LA REVELACIÓN

22 Febrero 2006
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Dios se ha manifestado a los hombres a través de lo que llamamos la revelación. Sin embargo, esa revelación no la ha hecho como nosotros podríamos pensarla.
Dios podría haberse manifestado a cada hombre en particular, de forma que cada hombre la experimentara de una manera inefable: tocar nuestro corazón para que aprendiésemos a amarle; adoctrinar nuestra voluntad sobre lo bueno y lo justo, para que encontrásemos el camino sin tener que depender de otros.
Pero no ha sucedido así. Dios ha querido que su mensaje llegue al hombre mediante palabras del hombre. Ciertos individuos debieron ser llamados, iluminados e instruidos, y luego tuvieron que decir a los otros lo que habían experimentado. Estos, a su vez, tuvieron que escuchar la palabra, creerla, y de este modo participar en la revelación.

¿quién debería ser el mensajero de la revelación? ¿en quién pensaríamos nosotros? Podríamos pensar en personas especialmente dotadas y santificadas, que todo el mundo reconoce como dignas de transmitir el mensaje divino. Todo eso sería posible y lógico; pero la revelación no se ha realizado así.

Dios no escogió para mensajeros de la revelación a hombres que ocupasen una posición fundamental o directora en el conjunto natural de la existencia: escogió justamente a los que él llamó. Nadie puede decir porqué fueron elegidos. Esto supone un problema. ¿por qué he de recibir yo la revelación a través de hombres de un pueblo que siendo como extraño? ¿porqué estos hombres se comportaron de una forma tormentosa, y no de una profundamente tranquila? Yo tengo la óbligación de escuchar el mensaje divino que me transmite una personalidad, a quien muchas veces yo creo que no tiene una categoría moral tan grande como la mía. Por ejemplo, algunos elegidos tenían graves defectos, como Jacob, que abusa de su padre y engaña a su hermano. Esto es malo, desde luego, pero no anula el hecho de que, cuando el mandato de Dios lo exige, da pruebas de una vigilancia infalible y de una fidelidad tranquila, que no se deja desalentar por nada.

Lo mismo pasa con la interpretación de la escritura: Dios podría haber hecho que la escritura fuera interpretada por cada hombre. Sin embargo, quiso que fuera el magisterio de la Iglesia el que guiara a los hombres en su interpretación. Y a menudo la Iglesia ha tenido representantes indignos, pecadores, etc. Ya en su misma fundación tuvo un traidor, Judas; siguieron los otros apóstoles abandonando a Jesús a la primera dificultad, y hasta Pedro le negó tres veces. Sin embargo, Jesús fundó su Iglesia sobre Pedro y los demás apóstoles, no porque fueran los mejores de su tiempo, sino porque los eligió.
Yo creo que esto explica las dificultades que tienen los evangelistas para reconocer el papel del Papa y de la Iglesia, pero no se dan cuenta que están interpretando la revelación como a ellos les hubiera gustado que fuera. Pero Dios no lo ha hecho así. Dios ha elegido a los que ha querido. ¿por qué los apóstoles y sus suceros y otros no? Eso es algo que está oculto en el misterio de la decisión divina.
 
Re: LA REVELACIÓN

a mi se me revelo en un sandwich de queso, despues de tostarlo, aparecio su rostro santo, ya lo puse en un altar y lo meti en un envase hermetico para que perdure por los siglos de los siglos :coolgleam
 
Re: LA REVELACIÓN

Saludos!
Dios le bendice:

=josefaz]Dios se ha manifestado a los hombres a través de lo que llamamos la revelación. Sin embargo, esa revelación no la ha hecho como nosotros podríamos pensarla.
Dios podría haberse manifestado a cada hombre en particular, de forma que cada hombre la experimentara de una manera inefable: tocar nuestro corazón para que aprendiésemos a amarle; adoctrinar nuestra voluntad sobre lo bueno y lo justo, para que encontrásemos el camino sin tener que depender de otros.
Pero no ha sucedido así. Dios ha querido que su mensaje llegue al hombre mediante palabras del hombre. Ciertos individuos debieron ser llamados, iluminados e instruidos, y luego tuvieron que decir a los otros lo que habían experimentado. Estos, a su vez, tuvieron que escuchar la palabra, creerla, y de este modo participar en la revelación.

Creo que más bien es que nosotros no la hemos tomado (la Revelación) como Dios quiere dárnosla, que es personal.
“El Dios que hizo el mundo y todas las cosas que hay en él, es Señor del cielo y de la tierra. No vive en templos hechos por los hombres, 25ni necesita que ningún hombre haga nada por él, pues él es quien nos da a todos la vida, el aire y todas las demás cosas.26“De un solo hombre hizo él todas las naciones, para que vivan en toda la tierra; y les ha señalado el tiempo y el lugar en que deben vivir, 27para que busquen a Dios, y quizá, como a tientas, puedan encontrarlo, aunque en verdad Dios no está lejos de cada uno de nosotros. 28Porque en Dios vivimos, nos movemos y existimos.” (Hc.17:24-28)


En Hebreos 8:8, el Espíritu Santo nos dice:
"Porque reprendiéndolos dice:
He aquí vienen días, dice el Señor,
En que estableceré con la casa de Israel y la casa de Judá un nuevo pacto;
9No como el pacto que hice con sus padres
El día que los tomé de la mano para sacarlos de la tierra de Egipto;
Porque ellos no permanecieron en mi pacto,
Y yo me desentendí de ellos, dice el Señor.
10Por lo cual, este es el pacto que haré con la casa de Israel
Después de aquellos días, dice el Señor:
Pondré mis leyes en la mente de ellos,
Y sobre su corazón las escribiré;
Y seré a ellos por Dios,
Y ellos me serán a mí por pueblo;
11Y ninguno enseñará a su prójimo,
Ni ninguno a su hermano, diciendo: Conoce al Señor;
Porque todos me conocerán
,
(otras versiones de la Biblia aquí dicen: “Porque yo me revelaré a ellos”).
Desde el menor hasta el mayor de ellos.12Porque seré propicio a sus injusticias,
Y nunca más me acordaré de sus pecados y de sus iniquidades.”


La comunión intima con Dios es personal, es entre su Espíritu y nuestro espíritu. No hay intermediadores.


¿quién debería ser el mensajero de la revelación? ¿en quién pensaríamos nosotros? Podríamos pensar en personas especialmente dotadas y santificadas, que todo el mundo reconoce como dignas de transmitir el mensaje divino. Todo eso sería posible y lógico; pero la revelación no se ha realizado así.

No es quién "debería ser", porque YA ES...y es el Espíritu Santo.
"Les estoy escribiendo acerca de quienes tratan de engañarlos. 27Pero ustedes tienen el Espíritu Santo con el que Jesucristo los ha consagrado, y no necesitan que nadie les enseñe, porque el Espíritu que él les ha dado los instruye acerca de todas las cosas, y sus enseñanzas son verdad y no mentira. Permanezcan unidos a Cristo, conforme a lo que el Espíritu les ha enseñado.” (1ª. Juan 2:26-27)

El Espíritu Santo nos guía al conocimiento de la Verdad, y es el quien nos enseña todas las cosas que el Señor Jesús nos dijo (Jn.14:25)



Dios no escogió para mensajeros de la revelación a hombres que ocupasen una posición fundamental o directora en el conjunto natural de la existencia: escogió justamente a los que él llamó. Nadie puede decir porqué fueron elegidos. Esto supone un problema. ¿por qué he de recibir yo la revelación a través de hombres de un pueblo que siendo como extraño? ¿porqué estos hombres se comportaron de una forma tormentosa, y no de una profundamente tranquila? Yo tengo la óbligación de escuchar el mensaje divino que me transmite una personalidad, a quien muchas veces yo creo que no tiene una categoría moral tan grande como la mía. Por ejemplo, algunos elegidos tenían graves defectos, como Jacob, que abusa de su padre y engaña a su hermano. Esto es malo, desde luego, pero no anula el hecho de que, cuando el mandato de Dios lo exige, da pruebas de una vigilancia infalible y de una fidelidad tranquila, que no se deja desalentar por nada.


"Porque lo insensato de Dios es más sabio que los hombres, y lo débil de Dios es más fuerte que los hombres.
26Pues mirad, hermanos, vuestra vocación, que no sois muchos sabios según la carne, ni muchos poderosos, ni muchos nobles; 27sino que lo necio del mundo escogió Dios, para avergonzar a los sabios; y lo débil del mundo escogió Dios, para avergonzar a lo fuerte; 28y lo vil del mundo y lo menospreciado escogió Dios, y lo que no es, para deshacer lo que es, 29a fin de que nadie se jacte en su presencia."
(1 Co.1:25)



Lo mismo pasa con la interpretación de la escritura: Dios podría haber hecho que la escritura fuera interpretada por cada hombre. Sin embargo, quiso que fuera el magisterio de la Iglesia el que guiara a los hombres en su interpretación.

¿Podría citarme algún pasaje que avale esta afirmación?



Y a menudo la Iglesia ha tenido representantes indignos, pecadores, etc. Ya en su misma fundación tuvo un traidor, Judas; siguieron los otros apóstoles abandonando a Jesús a la primera dificultad, y hasta Pedro le negó tres veces. Sin embargo, Jesús fundó su Iglesia sobre Pedro y los demás apóstoles, no porque fueran los mejores de su tiempo, sino porque los eligió.
Yo creo que esto explica las dificultades que tienen los evangelistas para reconocer el papel del Papa y de la Iglesia, pero no se dan cuenta que están interpretando la revelación como a ellos les hubiera gustado que fuera. Pero Dios no lo ha hecho así. Dios ha elegido a los que ha querido. ¿por qué los apóstoles y sus suceros y otros no? Eso es algo que está oculto en el misterio de la decisión divina.

Cito de nueva cuenta 1 Co.1:25


:hola2:
 
Re: LA REVELACIÓN

Oscar Capi dijo:
¿Podría citarme algún pasaje que avale esta afirmación?
La biblia hay que entenderla en su conjunto, no tomando versículos aislados, como haceis vosotros para hacer de ella vuestra propia biblia. Con uno basta. Rom 1,5 "por el cual hemos recibido la gracia y el apostolado para promover la obediencia de la fe, para gloria de su nombre, en todas las naciones,
Rom 1:6 entre las cuales os contáis también vosotros, los llamados de Jesucristo";
O sea que, aunque te fastidie, tu fé debe consistir en obedecer a quienes Dios ha llamado al apostolado dentro de su Iglesia: la Iglesia católica.
 
Re: LA REVELACIÓN

josefaz dijo:
La biblia hay que entenderla en su conjunto, no tomando versículos aislados, como haceis vosotros para hacer de ella vuestra propia biblia. Con uno basta. Rom 1,5 "por el cual hemos recibido la gracia y el apostolado para promover la obediencia de la fe, para gloria de su nombre, en todas las naciones,
Rom 1:6 entre las cuales os contáis también vosotros, los llamados de Jesucristo";
O sea que, aunque te fastidie, tu fé debe consistir en obedecer a quienes Dios ha llamado al apostolado dentro de su Iglesia: la Iglesia católica.
Me gustaria saber, en que momento en cualquiera de los libros del nuevo testamento Jesús dice: "Si, Pedro, sobre ti fundare a la iglesia catolica romana" o en que otro momento Jesús dijo: "Si, tambien oren a mi madre, veneren y oren a mis discipulos pues pueden interceder ante Dios, contruyanse imagenes y venerenlas, mi Padre tambien le dio potestad a Maria mi Madre, Yo no tuve hermanos, eran mis primos, mi madre siempre fue Virgen, esten repite y repite la letania del rosario, y unicamente se salvaran los hombres que acepten la doctrina de la iglesia catolica ya que mi Padre les ha dado la autoridad a los presbiteros unicamente para el perdon de los pecados ya que ni mi Padre ni yo tenemos tiempo para hacerlo, ademas que ustedes los hombres ni son dignos de mi amor o de mi gracia, por eso cualquier asunto arreglenlo con alguno de mis representantes intercesores, de hecho mi Sacrificio en la Cruz no fue gran cosa, por eso el que no crea en el Papa se va ir al infierno, los niños sin bautismo que mueran se iran al limbo, y las personas que no hicieron muchas buenas obras van a pasar unos dias en el purgatorio para que despues disfruten de su estancia en el Reino de mi Padre" Por otra parte, no entiendo por que dicen que Simon Pedro fundo la iglesia catolica... de acuerdo fundo una iglesia en Roma junto con Pablo... en eso coincido... pero la iglesia catolica con todos sus preceptos surge con Constantino bastantes siglos despues, no con Simon Pedro... una de dos... o la historia miente... o ustedes se han basado en "dogmas" de Fe de muy dudosa procedencia... ¿alquien me lo explica?
 
Re: LA REVELACIÓN

lamentablemente por eso cuando los judios escuchan la palabra "cristianismo" lo primero que se les viene a la mente son unos romanos genocidas cruzados, o inquisisores que se hacen llamar "catolicos" y profanan el Santo Nombre de Dios, matan y mutilan en su Nombre, pensando que hacen un acto religioso a Dios y que se fabrican imagenes y las adoran (perdon... veneran) y que hacen todo lo que es mas abominable a los ojos de Dios... la idolatria... y por eso hablan mal del Señor Jesús... parece que olvidaron por completo la verdadera mision de mi Señor... que es "Salvar a todo el que crea que Jesús el es el Señor y que murio en la cruz, sufrio el rechazo de los suyos para la salvación de la humanidad entera y Dios lo resucito de entre los muertos y que El es el unico intercesor entre Dios y los hombres" de acuerdo con Isaias 53, entre otros pasajes del antiguo testamento... y por si fuera poco "El Hijo del Hombre no vino a quitar la vida, sino a rescatarla" en algún periodo de la historia, Vaticano olvido por completo las palabras de Jesús... ya que dicen que el fundo su religon catolica... hay una parte que no concuerda... ¿no? mejor aceptar, la iglesia catolica no la fundo Dios, sino el hombre... hombre ambicioso, embustero, genocida, mentiroso y homicida...
El Verdadero Cristiano comparte el mensaje de salvación del Señor Jesús sin condenar a nadie, mas bien ama tambien a sus enemigos, ama a Dios sobre todas las cosas y comprende que Jesús es el unico intercesor entre Dios y el hombre y la palabra de Dios, es decir, la Biblia es la unica autoridad... no "dogmas de Fe" sacados bajo la manga en la edad media...
A mi me daria verguenza afirmar que la Iglesia Catolica es el unico de salvación... ya que comprobadisimo esta que es una institucion sangrientamente genocida con un pasado muuuuuuuuuy obscuro, que no tiene absolutamente nada que ver con el cristianismo... es como el agua y el aceite...
 
Re: LA REVELACIÓN

De Josefaz
Dios no escogió para mensajeros de la revelación a hombres que ocupasen una posición fundamental o directora en el conjunto natural de la existencia: escogió justamente a los que él llamó

Moisés, Josue, Samuel y David, Jeremía Ezequiel o Ester ¿no ocuparon una posición directora en el conjunto...?

Cuando a la Palabra de Dios unimos imaginación y pareceres personales ocurren estas cosas.
 
Re: LA REVELACIÓN

lfrz dijo:
Me gustaria saber, en que momento en cualquiera de los libros del nuevo testamento Jesús dice: "Si, Pedro, sobre ti fundare a la iglesia catolica romana" o en que otro momento Jesús dijo: "Si, tambien oren a mi madre, veneren y oren a mis discipulos pues pueden interceder ante Dios, contruyanse imagenes y venerenlas, mi Padre tambien le dio potestad a Maria mi Madre, Yo no tuve hermanos, eran mis primos, mi madre siempre fue Virgen, esten repite y repite la letania del rosario, y unicamente se salvaran los hombres que acepten la doctrina de la iglesia catolica ya que mi Padre les ha dado la autoridad a los presbiteros unicamente para el perdon de los pecados ya que ni mi Padre ni yo tenemos tiempo para hacerlo, ademas que ustedes los hombres ni son dignos de mi amor o de mi gracia, por eso cualquier asunto arreglenlo con alguno de mis representantes intercesores, de hecho mi Sacrificio en la Cruz no fue gran cosa, por eso el que no crea en el Papa se va ir al infierno, los niños sin bautismo que mueran se iran al limbo, y las personas que no hicieron muchas buenas obras van a pasar unos dias en el purgatorio para que despues disfruten de su estancia en el Reino de mi Padre" Por otra parte, no entiendo por que dicen que Simon Pedro fundo la iglesia catolica... de acuerdo fundo una iglesia en Roma junto con Pablo... en eso coincido... pero la iglesia catolica con todos sus preceptos surge con Constantino bastantes siglos despues, no con Simon Pedro... una de dos... o la historia miente... o ustedes se han basado en "dogmas" de Fe de muy dudosa procedencia...

En efecto, en cuestiones doctrinales particularmente se han apartado de la Biblia.

Lo que llama tanto la atención a numerosísimos cristianos de todos los tiempos, protestantes en particular que se lo enrostran permanentemente.

Pero, la misma Biblia declara que Jesús le dijo a Pedro "...Y TODO LO QUE ATARES EN LA TIERRA SERÁ ATADO EN LOS CIELOS; Y TODO LO QUE DESATARES EN LA TIERRA SERÁ DESATADO EN LOS CIELOS." (Mateo 16:19)

En otras palabras, le concede a Pedro PODERES ILIMITADOS para establecer o prohibir todo lo que considere necesario para la vida de la Iglesia en la Tierra.

¡¡¡LO QUE SERÁ ACATADO DE INMEDIATO Y AUTOMÁTICAMENTE EN EL CIELO!!!

Todo lo anterior a fin de que LAS PUERTAS DEL HADES NO PREVALEZCAN CONTRA ELLA (Mateo 16:18).

La que Jesús edificaría sobre Pedro... La única iglesia fundada por Cristo...

¿alquien me lo explica?

YA QUE NO LO HACEN ELLOS LO HAGO YO.
 
Re: LA REVELACIÓN

lfrz dijo:
Me gustaria saber, en que momento en cualquiera de los libros del nuevo testamento Jesús dice: "Si, Pedro, sobre ti fundare a la iglesia catolica romana" o en que otro momento Jesús dijo: "Si, tambien oren a mi madre, veneren y oren a mis discipulos pues pueden interceder ante Dios, contruyanse imagenes y venerenlas, mi Padre tambien le dio potestad a Maria mi Madre, Yo no tuve hermanos, eran mis primos, mi madre siempre fue Virgen, esten repite y repite la letania del rosario, y unicamente se salvaran los hombres que acepten la doctrina de la iglesia catolica ya que mi Padre les ha dado la autoridad a los presbiteros unicamente para el perdon de los pecados ya que ni mi Padre ni yo tenemos tiempo para hacerlo, ademas que ustedes los hombres ni son dignos de mi amor o de mi gracia, por eso cualquier asunto arreglenlo con alguno de mis representantes intercesores, de hecho mi Sacrificio en la Cruz no fue gran cosa, por eso el que no crea en el Papa se va ir al infierno, los niños sin bautismo que mueran se iran al limbo, y las personas que no hicieron muchas buenas obras van a pasar unos dias en el purgatorio para que despues disfruten de su estancia en el Reino de mi Padre" Por otra parte, no entiendo por que dicen que Simon Pedro fundo la iglesia catolica... de acuerdo fundo una iglesia en Roma junto con Pablo... en eso coincido... pero la iglesia catolica con todos sus preceptos surge con Constantino bastantes siglos despues, no con Simon Pedro... una de dos... o la historia miente... o ustedes se han basado en "dogmas" de Fe de muy dudosa procedencia...

En efecto, en cuestiones doctrinales particularmente se han apartado de la Biblia.

Lo que llama tanto la atención a numerosísimos cristianos de todos los tiempos, protestantes en particular que se lo enrostran permanentemente.

Pero, la misma Biblia declara que Jesús le dijo a Pedro "...Y TODO LO QUE ATARES EN LA TIERRA SERÁ ATADO EN LOS CIELOS; Y TODO LO QUE DESATARES EN LA TIERRA SERÁ DESATADO EN LOS CIELOS." (Mateo 16:19)

En otras palabras, le concede a Pedro PODERES ILIMITADOS para establecer o prohibir todo lo que considere necesario para la vida de la Iglesia en la Tierra.

¡¡¡LO QUE SERÁ ACATADO DE INMEDIATO Y AUTOMÁTICAMENTE EN EL CIELO!!!

Todo lo anterior a fin de que LAS PUERTAS DEL HADES NO PREVALEZCAN CONTRA ELLA (Mateo 16:18).

La que Jesús edificaría sobre Pedro... La única iglesia fundada por Cristo...

¿alquien me lo explica?

YA QUE NO LO HACEN ELLOS LO HAGO YO.
 
Re: LA REVELACIÓN

El argumento de toda la Biblia es la promesa dada a Abraham de que le dará una descendencia, un pueblo. Y finalmente con Cristo, esa promesa se ha materializado en el Pueblo de Dios, que es la Iglesia. Quien quiere seguir a Cristo tiene que pertenecer a ese pueblo. Dios podría haber tenido una relación personal e individual con da hombre. Pero ha querido que formemos una comunidad, la Iglesia.
Esto no invalida el que personalmente Dios se relacione también con cada hombre. Pero esa relación tiene que estar basada en la otra relación con el cuerpo de Cristo, la Iglesia.
 
Re: LA REVELACIÓN

Iglesia significa cabeza... ¿cierto? Por lo tanto Cristo es la cabeza y los que creeyeron en El (en Cristo), son los miembros de su cuerpo ¿no? Partiendo en este punto, si Cristo es la iglesia y los creyentes su cuerpo... ¿entonces que iglesia fundo Cristo? ¿La de Pedro? ¿La de Pablo? ¿La de Santiago? llegando mas lejos... ¿La Catolica? Si la Iglesia (es decir la cabeza y cuerpo de Cristo) representan a Israel basados en la promesa de Abraham (es decir, las multitudes adoptadas por la Fe en el sacrificio del Señor) entonces... ¿no seria mas prudente decir que Cristo es el camino, la verdad y la vida, y nadie va a el Padre si no es por el?, ya que a los que hemos creido nos ha dado la potestad de ser "Hijos de Dios", ya que nos adopto el Eterno por el sacrificio de su propio Hijo, como dice la escritura: "Tanto amo Dios al hombre que entrego a su propio Hijo para su salvación" y luego la misma escritura dice: "Un solo sacrificio basto para el perdón de los pecados" es decir, el sacrificio de Cristo... entonces, aqui, nuevamente surge un contraste, o un choque doctrinal quizas... pero... el unico que salva es Cristo, no la iglesia catolica!!! como mencione en otro punto, la iglesia catolica no fue fundada por Simon Pedro, sino por Constantino...