 dice "Y nosotros hemos visto y declaramos que el Padre envió a su Hijo para ser el Salvador del mundo"

Pero esto lo hace ENVIADO de Dios, JAMAS, como Dios mismo.

Federis,

Te recomiendo que veas post anteriores, donde el mismo Apolos ha dado excelente testimonio acerca de Jn 1:1.

La verdad no me parece justo hacer que Apolos vuelva a escribir la misma respuesta en el mismo foro.

 

[Luis Alberto42]

Re: Traducción del Nuevo Mundo: Debate

Manuel,

Las creencias de los Tj las puedes leer en

http://www.testigosdejehova.es/languages/espanol/library/jt/index.htm

Luis Alberto,

El asunto en cuanto a si Jesús es Dios, siempre viene acompañado de ideas preconcebidas.

Por ejemplo, leemos:

Jn 10:30 dice "Yo y el Padre somos uno".

La idea preconcebida nos lleva a pensar, a que son una misma persona y que por lo tanto Jesús es Dios.

Pero ¿acaso no es mejor investigar, en que sentido son Jesús y el Padre "uno"?

Leamos,

Jn 17:21-23 dice "para que todos sean uno. Padre, así como tú estás en mí y yo en ti, permite que ellos también estén en nosotros, para que el mundo crea que tú me has enviado. Yo les he dado la gloria que me diste, para que sean uno, así como nosotros somos uno: yo en ellos y tú en mí. Permite que alcancen la perfección en la unidad, y así el mundo reconozca que tú me enviaste y que los has amado a ellos tal como me has amado a mí. "

Jesús pedia que sus seguidores fueran uno. ¿En que sentido? En el mismo sentido en el cual, Jesús y su Padre eran uno. ¿Estaria pidiendo entonces, en que fuean una SOLA PERSONA?

¡¡Claro que no!! Jesús, serían uno, porque estarían en PERFECCIÓN EN LA UNIDAD. Asi como los apostoles eran uno, NO PORQUE FUERAN LA MISMA PERSONA, sino, porque estarian en unidad, asi tambien, Jesús y su Padre son uno, NO PORQUE SEAN LA MISMA PERSONA, sino porque estan en unidad.

Y en el mismo sentido en el cual los apostoles son uno, y Jesús y su Padre son uno, asi tambien, los apostoles y Jesús serian uno, NO EN EL SENTIDO EN QUE LOS APOSTOLES Y JESÚS SERIAN UNA SOLA PERSONA, sino en el sentido en que tendria unidad.

Ahora bien. El caso del salvador, el único problema que ocurre, es que se esta "monopilizando" la palabra "salvador".

Isa 43:10 dice "Yo, yo Jehová, y fuera de mí no hay quien salve.

Eso lo sabemos.Pero llegar a la conclusión, de que a cualquiera al que se le llame "salvador" va a ser Dios, eso es incorrecto.

Por ejemplo

Ne 9:27 dice "Por eso los entregaste a sus enemigos, y éstos los oprimieron. En tiempo de angustia clamaron a ti, y desde el cielo los escuchaste; por tu inmensa compasión les enviaste salvadores para que los liberaran de sus enemigos."

Como puedes ver, cuando Dios salva medienta personas, a esta persona se le puede decir "salvador", Pero claro, la salvación SOLO PROVIENE DE DIOS, porque el fue quien envió al salvador.

Lo mismo ocurre con Jesús.

1Jn 4:14 dice "Y nosotros hemos visto y declaramos que el Padre envió a su Hijo para ser el Salvador del mundo"

Pero esto lo hace ENVIADO de Dios, JAMAS, como Dios mismo.

Federis,

Te recomiendo que veas post anteriores, donde el mismo Apolos ha dado excelente testimonio acerca de Jn 1:1.

La verdad no me parece justo hacer que Apolos vuelva a escribir la misma respuesta en el mismo foro.

1 Juan 4:3
Y todo espíritu que no confiesa que Jesucristo es (DIOS) venido en carne, no es de Dios: y éste es el espíritu del anticristo, del cual vosotros habéis oído que ha de venir, y que ahora ya está en el mundo.

Isaías 7:14

Por tanto, el Señor mismo os dará señal: He aquí que la virgen concebirá, y dará a luz un hijo, y llamará su nombre Emanuel.

Mateo 1:23
He aquí, una virgen concebirá y dará a luz un hijo, Y llamarás su nombre Emanuel, que traducido es: Dios con nosotros.


Repito, estan SIN EXCUSA!


Luis Alberto42

 

[apolos2000]

Re: Traducción del Nuevo Mundo: Debate

Manuel,
La verdad no me parece justo hacer que Apolos vuelva a escribir la misma respuesta en el mismo foro.

Felix, estimado defensor de la verdad [“según lo considero yo” (1 Pedro 5:12)]. espero de verdad que este celo que tienes al defender la verdad revelada por Jehová, mediante su espíritu, su palabra y su organización dirigida por Cristo nuestro Señor, siga creciendo. Espero que puedas vivir esas verdades para que así seas una ayuda a otros...

“De hecho, Jehová nos ha impuesto el mandamiento con estas palabras: ‘Te he nombrado como luz de naciones, para que seas una salvación hasta la extremidad de la tierra’”.” (Hechos 13:47)

 

[apolos2000]

Re: Traducción del Nuevo Mundo: Debate

=ARMANDO PEREYRA]ESTUVE INVESTIGANDO UN POCO Y ESTO ES LO QUE ENCONTRE SOBRE LAS DOCTRINAS DEL FALSO PROFETA LLAMADO RUSSELL Y OTROS...
El Señor Jesucristo exhortò a escudriñar las Escrituras (Juan 5:39)...
..Y no dijo nada de que nesesitamos la ayuda de algun "librito"
adicional para interpretarla correctamente.
El Salmista consideraba que la lectura de la BIBLIA alumbra como
lampara (Samos119 ;107 ; 130) sin ninguna "ayudita" de Russell.

LA PALABRA DE DIOS HACE SABIO AL SENCILLO (Salmos 19:7 y 4).
Saludos!
ARMANDO PEREYRA [/FONT]

[/QUOTE]

No somos seguidores de ningún hombre. De hecho, hasta Russell carecía del entendimiento mejorado de que disfrutamos hoy los Testigos. Sin embargo, tenía muchas cosas buenas, entre ellas la humildad de no creerse un profeta inspirado, sino simplemente un buscador y recolector de las verdades bíblicas:

*** w93 1/12 págs. 17-18 Ejemplos de humildad que debemos imitar ***

En Hebreos 13:7 leemos este consejo del apóstol Pablo: “Acuérdense de los que llevan la delantera entre ustedes, los cuales les han hablado la palabra de Dios, y al contemplar detenidamente en lo que resulta la conducta de ellos, imiten su fe”. En conformidad con este principio, podemos tomar como ejemplo contemporáneo al primer presidente de la Sociedad Watch Tower Bible and Tract, Charles Taze Russell, cuya fe podemos imitar. ¿Era él humilde? Sin la menor duda. Como se ha señalado, en el texto de su obra Studies in the Scriptures (Estudios de las Escrituras), seis volúmenes que contienen unas tres mil páginas, no*hizo ni una sola mención a sí mismo. En la actualidad, las publicaciones de la Sociedad Watch Tower Bible and Tract siguen este principio y no*enfocan la atención en los hombres identificando a los redactores de los artículos.

15 En la revista The Watch Tower (La Torre del Vigía), Russell escribió que para él no*había tales cosas como “russelismo” y “russelista”, términos que utilizaban sus detractores, pero que él rechazaba rotundamente. Escribió: “Nuestra labor*[...] ha sido juntar*[...] fragmentos de la verdad que han estado esparcidos por largo tiempo y presentarlos al pueblo del Señor, no*como nuevos, ni como nuestros, sino como del Señor.*[...] La obra en que el Señor se ha complacido en utilizar nuestras humildes aptitudes ha consistido en reconstruir, ajustar y armonizar, más bien que en originar”. Ciertamente, reflejó los sentimientos del apóstol Pablo, como se puede ver en 1*Corintios 3:5-7.

 

[apolos2000]

Re: Traducción del Nuevo Mundo: Debate

Decir que para poder interpretarla correctamente hay que hacerlo
atravez de los escritos de Russell y el otro muchachito...
...Ruthenford!...
El Salmista consideraba que la lectura de la BIBLIA alumbra como
lampara (Samos119 ;107 ; 130) sin ninguna "ayudita" de Russell.

LA PALABRA DE DIOS HACE SABIO AL SENCILLO (Salmos 19:7 y 4).
Saludos!
ARMANDO PEREYRA [/FONT]

[/QUOTE]

Si la Biblia se entiende sola, explícame, ¿por qué mandó Jesús a sus discípulos a predicarla y explicarla?
“.*.*.Entonces viajaron a través de Anfípolis y Apolonia y llegaron a Tesalónica, donde había una sinagoga de los judíos. 2*Así que, según tenía por costumbre Pablo, pasó adentro a donde ellos, y por tres sábados razonó con ellos a partir de las Escrituras, 3*explicando y probando por referencias que era necesario que el Cristo sufriera y se levantara de entre los muertos, y [decía]: “Este es el Cristo, este Jesús que yo les estoy publicando”. 4*Como resultado, algunos de ellos se hicieron creyentes y se asociaron con Pablo y con Silas, y una gran multitud de los griegos que adoraban [a Dios], y no pocas de las mujeres prominentes, lo hicieron.” (Hechos 17:1-4)

“11*Y dio algunos como apóstoles, algunos como profetas, algunos como evangelizadores, algunos como pastores y maestros, 12*con miras al reajuste de los santos, para obra ministerial, para la edificación del cuerpo del Cristo, 13*hasta que todos logremos alcanzar la unidad en la fe y en el conocimiento exacto del Hijo de Dios, a un hombre hecho, a la medida de estatura que pertenece a la plenitud del Cristo; 14*a fin de que ya no seamos pequeñuelos, aventados como por olas y llevados de aquí para allá por todo viento de enseñanza por medio de las tretas de los hombres, por medio de astucia en tramar el error.” (Efesios 4:11-14)

 

[apolos2000]

Re: Traducción del Nuevo Mundo: Debate

Russel era solo una parte del "esclavo fiel y discreto" que daría alimentop espiritual de la Biblia al pueblo de DIos

“.*.*.”¿Quién es, verdaderamente, el esclavo fiel y discreto a quien su amo nombró sobre sus domésticos, para darles su alimento al tiempo apropiado? 46*¡Feliz es aquel esclavo si su amo, al llegar, lo hallara haciéndolo así! 47*En verdad les digo: Lo nombrará sobre todos sus bienes.” (Mateo 24:45-47)

 

[manuel96]

Re: Traducción del Nuevo Mundo: Debate

si russel es el que da el alimento espiritual , que hacemos con el Espiritu Santo ,lo sacamos para oir a tu russel?



JN 14.15 "Si ustedes me aman, obedecerán mis mandamientos 16 Y yo le pediré al Padre que les mande otro Defensor el Espíritu de la verdad, para que esté siempre con ustedes. Los que son del mundo no lo pueden recibir, porque no lo ven ni lo conocen; pero ustedes lo conocen, porque él permanece con ustedes y estará en ustedes. No los voy a dejar abandonados ; volvere para estar conustedes.


JN 15.26 "Pero cuando venga el Defensor que yo voy a enviar de parte del Padre, el Espíritu de la verdad que procede del Padre, él será mi testigo. 27 Y ustedes también serán mis testigos, porque han estado conmigo desde el principio.



JN 16.7 Pero les digo la verdad: es mejor para ustedes que yo me vaya. Porque si no me voy, el Defensor no vendrá para estar con ustedes; pero si me voy, yo se lo enviaré. 8 Cuando él venga, mostrará claramente a la gente del mundo quién es pecador, quién es inocente, y quién recibe el juicio de Dios. 9 Quién es pecador: el que no cree en mí; 10 quién es inocente: yo, que voy al Padre, y ustedes ya no me verán; 11 quién recibe el juicio de Dios: el que gobierna este mundo, que ya ha sido condenado.

JN 16.12 "Tengo mucho más que decirles, pero en este momento sería demasiado para ustedes. 13 Cuando venga el Espíritu de la verdad, él los guiará a toda verdad; porque no hablará por su propia cuenta, sino que dirá todo lo que oiga, y les hará saber las cosas que van a suceder. 14 Él mostrará mi gloria, porque recibirá de lo que es mío y se lo dará a conocer a ustedes. 15 Todo lo que el Padre tiene, es mío también; por eso dije que el Espíritu recibirá de lo que es mío y se lo dará a conocer a ustedes



HECH 1.7 Jesús les contestó: --No les corresponde a ustedes conocer el día o el momento que el Padre ha fijado con su propia autoridad; 8 pero cuando el Espíritu Santo venga sobre ustedes, recibirán poder y saldrán a dar testimonio de mí, en Jerusalén, en toda la región de Judea y de Samaria, y hasta en las partes más lejanas de la tierra.


HECH 1.4 Cuando todavía estaba con los apóstoles, Jesús les advirtió que no debían irse de Jerusalén. Les dijo: -Esperen a que se cumpla la promesa que mi Padre les hizo, de la cual yo les hablé. 5 Es cierto que Juan bautizó con agua, pero dentro de pocos días ustedes serán bautizados con el Espíritu Santo.


YA HABLARON BASTANTE CONTRA JESUS , TE GUSTARIA HABLAR AHORA CONTRA EL ESPIRITU SANTO , EL TESTIGO DE DIOS Y EL UNICO QUE ENSEñA Y CONOCE LA MENTE DEL SEñOR, puede russel decir que el da alimento espiritual, no sera lo que el da podredumbe espiritual?


pueden quitar al espiritu santo para poner a russel , te invito, ya que conocen tantos textos.el que esta en mi es mas poderoso que el que esta en el mundo

 

[Coco_Loco]

Russell

Russell


Si la Biblia se entiende sola, explícame, ¿por qué mandó Jesús a sus discípulos a predicarla y explicarla?
“.*.*.Entonces viajaron a través de Anfípolis y Apolonia y llegaron a Tesalónica, donde había una sinagoga de los judíos. 2*Así que, según tenía por costumbre Pablo, pasó adentro a donde ellos, y por tres sábados razonó con ellos a partir de las Escrituras, 3*explicando y probando por referencias que era necesario que el Cristo sufriera y se levantara de entre los muertos, y [decía]: “Este es el Cristo, este Jesús que yo les estoy publicando”. 4*Como resultado, algunos de ellos se hicieron creyentes y se asociaron con Pablo y con Silas, y una gran multitud de los griegos que adoraban [a Dios], y no pocas de las mujeres prominentes, lo hicieron.” (Hechos 17:1-4)

[/QUOTE]

Hay un detalle Apolos2000, ni los judíos, ni los apóstoles tenían la Biblia como hoy la conocemos.

Lo que Pablo explicó a los judíos fué QUE A TRAVÉS DE LA SEPTUAGINTA (la LXX del AT) ESTÁ REFLEJADA LA VENIDA DEL MESÍAS EN LA PERSONA DE JESÚS.

Hubiera sido más fácil que le entregara un folleto con el libro de los HEBREOS, pero, no existía entonces como cánon escritural.

La Biblia no se autentifica por si sola es verdad, pero no en el sentido que tu le das, para conocer la verdadera interpretación hay que recurrir a la tradición apostólica, y esa tradición no la tiene sino la "religión grecorromana", tenemos los testimonios de Origenes, Ireneo, Policarpo, etc etc pero ellos valen un bledo para los Testigos de Jehová, aun siendo que ellos alumbran el sendero de la verdadera interpretación bíblica.

Para interpretar correctamente la Biblia hay que comenzar por casa, los que escribieron para todos nosotros las primeras versiones bíblicas: San Jerónimo por ejemplo.

Hoy por hoy no necesitamos revelaciones nuevas pues nos advierte la escritura:

Ti 4:1 El Espíritu dice claramente que en los últimos tiempos algunos apostatarán de la fe entregándose a espíritus engañadores y a doctrinas diabólicas,

Lo cual me recuerda que A) Russell vino en los 'ultimos tiempos' y b) comer carne con sangre no tiene nada de malo:

Tit 1:14 y no den oídos a fábulas judaicas, ni a mandamientos de hombres que se apartan de la verdad.
15 Para los limpios todo es limpio; mas para los contaminados e incrédulos nada hay limpio, pues su mente y conciencia están contaminadas.
16 Profesan conocer a Dios, mas con sus obras le niegan; son abominables y rebeldes e incapaces de toda obra buena.

Lo cual me recuerda que los testigos de jehová niegan sistemáticamente todo milagro y prodigio del Espíritu Santo.

También dicen que este mundo está entregado al diablo y no hay que servirle, ni saludar bandera y toda una sarta de pseudo-legalismos.

¿DONDE ESTÁN APOLLOS LOS FRUTOS DE 'ESE' EVANGELIO?

¿Donde están las buenas obras? ¿Donde está la caridad?
¿las fundaciones benéficas? ¿acudir al huérfano y a la viuda?

Hay iglesias que se dedican a difundir la Palabra pero no tienen obras.

2Ti 4:3 Porque vendrá un tiempo en que los hombres no soportarán la doctrina sana, sino que, arrastrados por su propias pasiones, se harán con un montón de maestros por el prurito de oír novedades;

Este 'profeta' Russell calza perfecto en estas 'novedades', Russell y su organización tiene un vergonzoso pasado ocultista, que incluye piramidologia, numerologia, masoneria Y espiritismo ...MEJOR NO PROGUNTES DE DONDE SAQUE ESTA INFORMACIÓN!

Russell creó una religión 'fantástica' para decir "oooohhhhh vean esto" sin saberlo se convirtió en el tipo del falso profeta del que nos advierte la Biblia, sin mencionar la serie de descalabros que han cometido a través de este ultimo siglo.

Saludos

 

[apolos2000]

Re: Russell

Re: Russell

Hoy por hoy no necesitamos revelaciones nuevas pues nos advierte la escritura:

Ti 4:1 El Espíritu dice claramente que en los últimos tiempos algunos apostatarán de la fe entregándose a espíritus engañadores y a doctrinas diabólicas,

Lo cual me recuerda que A) Russell vino en los 'ultimos tiempos'

Este 'profeta' Russell calza perfecto en estas 'novedades', Russell y su organización tiene un vergonzoso pasado ocultista, que incluye piramidologia, numerologia, masoneria Y espiritismo ..

“12 ”Y durante aquel tiempo [LOS ÚLTIMOS DÍAS]... los que tengan perspicacia brillarán como el resplandor de la expansión; y los que traigan a los muchos a la justicia, como las estrellas hasta tiempo indefinido, aun para siempre. 4*”Y en cuanto a ti, oh Daniel, haz secretas las palabras y sella el libro, hasta el tiempo de[l] fin. Muchos discurrirán, y el [verdadero] conocimiento se hará abundante”.” (Daniel 12:1-4)

“9*Y él pasó a decir: “Anda, Daniel, porque las palabras quedan secretas y selladas hasta el tiempo de[l] fin. 10*Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.” (Daniel 12:9-10)

“.*.*.En respuesta dijo: “El sembrador de la semilla excelente es el Hijo del hombre; 38*el campo es el mundo; en cuanto a la semilla excelente, estos son los hijos del reino; pero la mala hierba son los hijos del inicuo, 39*y el enemigo que la sembró es el Diablo. La siega es una conclusión de un sistema de cosas, y los segadores son los ángeles. 40*De manera que, así como se junta la mala hierba y se quema con fuego, así será en la conclusión del sistema de cosas 41*El Hijo del hombre enviará a sus ángeles, y ellos juntarán de su reino todas las cosas que hacen tropezar, y a los que cometen desafuero, 42*y los arrojarán en el horno de fuego. Allí es donde será [su] llanto y el crujir de [sus] dientes. 43*En aquel tiempo los justos resplandecerán tan brillantemente como el sol en el reino de su Padre. El que tiene oídos, escuche.” (Mateo 13:37-43)

**********************

¿Donde están las buenas obras? ¿Donde está la caridad?
¿las fundaciones benéficas? ¿acudir al huérfano y a la viuda?

Hay iglesias que se dedican a difundir la Palabra pero no tienen obras.

“15*”Guárdense de los falsos profetas que vienen a ustedes en ropa de oveja, pero por dentro son lobos voraces. 16*Por sus frutos los reconocerán. Nunca se recogen uvas de espinos o higos de cardos, ¿verdad? 17*Así mismo, todo árbol bueno produce fruto excelente, pero todo árbol podrido produce fruto inservible; 18*un árbol bueno no puede dar fruto inservible, ni puede un árbol podrido producir fruto excelente. 19*Todo árbol que no produce fruto excelente llega a ser cortado y echado al fuego. 20*Realmente, pues, por sus frutos reconocerán a aquellos [hombres]. 21*”No todo el que me dice: ‘Señor, Señor’, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos. 22*Muchos me dirán en aquel día: ‘Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre expulsamos demonios, y en tu nombre ejecutamos muchas obras poderosas?’ [en otras palabras, muchas "obras buenas"]. 23*Y sin embargo, entonces les confesaré: ¡Nunca los conocí! Apártense de mí, obradores del desafuero.” (Mateo 7:15-23)

*** Varios artículos ***

¿Cuál ha sido el fruto?

En comparación con la concurrencia en sus lugares de procedencia, generalmente las iglesias misionales disfrutan de una buena asistencia en otros países. Por eso pueden iniciar a muchas personas en las enseñanzas de la iglesia y en algún concepto del cristianismo. Pero ¿les ha ayudado esto a entender la Biblia y su mensaje? ¿Los ha convertido realmente en cristianos, es decir, seguidores de Jesucristo?

Tomemos el ejemplo de Kuo Tung, el joven que se mencionó anteriormente. Cuando se le preguntó si ahora creía en Dios después de haber asistido a la iglesia por algún tiempo, él contestó: “No. Nunca se consideró la evidencia de que Dios existiera”. De hecho, él admitió que no estaba seguro si alguno de sus amigos creía en un Dios personal, aunque habían estado asistiendo a la iglesia con él. Dijo que ellos sencillamente se dejaban guiar para aprovechar la oportunidad de aprender inglés.

Otro joven que asiste a una universidad en los Estados Unidos regresó a su hogar de vacaciones. Cuando un testigo de Jehová lo visitó, el joven le preguntó si los Testigos celebraban sus reuniones en inglés. ¿Por qué? “Para mantenerme al día con el inglés”, dijo él. Cuando se le dijo que las reuniones se llevaban a cabo en el lenguaje de la localidad a fin de que todos se pudieran beneficiar espiritualmente, el joven dijo que asistiría dos veces por semana donde se celebraran las reuniones en inglés.

Hasta personas que han llegado a ser miembros de alguna iglesia y se han bautizado muestran que su punto de vista ha cambiado muy poco. Muchos de ellos se apegan aún a sus creencias y prácticas anteriores, a menudo con la aprobación —o aun con la bendición— de su iglesia. Por ejemplo, en China a los católicos romanos se les permite continuar su adoración de antepasados, aunque esto se prohíbe en otros lugares. Con frecuencia se ve en los portales de hogares “cristianos” placas que suplican la bendición del dios de la puerta. Y en Okinawa se colocan dibujos de animales de los dioses nativos en las esquinas del techo para proteger a la familia.

¿Qué hay de los que se han beneficiado de los programas de su iglesia? Cuando hallan seguridad financiera y material, no es raro oírles decir que la solución a los problemas actuales está en depender de uno mismo. El resultado es que muchos de ellos, o se han separado totalmente de la iglesia, o se han distanciado considerablemente de esta.

Los misioneros de las iglesias han tenido muchas oportunidades excelentes de instruir a las personas en cuanto a lo que la Biblia enseña. Pero en vez de enseñarles a seguir la exhortación de Jesús de ‘seguir, pues, buscando primero el reino y la justicia de Él, y todas estas otras cosas les serán añadidas’, ellos han dado énfasis a las “otras cosas”. (Mateo 6:33.) Mediante los programas sociales, han hecho mucho en cuanto a ayudar a la gente en sentido físico, médico y educativo, pero los beneficios son principalmente de índole temporal. Puesto que no han suministrado un punto de vista espiritual, con frecuencia dichos programas solo llegan a ser un incentivo para esforzarse por alcanzar más ventajas temporales o mundanas.

Las iglesias se proponían predicar el evangelio. Pero lo que ha sucedido en muchos casos es que han promovido el modo de vida materialista de Occidente. Sí, han logrado hacer muchos conversos. Pero como hemos visto, muchos de estos han llegado a ser más mundanos e inclinados a lo material que antes. En los días de Jesús, él dijo acerca de los líderes religiosos: “Atraviesan mar y tierra seca para hacer un solo prosélito, y cuando éste llega a serlo, lo hacen merecedor del Gehena dos veces más que ustedes”. (Mateo 23:15.) En este sentido, el esfuerzo de la cristiandad por predicar el evangelio mediante la asistencia social ha sido contraproducente. Ha resultado incompetente en cuanto a cumplir con la gran comisión que Jesucristo dio: “Vayan, por lo tanto, y hagan discípulos de gente de todas las naciones,*[...] enseñándoles a observar todas las cosas que yo les he mandado”. (Mateo 28:19,*20.)

 

[federis]

Re: Traducción del Nuevo Mundo: Debate

A los testigos de jehova,podrian explicar como es el temita este del seol y del gehena?.Somos todo oidos.

 

[manuel96]

Re: Traducción del Nuevo Mundo: Debate

mucha palabreria pero no dices nada en contra del Espiritu Santo y favor de el gran russel que nos alimenta espiritualmente

 

[Felix1=]

Re: Traducción del Nuevo Mundo: Debate

Apolos,

Muchas gracias por tus palabras. Puedo decirte, que conocer a un hermano en la fe que tenga buen conocimiento biblibco, como el que tu tienes, siempre es refrescante.

Luis Alberto,

Po favor, ¿con que excusa añades la palabra "Dios" en 1Jn 4:3?

Los testigos de Jehová creemos que Jesús vino en carne JAMAS LO HEMOS NEGADO.

Ahora bien. El caso del nombre Emmanuel no significa en si nada.

Jesús no es Dios, sino aquel a quien Dios envió y mediante Jesús, Dios estuvo con la humanidad.

Llegar a la conclusión de que Jesús es Dios, por el nombre Emmanuel, nos llevaría a pensar que el rey Jehú en realidad es Jehová, porque su nombre significa "Jehová Es Él".

Federis,

Creo que estas en el foro equivocado...

Coco_Loco,

Es excelente como tratas de defender lo que tu consideras "buena Iglesia". Pero ¿a que Iglesia perteneces?

Solo quiero comentar, que la apostasia, no llegaria necesariamente en los ultimos dias.

Hch 20:29, 30 dice "Sé que después de mi partida entrarán en medio de ustedes lobos feroces que procurarán acabar con el rebaño. Aun de entre ustedes mismos se levantarán algunos que enseñarán falsedades para arrastrar a los discípulos que los sigan."

Por lo tanto, no hay que esperar tanto para que llegue las falsas enseñanzas.

Decir que Jesús es Dios, es una de las enseñanzas falsas que empezaron a esparcirse muy pronto, y hoy, hay gran engaño religioso por esto.

 

[Coco_Loco]

Re: Traducción del Nuevo Mundo: Debate


Hch 20:29, 30 dice "Sé que después de mi partida entrarán en medio de ustedes lobos feroces que procurarán acabar con el rebaño. Aun de entre ustedes mismos se levantarán algunos que enseñarán falsedades para arrastrar a los discípulos que los sigan."


Creer que la iglesia fracasó después de Cristo es creer que Cristo mismo fracasó.

Dice también la escritura:

Mat 16:18 Y yo a mi vez te digo que tú eres Pedro, y sobre esta piedra edificaré mi Iglesia, y las puertas del Hades no prevalecerán contra ella.


Fijate que nunca será destruida ni dominada por el diablo, pero si insinúa que seria atacada.

Saludos

 

[federis]

Re: Traducción del Nuevo Mundo: Debate

Es que no puede decir nada en contra del espiritu santo, si ni siquiera comprende lo que este es.
Felix ,creo que usted se ha equivocado de foro, deberian haber puesto este debate en el sector de sectas.,pero si usted desea ir casa por casa negando la deidad de Jesucristo, realmente va a tener que dar cuentas en dia del juicio.
Pero ya veremos quien habra apostatado de la fe.

 

[Luis Alberto42]

Re: Traducción del Nuevo Mundo: Debate

Los testigos de Jehová creemos que Jesús vino en carne JAMAS LO HEMOS NEGADO[/B].

SABES QUE SIGNIFICA "VENIR EN CARNE"??

EXPLICANOS POR FAVOR...SOMOS TODOS OIDOS..


Ahora bien. El caso del nombre Emmanuel no significa en si nada.

ENTONCES JEHOVA HABLO EN VANO??
O SOLO JUGABA UN JUEGUITO DE PALABRAS CON NOSOTROS??



Jesús no es Dios, sino aquel a quien Dios envió y mediante Jesús, Dios estuvo con la humanidad.

TU CREES???

ENTONCES PORQUE EMANUEL SIGNIFICA "DIOS CON NOSOTROS" Y NO :

"DIOS CON NOSOTROS MEDIANTE JESUS"??




Llegar a la conclusión de que Jesús es Dios, por el nombre Emmanuel, nos llevaría a pensar que el rey Jehú en realidad es Jehová, porque su nombre significa "Jehová Es Él".

Y POR LAS DECENAS DE CITAS QUE DECLARAN QUE EL ES EL DIOS ENCARNADO??



Por lo tanto, no hay que esperar tanto para que llegue las falsas enseñanzas.
PARESE QUE NO!...YA LAS HAS RECIBIDO!

Decir que Jesús es Dios, es una de las enseñanzas falsas que empezaron a esparcirse muy pronto, y hoy, hay gran engaño religioso por esto.


Y NEGAR AL HIJO DEL HOMBRE??

1 Timoteo 3:16

E indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad: Dios fue manifestado en carne, Justificado en el Espíritu, Visto de los ángeles, Predicado a los gentiles, Creído en el mundo, Recibido arriba en gloria.

Tito 2:13

aguardando la esperanza bienaventurada y la manifestación gloriosa de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo,

2 Pedro 1:1

[ Salutación ] Simón Pedro, siervo y apóstol de Jesucristo, a los que habéis alcanzado, por la justicia de nuestro Dios y Salvador Jesucristo, una fe igualmente preciosa que la nuestra:



Deuteronomio 32:4
El es la Roca, cuya obra es perfecta, Porque todos sus caminos son rectitud; Dios de verdad, y sin ninguna iniquidad en él; Es justo y recto.

1 Corintios 10:4

y todos bebieron la misma bebida espiritual; porque bebían de la roca espiritual que los seguía, y la roca era Cristo.

Oseas 13:4

Mas yo soy Jehová tu Dios desde la tierra de Egipto; no conocerás, pues, otro dios fuera de mí, ni otro salvador sino a mí.

Por medio de quien fue que Jehova salvo al mundo??


Filipenses 3:20

Mas nuestra ciudadanía está en los cielos, de donde también esperamos al Salvador, al Señor Jesucristo;

Oseas 13:4

Mas yo soy Jehová tu Dios desde la tierra de Egipto; no conocerás, pues, otro dios fuera de mí, ni otro salvador sino a mí.


1 Timoteo 4:10

Que por esto mismo trabajamos y sufrimos oprobios, porque esperamos en el Dios viviente, que es el Salvador de todos los hombres, mayormente de los que creen.

Oseas 13:4

Mas yo soy Jehová tu Dios desde la tierra de Egipto; no conocerás, pues, otro dios fuera de mí, ni otro salvador sino a mí.


Tito 3:6
el cual derramó en nosotros abundantemente por Jesucristo nuestro Salvador,


Oseas 13:4

Mas yo soy Jehová tu Dios desde la tierra de Egipto; no conocerás, pues, otro dios fuera de mí, ni otro salvador sino a mí.

1 Juan 4:14

Y nosotros hemos visto y testificamos que el Padre ha enviado al Hijo, el Salvador del mundo.

Oseas 13:4

Mas yo soy Jehová tu Dios desde la tierra de Egipto; no conocerás, pues, otro dios fuera de mí, ni otro salvador sino a mí.



2 Pedro 2:20

Ciertamente, si habiéndose ellos escapado de las contaminaciones del mundo, por el conocimiento del Señor y Salvador Jesucristo, enredándose otra vez en ellas son vencidos, su postrer estado viene a ser peor que el primero.

Oseas 13:4

Mas yo soy Jehová tu Dios desde la tierra de Egipto; no conocerás, pues, otro dios fuera de mí, ni otro salvador sino a mí.



Joel 2:

32 Y será que cualquiera que invocare el nombre de Jehová, será salvo: porque en el monte de Sión y en Jerusalem habrá salvación, como Jehová ha dicho, y en los que quedaren, á los cuales Jehová habrá llamado.



[B]Hechos 2:21

Y será que todo aquel que invocare el nombre del Señor, será salvo. [/B]




Isaías 9:6

6 Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado; y el principado sobre su hombro: y llamaráse su nombre Admirable, Consejero, Dios fuerte, Padre eterno, Príncipe de paz.



1 Juan 5:20

20 Empero sabemos que el Hijo de Dios es venido, y nos ha dado entendimiento para conocer al que es verdadero: y estamos en el verdadero, en su Hijo Jesucristo. Este es el verdadero Dios, y la vida eterna.



Romanos 9:5

5 Cuyos son los padres, y de los cuales es Cristo según la carne, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén.


1 Juan 5:20 TRADUCCION NUEVO MUNDO:!!!

20 Pero nosotros sabemos que el Hijo de Dios ha venido, y nos ha dado capacidad intelectual para que adquiramos el conocimiento del verdadero. Y estamos en unión con el verdadero, por medio de su Hijo Jesucristo. Este es el Dios verdadero y vida eterna.


Caso cerrado!

Luis Alberto42

 

[manuel96]

Re: Traducción del Nuevo Mundo: Debate

Es que no puede decir nada en contra del espiritu santo, si ni siquiera comprende lo que este es.
Felix ,creo que usted se ha equivocado de foro, deberian haber puesto este debate en el sector de sectas.,pero si usted desea ir casa por casa negando la deidad de Jesucristo, realmente va a tener que dar cuentas en dia del juicio.
Pero ya veremos quien habra apostatado de la fe.

si , dicen que russel da el alimento espiritual , estoy esperando hablen contrael Espiritu Santo y favor de russel

 

[Felix1=]

Re: Traducción del Nuevo Mundo: Debate

Coco_Loco,

Yo no hablo del fracaso de ninguna Iglesia, sino mas bien, que la apostasia sale de inmediato.

Por lo tanto, no podemos esperar que cualquier doctrina que se entendiera hace muchos años, necesariamente es cierta.

Tenemos que compararla con las Escrituras, para saber, si es apostasia, o, una doctrina apostata.

Al comparar la doctrina de que Jesús es Dios, con las Escrituras, vemos que sin duda, ya es una doctrina apartada de la realidad.

Federis,

¿Quieres debatir o insultar? ¿A que se debe el comentario de "secta"?. Sin que nadie diga nada, tu solito te muestras como una persona, con la cual, no vale la pena, ni platicar.

Luis Alberto,

Una vez mas, hay que llegar a la manipulación de la Biblia, para poder fundamentar, la doctrina de que Jesús es Dios.

En 1Ti 3:16, algunas versiones añaden a palabra "dios", cuando en el texto griego NO ENCONTRAMOS ESA PALABRA.

Versiones modernas, ya no cometen esta atrocidad.

1Ti 3:16 [Nueva Version Internacional] dice "No hay duda de que es grande el misterio de nuestra fe: Él se manifestó como hombre; fue vindicado por el Espíritu, visto por los ángeles, proclamado entre las naciones, creído en el mundo, recibido en la gloria."

1Ti 3:16 [Dios Habla Hoy] dice "No hay duda de que la verdad revelada de nuestra religión es algo muy grande: Cristo se manifestó en su condición de hombre, triunfó en su condición de espíritu y fue visto por los ángeles. Fue anunciado a las naciones, creído en el mundo y recibido en la gloria. "

1 Ti 3:16 [Biblia de Jerusalén] dice "En efecto, es realmente grande el misterio que veneramos: se manifestó en la carne, fue justificado en el Espíritu, contemplado por los ángeles, proclamado a los paganos, creído en el mundo y elevado a la gloria."

Lo que si me sorprendio MUCHISISISISMO es que volvieras a sacar el tema del salvador, cuando este YA SE TE HABIA EXPLICADO ANTES. ¿Que no lees lo que los demas escribimos?

En cuanto a Ro 9:5, tenemos el problema, que este verso es de traducción dudosa. Se puede verter de DOS MANERAS. En una, donde identifique a Jesús con Dios, y otra, donde separe a Dios y a Jesús.

Ahora no quiero sacar michas Biblias, pero, por ejemplo, usando una que ya usé, Dios Habla Hoy,

Ro 9:5 dice "Son descendientes de nuestros antepasados; y de su raza, en cuanto a lo humano, vino el Mesías, el cual es Dios sobre todas las cosas, alabado por siempre. Amén. "

Pero en la nota al pie de Página leemos,

"otra posible traducción: vino el Mesías. ¡Alabado por siempre sea Dios, que está sobre todas las cosas!

En una se dice que Jesús es Dios, y en otra, no, sino que, por separado se alaba a Dios.

Entonces, para poder elegir la traducción correcta, primero deberias probar que Jesús es Dios, SIN ESTE VERSO, para poder elegir la traducción que te conviene. Porque esta verso no es una prueba muy sólida que digamos.

El caso de 1Jn 5:20 es EXCELENTE.

1 Jn 5:20 dice "Pero nosotros sabemos que el Hijo de Dios ha venido, y nos ha dado capacidad intelectual para que adquiramos el conocimiento del verdadero. Y estamos en unión con el verdadero, por medio de su Hijo Jesucristo. Este es el Dios verdadero y vida eterna"

Tu lees de corrido, "Jesucristo este es el Dios verdadero". PEro esta idea es INCORRECTA. Una mala manera de leer el verso. El mismo verso no dice que Jesús NO ES EL VERDADERO, sino EL MEDIO PARA CONOCER EL VERDADERO.

Esto es algo que te niegas a aceptar, Jesús NO ES DIOS , sino mas bien, EL MEDIO, por el cual Dios ha hecho tantas cosas. Lo cual claramente no es lo mismo. Si Jesús fuera Dios, entonces Dios nunca hubiera usado ningun "medio", porque lo estaria haciendo todo, el mismo.