PARA LOS QUE CREEIS EN EL RAPTO ANTES DE LA TRIBULACION, ¡AHI VA ESTA!

[Webmaster]

Re: el foro de las amenazas

Re: el foro de las amenazas

Además de pegarle el mismo mensaje que le he puesto en este mensaje, quiero hacerle un par de preguntas... ¿de dónde saca usted que Elisa es la Webmaster de esta Web? ¿de dónde saca usted que aquí se amenaza a la gente? :eek2:

DTS.

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Webmaster

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Estimado David, no sé en qué basa esas calumnias, pues si usted lee los mensajes verá que SIEMPRE que se ha expulsado a alguien ha sido por vulnerar las normas básicas del respeto mutuo, jamás por su creencia o forma de pensar.

No entiendo por qué sus mensajes contra mi persona.

¿Por qué está resentido con nosotros? ¿por qué quiere levantar esas falsas acusaciones contra nosotros? ¿puede demostrarlo?.

Aquí hay muchas personas con distintos credos que debaten teniendo un respeto mutuo, porque si no es imposible el debate, convirtiéndose éste en un cruce de insultos, o el caso contrario, si todos estamos de acuerdo o si yo expulsara a los que no piensan como yo, esto sería algo empalagoso, donde los mensajes serían únicamente para decir lo "guapos" que somos, algo aburrido y sin frutos

Por eso, le invito a que se lea las normas y los mensajes, que aquí hay participando muchos foristas y que yo sepan lo hacen sin ningún tipo de temor, en un ambiente completamente familiar.

Si usted quiere ser el defensor de la libertad de expresión y luchar contra la censura, me parece que se ha equivocado de foro, pues aquí no hay censura, sólo moderamos y expulsamos a los que no saben convivir con los demás y no los respetan.

DLB.

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Webmaster

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Originalmente enviado por: David Sanchez M
desde que comenze a leer los documentos en este foro solo una cosa en comun y notoria e escuchado que -PODEMOS SER EXPULSADOS- y siempre se menciona a eliseo...ya no recuerdo quien fue el que le pidio disculpas a ELISA mas mi primera imprecion es que ELISA no quizo amablemente recibir sus disculpas, siendo que ella es webmaster, por mucho que un forista sea incapaz de ser amable, o considerado, o es demasiado impulsivo, no es justo ni propio que de buenas a primeras se le expulse, ¡¡acaso no es esto intolerancia a la libertad de exprecion!! pues son muchos los que en este foro no estubieron de acuerdo con su proceder al expulsarlo. ademas de que por mas que busco no encuetro groserias en sus intervenciones, ahora bien, si yo tambien les paresco así por este comentario, adelante pues prefiero ser expulsado de su foro que participar de el con pinzas para no ofender a nadie
PD se han puesto a pensar que la creacion de un foro de opinion traeria por consecuencia el que muchos se sintieran ofendidos? ¿o acaso esperaban que todos concordaran entre si con sonido de violines?

 

[Jose Angel]

Amada del Señor, Maripaz;

Sepa usted que yo personalmente no me catologo de ninguno de los "istas", y si de JESUCRISTO, mi dueño, mi Señor, mi Salvador y mi Rey. Expreso lo que entiendo por el Espiritu Santo, no es que tenga una "revelacion" nueva ni exclusiva, simple y sencillamente lo que entiendo(el trato de Dios conmigo y nada mas). Sin menospreciar a nadie en particular yo no presto mis oidos a palabras de hombres en cuanto a profecia se refiere porque tengo la mejor palabra profetica, la mas completa en la biblia, y quien mejor que el que la inspiro (el Espiritu Santo) para que me enseñe su significado! ! ! De todas maneras gracias por el consejo de estudiar escatologia con los "grandes" "(???)", pero NO GRACIAS!, me quedo con el verdaderamente grande JESUS DE NAZARET y con el Espiritu Santo que el mismo Señor nos dejo para que nos guiara; "Pero cuando venga el Espiritu de verdad, el os guiara a toda la verdad; porque no hablara por su propia cuenta, sino que hablara todo lo que oyere, y os hara saber las cosas que habran de venir." juan 16:13 Que cierta y certera es la Palabra del Señor! ! !

Bueno y hablando del tema (creo que me desvie un poquito, perdoneme!) Usted dice que;

podemos estar incluso entrando lentamente en la Gran Tribulación y no darnos cuenta.

y la pregunta que surge es; cuando ocurrio el terremoto de la sexta trompeta? ? ? ? Donde estaba yo que me lo perdi? ? ? ? Es ahi donde comienza la gran tribulacion? ? ? ? Habra que verificar con algun teologo esto? ? ? ?


Nos vemos en la proxima! Cada vez la aprecio mas!

Mucho de Cristo para usted y los suyos! ! !

Paz de Jesus de Nazaret! ! ! El es el Rey! ! !

 

[Maripaz]

Originalmente enviado por: Jose Angel
Amada del Señor, Maripaz;

Sepa usted que yo personalmente no me catologo de ninguno de los "istas", y si de JESUCRISTO, mi dueño, mi Señor, mi Salvador y mi Rey. Expreso lo que entiendo por el Espiritu Santo, no es que tenga una "revelacion" nueva ni exclusiva, simple y sencillamente lo que entiendo(el trato de Dios conmigo y nada mas). Sin menospreciar a nadie en particular yo no presto mis oidos a palabras de hombres en cuanto a profecia se refiere porque tengo la mejor palabra profetica, la mas completa en la biblia, y quien mejor que el que la inspiro (el Espiritu Santo) para que me enseñe su significado! ! ! De todas maneras gracias por el consejo de estudiar escatologia con los "grandes" "(???)", pero NO GRACIAS!, me quedo con el verdaderamente grande JESUS DE NAZARET y con el Espiritu Santo que el mismo Señor nos dejo para que nos guiara; "Pero cuando venga el Espiritu de verdad, el os guiara a toda la verdad; porque no hablara por su propia cuenta, sino que hablara todo lo que oyere, y os hara saber las cosas que habran de venir." juan 16:13 Que cierta y certera es la Palabra del Señor! ! !

Bueno y hablando del tema (creo que me desvie un poquito, perdoneme!) Usted dice que; y la pregunta que surge es; cuando ocurrio el terremoto de la sexta trompeta? ? ? ? Donde estaba yo que me lo perdi? ? ? ? Es ahi donde comienza la gran tribulacion? ? ? ? Habra que verificar con algun teologo esto? ? ? ?


Nos vemos en la proxima! Cada vez la aprecio mas!

Mucho de Cristo para usted y los suyos! ! !

Paz de Jesus de Nazaret! ! ! El es el Rey! ! !

¿Cómo sabe usted que el comienzo de la Gran Tribulación es el terremoto de la sexta trompeta?


¿Me lo puede "desgranar" y corroborar con otros textos bíblicos?


Yo creo ver "indicios" de la entrada en la Tribulación por los sellos de Ap 6, pero es solo mi opinión. Por cierto, entérese de la disminución "en picado" de la producción de grano a nivel mundial ¡¡¡ le sorprenderá !!! , y sobre las guerras, para que hablar.......


De todas formas piense que si estamos entrando "lentamente" es difícil apreciarlo; es como si usted intenta echar una rana en un caldero de agua hirviendo, de inmediato saltará, apenas roce el agua; sin embargo, si usted echa la rana en otro caldero de agua al natural se quedará en ella, entonces encienda el fuego, y llévelo hasta hervir; la rana morirá hervida, sin haberse dado cuenta de como se calentaba el agua. Con nosotros puede pasar igual que con la rana, y solo cuando venga la persecución "fuerte" nos daremos cuenta. En fin, espero equivocarme (es más cómodo) .

 

[Jose Angel]

Amada del Señor, Maripaz;

Estoy pensando seriamente poner un mensaje con este tema (tribulacion), estilo estudio biblico, ya que he visto como hay confucion en muchos puntos y estilos de pensamiento. Reconozco que a muchos le pudiera ser de ayuda, a otros que no quieren oir, les dara dolor de cabeza, pero, en fin lo mio es edificar el cuerpo de Cristo. Alla cada cual con lo que deseen pensar y hacer. Le pido a Dios que me de tiempo para prepararlo.
Si El me lo permite lo lograre, paraDAR HONRA Y GLORIA A QUIEN ES MERECEDOR POR LOS SIGLOS, JESUCRISTO ! ! ! ALELUYA ! ! ! !

Por otro lado, tremenda la exposicion que nos trajo sore la sopa de ranas (creo que ya la habia puesto en una respuesta a alguien, no se donde fue que la lei) (ji,ji,ji,ji) Yo tambien espero que este equivocada, pues, "porque habra entonces gran tribulacion, cual no ha habido desde el principio del mundo hasta ahora, ni la habra" mateo 24:21 y no creo que nadie con dos dedos de frente (sentido comun) quiera pasar por un tiempo que el mismo Señor describe que sera terriblemente malo.

Ayudeme con sus oraciones para que pueda prepararlo y ponerlo (el mensaje) para beneficio de muchos y edificacion de nuestras almas! ! !


FILEMON 4


Paz de Jesus para usted y los suyos! ! !


Muchode Cristo para todos! ! !

 

[llamas1970]

Re: PARA LOS QUE CREEIS EN EL RAPTO ANTES DE LA TRIBULACION, ¡AHI VA ESTA!

"Gran tribulación" sufrieron los creyentes durante la Inquisición. Pero así como la primera destrucción del mundo fue por agua, y Dios puso a salvo al justo, la segunda será por fuego; y como quiera que habrá justificados, también el Señor actuará de la misma manera. Si alguien es masoquista y se quiere quedar, que se quede, yo y mis hermanos nos vamos <IMG SRC="angel.gif" border="0">, "pues no nos ha puesto Dios para ira". Y como no hay peor ciego que el que no quiere ver, termino aquí mi itervención, pues el consejo del apóstol Pablo es que no seamos contenciosos.
Adios <IMG SRC="corazon.gif" border="0">

no es contender hemano yo estoy en parte de acuerdo con lo que dice la biblia y expresada por el hermano eliseo
lo que pasa es que una cosa es la gran tribulacion y otra es la ira de Dios
pero hablar sin vases no sirve de nada asi que le invito abrir su biblia
mat 24 señales antes de tu venida guerras rumores de guerras
mas

mateo 24 21 porque habra entonces grande tribulacion cual no fue desde el principo del mundo hasta ahora ni sera y si aquellos dias no fueran acortados
ninguna carne seria salva mas por causa de los escogidos aquellos dias seran acortados
eso es conocido como la gran tribulacion

y en mateo 24 29y30 y ***luego*** *** despues*** ** de la tribulacion de *** aquellos dias*** el sol se oscuresera y la luna no dara su lumbre y las estrellas caeran del cielo y las virtudes del cielo seran conmovidas y entonces se mostrara la señal del hijo del hombre en el cielo
y entonces lamentaran todas las tribus de la tierra y veran al hijo del hombre
que vendra sobre las nuves del cielo con gran poder y gloria

(mas no dice que viene arrebatar o a raptar a nadie )
pero de un verciculo no podemos hacer un doctrina vamos aver como le llama la biblia a ese tiempo de oscuridad y tinieblas

joel 3 30y31 y dare prodigios en el cielo y en la tierra sangre y fuego columnas de humo el sol se tornara en tinieblas y la luna en sangre antes
qu***venga el dia grande y espantoso de JEHOVA****

amos 5- 18 20 ay de los que decean el dia de JEHOVA ¿para que
quereis ese dia de JEHOVA sera tinieblas y no luz
¿no sera el dia de JEHOVA tinieblas y no luz oscuridad que no tiene resplandor

sofonias 1 14 15 cercano esta el dia grande de JEHOVA cercano y muy presuroso voz amarga del dia de JEHOVA gritara alli el valiente
dia de ****ira**** aquel dia de angustia y de aprieto dia de alboroto
y de asolamiento dia de tinieblas y de oscuridad dia de nublado y de
entenebrecimiento
osea esa es la ira de DIOS

en la palabra siempre encuentras dos cosas tales como
gran tribulacion y ira de DIOS
el reino de los cielos y reino de DIOS
corona de justicia y corona de la vida
son diferentes cada una de ellas

no se dejen engañar mis hermanos siguiendo fabulas por artes compuestas
el señor no viene arrebatar a nadie ni arraptar
el viene a estableser su reino aqui en la tierra por 1000 años
por que es menester ( o nesesario ) que ek reine asta poner a todos sus enemigos por estrado de sus pies ese reynado lo allamos en ap.20 6
isaias 11 es donde perfeccionara a la iglecia sin arruga y sin mancha
que el le presentara al padre como su novia
por eso decia davi huviese yo desmayado si no crellese que e de ver la bondad de JEHOVA sobre la tierra de los vivientes

por que la misma naturalesa clama por la libertad gloriosa de los hijos de DIOS
EL RAPTO ES BIBLICO PERO NO COMO LO PONE LA MAYORIA DE LOS HOMBRES
ESTA PREGUNTA LES AGO HERMANOS EL APOSTOL PABLO DICE
QUE SEREMOS ARREBTADOS O RAPTADOS A LA FINAL TROMPETA
OSEA ALA 7MA ¿¿¿ENDONDE VAMOS A ESTAR MIENTRAS SE TOCAN LAS OTRAS 6 TROMPETAS ''? ?? si no emos sidos puestos para ira

espero sus comentarios no para contender sino para llegar a una verdad
y poder desenmascarar al enemigo que se quiere colar entre el pueblo del DIOS VIVIENTE DEL SOLO ETRNO DEL PADRE DE LAS LUCES

 

[llamas1970]

Re: PARA LOS QUE CREEIS EN EL RAPTO ANTES DE LA TRIBULACION, ¡AHI VA ESTA!

"Gran tribulación" sufrieron los creyentes durante la Inquisición. Pero así como la primera destrucción del mundo fue por agua, y Dios puso a salvo al justo, la segunda será por fuego; y como quiera que habrá justificados, también el Señor actuará de la misma manera. Si alguien es masoquista y se quiere quedar, que se quede, yo y mis hermanos nos vamos <IMG SRC="angel.gif" border="0">, "pues no nos ha puesto Dios para ira". Y como no hay peor ciego que el que no quiere ver, termino aquí mi itervención, pues el consejo del apóstol Pablo es que no seamos contenciosos.
Adios <IMG SRC="corazon.gif" border="0">

no es contender hemano yo estoy en parte de acuerdo con lo que dice la biblia y expresada por el hermano eliseo
lo que pasa es que una cosa es la gran tribulacion y otra es la ira de Dios
pero hablar sin vases no sirve de nada asi que le invito abrir su biblia
mat 24 señales antes de tu venida guerras rumores de guerras
mas

mateo 24 21 porque habra entonces grande tribulacion cual no fue desde el principo del mundo hasta ahora ni sera y si aquellos dias no fueran acortados
ninguna carne seria salva mas por causa de los escogidos aquellos dias seran acortados
eso es conocido como la gran tribulacion

y en mateo 24 29y30 y ***luego*** *** despues*** ** de la tribulacion de *** aquellos dias*** el sol se oscuresera y la luna no dara su lumbre y las estrellas caeran del cielo y las virtudes del cielo seran conmovidas y entonces se mostrara la señal del hijo del hombre en el cielo
y entonces lamentaran todas las tribus de la tierra y veran al hijo del hombre
que vendra sobre las nuves del cielo con gran poder y gloria

(mas no dice que viene arrebatar o a raptar a nadie )
pero de un verciculo no podemos hacer un doctrina vamos aver como le llama la biblia a ese tiempo de oscuridad y tinieblas

joel 3 30y31 y dare prodigios en el cielo y en la tierra sangre y fuego columnas de humo el sol se tornara en tinieblas y la luna en sangre antes
qu***venga el dia grande y espantoso de JEHOVA****

amos 5- 18 20 ay de los que decean el dia de JEHOVA ¿para que
quereis ese dia de JEHOVA sera tinieblas y no luz
¿no sera el dia de JEHOVA tinieblas y no luz oscuridad que no tiene resplandor

sofonias 1 14 15 cercano esta el dia grande de JEHOVA cercano y muy presuroso voz amarga del dia de JEHOVA gritara alli el valiente
dia de ****ira**** aquel dia de angustia y de aprieto dia de alboroto
y de asolamiento dia de tinieblas y de oscuridad dia de nublado y de
entenebrecimiento
osea esa es la ira de DIOS

en la palabra siempre encuentras dos cosas tales como
gran tribulacion y ira de DIOS
el reino de los cielos y reino de DIOS
corona de justicia y corona de la vida
son diferentes cada una de ellas

no se dejen engañar mis hermanos siguiendo fabulas por artes compuestas
el señor no viene arrebatar a nadie ni arraptar
el viene a estableser su reino aqui en la tierra por 1000 años
por que es menester ( o nesesario ) que ek reine asta poner a todos sus enemigos por estrado de sus pies ese reynado lo allamos en ap.20 6
isaias 11 es donde perfeccionara a la iglecia sin arruga y sin mancha
que el le presentara al padre como su novia
por eso decia davi huviese yo desmayado si no crellese que e de ver la bondad de JEHOVA sobre la tierra de los vivientes

por que la misma naturalesa clama por la libertad gloriosa de los hijos de DIOS
EL RAPTO ES BIBLICO PERO NO COMO LO PONE LA MAYORIA DE LOS HOMBRES
ESTA PREGUNTA LES AGO HERMANOS EL APOSTOL PABLO DICE
QUE SEREMOS ARREBTADOS O RAPTADOS A LA FINAL TROMPETA
OSEA ALA 7MA ¿¿¿ENDONDE VAMOS A ESTAR MIENTRAS SE TOCAN LAS OTRAS 6 TROMPETAS ''? ?? si no emos sidos puestos para ira

espero sus comentarios no para contender sino para llegar a una verdad
y poder desenmascarar al enemigo que se quiere colar entre el pueblo del DIOS VIVIENTE DEL SOLO ETRNO DEL PADRE DE LAS LUCES

 

[Luis Alberto42]

Re: PARA LOS QUE CREEIS EN EL RAPTO ANTES DE LA TRIBULACION, ¡AHI VA ESTA!

En el foro hay personas pretribulacionistas, como el forista Pablo Santomauro (yo también fui pretribulacionista), os agradecería que me diérais vuestra respuesta a mi aportación, aportando argumentos bíblicos que refutaran lo expuesto por mi.
Saludos
Eliseo

Eliseo, te felicito por no creer en el tal "rapto secreto"..la mentira mas grande que satanas halla podido inventar en toda la historia humana.

Sinembargo, debo corregirte, CON LA PALABRA DE DIOS, en algunos puntos.


Dices que no habra ANticristo ANTES de Cristo. Esto es incorrecto y peligroso enseñar.

Cristo dice vien claro:

Mateo 24

4 Respondiendo Jesús, les dijo: Mirad que nadie os engañe.

21 porque habrá entonces gran tribulación, cual no la ha habido desde el principio del mundo hasta ahora, ni la habrá. ( A SUCEDIDO ESTO YA??)

22 Y si aquellos días no fuesen acortados, nadie sería salvo; mas por causa de los escogidos, aquellos días serán acortados. (JESUCRISTO HA ACORTADO ESTA TRIBULACION DEL ANTICRISTO A 5 MESES Apocalipsis 9:5,10)
SI VA A "ACORTAR" AQUELLOS DIAS, ES OBVIO QUE "SI" HABRA TRIBULACION..


23 Entonces, si alguno os dijere: Mirad, aquí está el Cristo, (EL "CRISTO", NO "LOS CRISTOS") o mirad, allí está, no lo creáis. (ESTA ESCRITURA SE REFIERE CLARAMENTE A UN SOLO "FALSO CRISTO" O "ANTICRISTO")


Luego afirmas que el "Papa" es la "bestia". Esto tambien es incorrecto.

La bestia de apocalipsis no es nadie mas ni menos que DON SATA mismo. EN PERSONA. Hoy en dia, solo su espiritu Maligno es permitido en la tierra. Pero en Apocalipsis 12:7-9, leemos que el DRAGON y sus angeles seran arrojados a la Tierra para engañar AL MUNDO ENTERO (incluyendo a la iglesia del Señor, los que no han sido sellados con el sello de Dios) (Tiempo futuro, recordemos que Juan esta en una vision futura, viendo y escribiendo estas cosas). Las iglesias que adoren a la bestia (satanas), creyendo que es Cristo que ha venido a "llevarselos", inmediatamente se haran apostatas.

El anticristo viene a hacerse pasar por Cristo. Solo una entidad puede ejercer ese papel: El querubin caido LUCIFER, SATANAS, EL DRAGON; LA ANTIGUA SERPIENTE. Ezequiel 28 describe a satanas como uno de los angeles mas bellos.

El Anticristo no viene a matar a diestra y siniestra. Si hace eso, nadie le va a creer que es "Cristo".

El Anticristo no es ningun hombre, ni mucho menos el Papa.


La palabra de Dios dice que ya hay "Anticristos" aqui en la tierra. Estos "anticristos" son los que niegan al Hijo y no tienen al Padre. De llos podemos leer en Apocalipsis 2:9 y 3:9. Son los falsos judios. Sinagoga de satanas, hijos de cain, semilla de satanas. Ellos CUMPLEN los deseos de su padre, el DIABLO.

Juan 8: Jesus hablando a los judios falsos. Los Caneos, hijos de Cain, sinagoga de satanas y anticristos:

42 Jesús entonces les dijo: Si vuestro padre fuera Dios, ciertamente me amaríais: porque yo de Dios he salido, y he venido; que no he venido de mí mismo, mas él me envió.

43 ¿Por qué no reconocéis mi lenguaje? porque no podéis oir mi palabra.

44 Vosotros de vuestro padre el diablo sois, y los deseos de vuestro padre queréis cumplir. Él, homicida ha sido desde el principio, (CAIN) y no permaneció en la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando habla mentira, de suyo habla; porque es mentiroso, y padre de mentira. (SATANAS)


Estos CANEOS, hijos de Cain, se estan infiltrando en las iglesias y estan abriendo campo, preparando todo para la venida de su "padre" SATANAS.


Si no me crees, investiga mas el asunto. Averigua quienes controlan la Politica mundial, la educacion Mundial, la Economia Mundial y la RELIGION..vas a encontrarte con muchos "judios"...

Esta es la cizaña que el enemigo ha sembrado. Estos son judios falsos que mienten y son de la sinagoga de satanas. No se confunda con los VERDADEROS JUDIOS de la tribu de Juda.

Jesucristo, en Mateo 13:37 nos enseña esto y nos dice tambien que es necesario dejar crecer a la cizaña JUNTO al trigo. En otras palabras, no hay que molestar a estos falsos judios. Dios se encargara. Sus angeles separaran la cizaña en el tiempo del fin.


Espero que esto te edifique.


Bendiciones,


Luis Alberto42

 

[alicantino]

Re: PARA LOS QUE CREEIS EN EL RAPTO ANTES DE LA TRIBULACION, ¡AHI VA ESTA!

les comparto una interpretacion muy interesante al respecto que encontre en la red.....
una cosa es clara.....la biblia dice que todos moriremos una vez y luego el juicio...la biblia en ningun lado dice que personas seran arrebatadas LITERALMENTE VIVAS AL CIELO......

QUÉ ES ARREBATAMIENTO?

Según la Enciclopedia Encarta: Acción de arrebatar o arrebatarse. || 2. Furor, enajenamiento causado por la vehemencia de alguna pasión, y especialmente por la ira. || 3. éxtasis. Y conforme a su sentido etimológico el término goza de innumerables significados: Quitar, tomar o llevarse con violencia, fuerza o precipitación; arrebatar algo de las manos. Atraer la atención hacia sí, atraer el ánimo: "su elocuencia nos ha arrebatado". Arrebatarse o enfurecerse, dejarse llevar de alguna pasión: "arrebatado a ira". Cambio del estado de ánimo o desviación del patrón conductual o habitual, por alguna fuerza o poder aparente.

Y de entre todas las definiciones, nosotros podemos tomar como referencia a ésta última connotación; porque en realidad lo que sucede al ser humano en "fase de arrebatamiento", bíblicamente hablando, es eso y nó otra cosa. El cristiano es tomado o llevado a actuar y/o hablar conforme a un nuevo patrón de conducta desconocido por él. Y ese patrón o modelo (sello o impronta) es la Persona de Jesús; Su forma de ser, de hablar, de actuar, de dirigirse a los demás, de amar, y etc....

Se trata de un cambio de personalidad; del "yo" egoísta y altanero al "Yo Soy" real del Señor; del actuar inicuamente al actuar justo y conforme la Voluntad de Dios. Eso es arrebatamiento y nó otra cosa, reitero. No es levitación, no es "alzamiento en el aire o hacia arriba" como está escrito literalmente; porque lo sucedido en el caso del Señor cuando fué levantado hacia el cielo simplemente fue realizado por él para con nuestra enseñanza espiritual: El Señor había estado, aparentemente, en la condición terrenal o natural como nosotros, como Sus discípulos en aquel tiempo; pero que fue arrebatado a la condición celestial o espiritual como Dios. Ahora no podemos seguir conociéndole así, de la manera carnal o terrenal, sino de la manera espiritual

 

[Miniyo]

Re: PARA LOS QUE CREEIS EN EL RAPTO ANTES DE LA TRIBULACION, ¡AHI VA ESTA!

les comparto una interpretacion muy interesante al respecto que encontre en la red.....
una cosa es clara.....la biblia dice que todos moriremos una vez y luego el juicio...la biblia en ningun lado dice que personas seran arrebatadas LITERALMENTE VIVAS AL CIELO......

QUÉ ES ARREBATAMIENTO?

Según la Enciclopedia Encarta: Acción de arrebatar o arrebatarse. || 2. Furor, enajenamiento causado por la vehemencia de alguna pasión, y especialmente por la ira. || 3. éxtasis. Y conforme a su sentido etimológico el término goza de innumerables significados: Quitar, tomar o llevarse con violencia, fuerza o precipitación; arrebatar algo de las manos. Atraer la atención hacia sí, atraer el ánimo: "su elocuencia nos ha arrebatado". Arrebatarse o enfurecerse, dejarse llevar de alguna pasión: "arrebatado a ira". Cambio del estado de ánimo o desviación del patrón conductual o habitual, por alguna fuerza o poder aparente.

Y de entre todas las definiciones, nosotros podemos tomar como referencia a ésta última connotación; porque en realidad lo que sucede al ser humano en "fase de arrebatamiento", bíblicamente hablando, es eso y nó otra cosa. El cristiano es tomado o llevado a actuar y/o hablar conforme a un nuevo patrón de conducta desconocido por él. Y ese patrón o modelo (sello o impronta) es la Persona de Jesús; Su forma de ser, de hablar, de actuar, de dirigirse a los demás, de amar, y etc....

Se trata de un cambio de personalidad; del "yo" egoísta y altanero al "Yo Soy" real del Señor; del actuar inicuamente al actuar justo y conforme la Voluntad de Dios. Eso es arrebatamiento y nó otra cosa, reitero. No es levitación, no es "alzamiento en el aire o hacia arriba" como está escrito literalmente; porque lo sucedido en el caso del Señor cuando fué levantado hacia el cielo simplemente fue realizado por él para con nuestra enseñanza espiritual: El Señor había estado, aparentemente, en la condición terrenal o natural como nosotros, como Sus discípulos en aquel tiempo; pero que fue arrebatado a la condición celestial o espiritual como Dios. Ahora no podemos seguir conociéndole así, de la manera carnal o terrenal, sino de la manera espiritual

----------------------------------------------------​

No se trata de "algo" espiritual (que tambien), sino de algo literal. ¿Lo crees?

1 Corintios 15:50

Pero esto digo, hermanos: que la carne y la sangre no pueden
heredar el reino de Dios, ni la corrupción hereda la
incorrupción.

1 Corintios 15:51

He aquí, os digo un misterio: No todos dormiremos; pero
todos seremos transformados,

1 Corintios 15:52

en un momento, en un abrir y cerrar de ojos, a la final
trompeta; porque se tocará la trompeta, y los muertos
serán resucitados incorruptibles, y nosotros seremos
transformados.

¿Y ahora que dices Alicantino? ¿Lo podemos entender literalmente?.

Los cristianos creemos que Jesus volvera en las nubes, fisicamente, a buscar a su pueblo.

1 Tesalonicenses 4:17

Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado,
seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para
recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con
el Señor.

Hechos 1:11

los cuales también les dijeron: Varones galileos, ¿por
qué estáis mirando al cielo? Este mismo Jesús, que ha
sido tomado de vosotros al cielo, así vendrá como le
habéis visto ir al cielo.

Bendicion

 

[llamas1970]

Re: PARA LOS QUE CREEIS EN EL RAPTO ANTES DE LA TRIBULACION, ¡AHI VA ESTA!

*****************la iglecia sera levantada a la final trompeta ********
++++++ ¿ QUE ES EL REINO DE DIOS Y QUE ES EL REINO DE LOS CIELOS ++
********¿que es la corona de la vida y que es la corona de justicia****
**¿CUAL ES LA VENIDA EN SU GLORIA Y CUAL ES EN LA GLORIA DEL PADRE?++++¿que es la gran tribulacion y que es la ira de DIOS?+++++++++


estas son algunas de las preguntas mas frecuentes entre la mayoria de los cristianos
+++++++++ EL APOSTOL PABLO HE AQUI OS DIGO UN MISTERIO+++++


las cosas ocultan pertenecen a JEHOVA mas las reveladas son para nosotros y para nuestros hijos

si algun hermano tiene alguna duda o le gustaria saver aserca de estos eventos biblicos o tiene al gun conocimiento que el SEÑOR LE ALLA REVELADO
en el nombre del SEÑOR estoy dispuesto a recivir y a compartir lo que el SEÑOR me ha dado
solo una cosa que todo sea a la luz de la palabra cita por cita
porque de un verciculo no podemos jhacer una doctrina
LAS GRACIAS SEAN AMI DIOS AL SOLO ETERNO AL PADRE DE LAS LUCES
EN EL CUAL NO HAY MUDANSA NI SOMBRA DE VARIACION

 

[alicantino]

Re: PARA LOS QUE CREEIS EN EL RAPTO ANTES DE LA TRIBULACION, ¡AHI VA ESTA!

bueno miniyo...veo que tu tambien crees en ese rapto secreto.......
mira amigo....tu me pones esos versos de tesalonicences...y te digo...
eso que dice pablo teoricamente tiene o tenia que ocurrir INMEDIATAMENTE DESPUES DE LA GRAN TRIBULACION(mateo 24)
¿cuando fue o sera segun tu esa gran tribulacion??
si ya se ....me empezaras a hablar de bestias...anticristos y toda esa teologia antibiblica que tienen los evangelicos(principalmente los pentecostales)
te aconsejo que estudies mateo 24 EL CUAL ES LA LLAVE PARA EL ENTENDIMIENTO DE MUCHAS COSAS QUE HOY TIENES OSCURAS,ENTRE ELLAS """LA GRAN TRIBULACION"" LA CUAL OCURRIO EN LA DESTRUCCION DE JERUSALEN DEL 70
MIRA MATEO 24 Y LUEGO SEGUIMOS...y si no saco yo un tema sobre mateo 24
ALICANTINO

 

[Aleluya Amen]

Re: PARA LOS QUE CREEIS EN EL RAPTO ANTES DE LA TRIBULACION, ¡AHI VA ESTA!

bueno miniyo...veo que tu tambien crees en ese rapto secreto.......
mira amigo....tu me pones esos versos de tesalonicences...y te digo...
eso que dice pablo teoricamente tiene o tenia que ocurrir INMEDIATAMENTE DESPUES DE LA GRAN TRIBULACION(mateo 24)
¿cuando fue o sera segun tu esa gran tribulacion??
si ya se ....me empezaras a hablar de bestias...anticristos y toda esa teologia antibiblica que tienen los evangelicos(principalmente los pentecostales)
te aconsejo que estudies mateo 24 EL CUAL ES LA LLAVE PARA EL ENTENDIMIENTO DE MUCHAS COSAS QUE HOY TIENES OSCURAS,ENTRE ELLAS """LA GRAN TRIBULACION"" LA CUAL OCURRIO EN LA DESTRUCCION DE JERUSALEN DEL 70
MIRA MATEO 24 Y LUEGO SEGUIMOS...y si no saco yo un tema sobre mateo 24
ALICANTINO

Hola hno. Alicantino

Por lo que dices, que la gran tribulación fué en el año 70 con la invasión de Jerusalem por parte del ejercito romano y la destrucción del templo, solo me cabe deducir que eres preterista y que tambien consideras por Mat.24:3 que la venida del Señor fué tambien en el año 70, ¿es asi?.

En Mat.24, cuando Jesus sale del templo dice lo de la destrucción de este (Mat.24:1-2); ya sentado en el monte de los olivos (habian caminado hacia este y por tanto es otra conversación) le preguntan los discipulos acerca del fin creyendo que estaria relacionado con la destrucción del templo de la que anteriormente les habia hablado ¿como si no iba a ser destruido tan grandioso templo?; el Señor no confirma ni desmiente la suposición de los discipulos.

De igual manera, igual que muchos hermanos, tendemos a creer que vamos a vivir la venida del Señor porque nos exhorta la misma Palabra a esperarla. De igual manera los discipulos dieron por hecho que la venida y el fin iban a vivirlo.

Igual que Pablo ha de exhortar a la iglesia de Tesalónica en 2 Tes.2 a que no esperen la venida del Señor sin que antes venga la apostasia.

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Yo creo que va a haber tribulación antes de la venida del Señor, como será o si será con la misa intensidad en todos los lugares del mundo, esto no lo podemos saber.

Lo que creo que dice la Escritura, teniendo en cuenta que no es lo mismo la tribulación sobre la iglesia que la posterior ira de Dios sobre el mundo, es que tenemos que vivir la apostasia (negación de la fe en Jesus) y tenemos que ser aborrecidos de todos por causa del nombre del Señor lo que nos será causa de tribulación, esta tribulación o aflicción será en parte espíritual y en parte física, yo opino que principalmente sera espiritual.

Lo mejor es que cada uno examine la Palabra y como sabemos, el Espíritu nos guia a toda la verdad.

Algunos capítulos clave para entender los eventos del fin son:

-Mat.24
-Marcos 13
-Luc.21
-1 Cor.15
-2 Tes.2
-Apoc.9
-Apoc.10:1-7
-Apoc.11:15 (venida, arrebatamiento y reino eterno del Señor)

Espero a alguien le sea de utilidad.

El Señor os bendiga

 

[alicantino]

Re: PARA LOS QUE CREEIS EN EL RAPTO ANTES DE LA TRIBULACION, ¡AHI VA ESTA!

hola amigo aleluya......si...soy preterista.....pero no te asustes ...no soy un anticristo......hay preteristas que creen en el diablo ser ,otros no ,como yo.....hay preteristas que ni se plantean lo de la trinidad.....hay preteristas que ni se plantean quien fue el YHWH que comio y bebio con abraham....¿y sabes por que??
porque el preterismo no es una organizacion religiosa....el preterismo es el estudio de ESCATOLOGIA BIBLICA.......Y CUALQUIER PERSONA SIN "QUERER SER RELIGIOSO"" ,PUEDE SER PRETERISTA


VAMOS AL TEMA

AMIGO...si me muestras algun versiculo en donde diga que Yeshua vendria por vez 2 para TODO EL MUNDO,estudiare eso....pero yo en la biblia eso no lo he visto.....Y MENOS QUE MENOS EN MATEO 24....en todo caso deberas poner otros versiculos pero no de mateo,ya que estos en ningun lado hablan de una venida mundial y si a un pueblo (el hebreo...jerusalen concretamente)
el gran problema de la cristiandad es que GLOBALIZAN TODO
NO RESPETAN LOS INDICADORES BIBLICOS.......LAS TRADUCCIONES BIBLICAS MUCHAS ESTAN ADULTERADAS EN PARTES....el caso de mateo 24 donde segun tu se habla de UN FIN DEL MUNDO.........
muestrame un manuscrito que diga eso y te creere......
EL PROBLEMA QUE EN NINGUN MANUSCRITO DICE ESO
Mira por ejemplo que dice don FRANCISCO LA CUEVA(pongo a este ,ya que es aceptado por los evangelicos..`pero podria poner comentario hebreos a este versiculo
dice don francisco......

.....dinos cuando seran estas cosas...y cual sera
""LA SEÑAL"" de tu venida y de la consumacion DE ESTE SIGLO

amigo...aqui yo no veo por ningun lado una globalizacion mundial....si sigues leyendo mateo 24 en el se dice algo asi(voy de memoria ,,,perdon por no poner la numeracion de los versos)

y cuando veais en el lugar santo(¿cual es para ti el lugar santo?) la bominacion desoladora que hablo el profeta Daniel,ESTANDO EN PIE EL LUGAR SANTO(te vuelvo a repetir la pregunta.....¿a que se refiere aqui con el lugar santo?)entonces LOS QUE ESTEN EN JUDEA HUYAN A LOS MONTES.......

¿TE DAS CUENTA AMIGO QUE ESTO NO ES UNA GLOBALIZACION MUNDIAL??
AUI HABLA DE ¡¡¡¡¡¡¡¡JUDEA¡¡¡¡
los que aceptaron """LAS SEÑALES"""de yeshua cuando vieron a JERUSALEN RODEADA POR EL EJERCITO ROMANO....HUYERON DE JUDEA A LOS MONTES DE PELLA Y GRACIAS A ESO SALVARON SUS VIDAS

SIGO...para que veas que esto se refiere solo a la destruccion de jerusalen y no del fin del mundo

ay de la mujeres que esten preñadas y amamanten en esos dias....orad para que vuestra huida NO SEA EN SABADO.......

¿Te has preguntado porque Yeshua dice aqui orad para que vuestra huida no sea en SABADO????
ERA COSTUMBRE EN HUIDAS DE GUERRA DEJAR ABANDONADAS A LAS MADRES QUE AMAMANTABAN A SUS BEBES,YA QUE ELLO ERA CONSIDERADO UN ESTORBO PARA LA HUIDA(ver historia de los judios)aparte si la huida era en SABADO sabras que no se podria cargar nada ni hacer cosas que eran considerada TRABAJO......como veras tambien esto no es UNA GLOBALIZACION MUNDIAL....AQUI YESHUA SOLO LE ESTA HABLANDO AL PUEBLO HEBREO
despues seguimos sino te mareo con tanta nueva informacion para ti
saludos cordiales
alicantino

pd: como dato te digo que no solo los preteristas creemos que mateo 24 esta cumplido en la destruccion de jerusalen....grandes teologos biblicos ACEPTAN QUE MATEO 24 EL TEMA CENTRAL ES LA DESTRUCCION DE JERUSALEN Y ACEPTAN QUE LA VENIDA AQUI DESCRIPTA ES UNA
""""VENIDA EN JUICIO A ESA GENERACION DE VIVORAS"""
para salirse de este fregado en que se encuentran los """grandes teologos""
estos dicen que sera UNA PROFECIA DE DOBLE CUMPLIMIENTO,que tambien ocurrira a todo el mundo....(suposiciones...solo suposiciones).TE RECOMIENDO EN ESE CASO IR A JUDEA ASI TENDRAS MAS CERCA LOS MONTES DE PELLA

 

[Miniyo]

Re: PARA LOS QUE CREEIS EN EL RAPTO ANTES DE LA TRIBULACION, ¡AHI VA ESTA!

ALICANTINO

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bueno miniyo...veo que tu tambien crees en ese rapto secreto....

Yo no creo en el rapto secreto esa es una doctrina inventada por una "profetisa" en el año 1830. Yo creo en el arrebatamiento de los creyentes a la trompeta final al fin de los tiempos.

mira amigo....tu me pones esos versos de tesalonicences...y te digo...
eso que dice pablo teoricamente tiene o tenia que ocurrir INMEDIATAMENTE DESPUES DE LA GRAN TRIBULACION(mateo 24)
¿cuando fue o sera segun tu esa gran tribulacion??
si ya se ....me empezaras a hablar de bestias...anticristos y toda esa teologia antibiblica que tienen los evangelicos(principalmente los pentecostales)
te aconsejo que estudies mateo 24 EL CUAL ES LA LLAVE PARA EL ENTENDIMIENTO DE MUCHAS COSAS QUE HOY TIENES OSCURAS,ENTRE ELLAS """LA GRAN TRIBULACION"" LA CUAL OCURRIO EN LA DESTRUCCION DE JERUSALEN DEL 70
MIRA MATEO 24 Y LUEGO SEGUIMOS...y si no saco yo un tema sobre mateo 24

Vamos a ver si no habla de lo mismo que 2 Tesalonicenses

La venida del Hijo del Hombre

(Mr. 13.24–37; Lc. 21.25–36; 17.25–36; 12.41–48)​

29 E inmediatamente después de la tribulación de aquellos días, el sol se oscurecerá, y la luna no dará su resplandor, y las estrellas caerán del cielo, y las potencias de los cielos serán conmovidas.

Aqui esta claro que antes que venga es Señor habra gran tribulacion y grandes señales cosmicas.

30 Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo; y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo, con poder y gran gloria.

Y despues todas las naciones veran (no es secreto) venir a Cristo y lamentaran haberle rechazado.

31 Y enviará sus ángeles con gran voz de trompeta, y juntarán a sus escogidos, de los cuatro vientos, desde un extremo del cielo hasta el otro.

Aqui seran arrebatados los creyentes vivos que viven en santidad, los muertos ya han sido resucitados y vienen con Cristo.

32 De la higuera aprended la parábola: Cuando ya su rama está tierna, y brotan las hojas, sabéis que el verano está cerca.

33 Así también vosotros, cuando veáis todas estas cosas, conoced que está cerca, a las puertas.

34 De cierto os digo, que no pasará esta generación hasta que todo esto acontezca.

Aqui para generacion, en el griego, se emplea:

1. genea (γενεά, 1074), relacionada con ginomai, venir a ser, significa primariamente engendramiento, nacimiento; después aquello que ha sido engendrado, una familia; o miembros sucesivos de una genealogía (Mt 1.17), o una raza de gentes, poseyendo características o llamamientos similares, etc.

Es decir, el hombre en su condicion actual.

35 El cielo y la tierra pasarán, pero mis palabras no pasarán.

Los cielos y la tierra seran hechos nuevos.

36 Pero del día y la hora nadie sabe, ni aun los ángeles de los cielos, sino sólo mi Padre.

Solo el Padre sabe cuando esto ocurrira, pero ciertamente ocurrira.

37 Mas como en los días de Noé, así será la venida del Hijo del Hombre.

38 Porque como en los días antes del diluvio estaban comiendo y bebiendo, casándose y dando en casamiento, hasta el día en que Noé entró en el arca,

39 y no entendieron hasta que vino el diluvio y se los llevó a todos, así será también la venida del Hijo del Hombre.

La Venida de Cristo sera repentina y sorpresiva (para los impios).

40 Entonces estarán dos en el campo; el uno será tomado, y el otro será dejado.

41 Dos mujeres estarán moliendo en un molino; la una será tomada, y la otra será dejada.

En los v. 40-41 habla del arrebatamiento. Y seran tomados los santos, los carnales se quedaran.

42 Velad, pues, porque no sabéis a qué hora ha de venir vuestro Señor.

43 Pero sabed esto, que si el padre de familia supiese a qué hora el ladrón habría de venir, velaría, y no dejaría minar su casa.

44 Por tanto, también vosotros estad preparados; porque el Hijo del Hombre vendrá a la hora que no pensáis.

Por eso aqui nos exhorta a velar (vivir en el Espiritu).

45 ¿Quién es, pues, el siervo fiel y prudente, al cual puso su señor sobre su casa para que les dé el alimento a tiempo?

46 Bienaventurado aquel siervo al cual, cuando su señor venga, le halle haciendo así.

47 De cierto os digo que sobre todos sus bienes le pondrá.

Este es el siervo que vive en el Espiritu.

48 Pero si aquel siervo malo dijere en su corazón: Mi señor tarda en venir;

49 y comenzare a golpear a sus consiervos, y aun a comer y a beber con los borrachos,

50 vendrá el señor de aquel siervo en día que éste no espera, y a la hora que no sabe,

51 y lo castigará duramente, y pondrá su parte con los hipócritas; allí será el lloro y el crujir de dientes.

Este es el siervo carnal que sera desechado, como explica en la siguiente parabola de las diez virgenes.

Parábola de las diez vírgenes​

25

1 Entonces el reino de los cielos será semejante a diez vírgenes que tomando sus lámparas,a salieron a recibir al esposo.

Las lamparas funcionan con aceite y el aceite es simbolo del Espiritu Santo.

2 Cinco de ellas eran prudentes y cinco insensatas.

Las prudentes vivian en santidad por el Espiritu y las insensatas vivian en la carne.

3 Las insensatas, tomando sus lámparas, no tomaron consigo aceite;

Estas no vivian por el Espiritu.

4 mas las prudentes tomaron aceite en sus vasijas, juntamente con sus lámparas.

Estas si vivian en el Espiritu.

5 Y tardándose el esposo, cabecearon todas y se durmieron.

Todas se durmieron en la espera.

6 Y a la medianoche se oyó un clamor: ¡Aquí viene el esposo; salid a recibirle!

Empezaron los avisos.

7 Entonces todas aquellas vírgenes se levantaron, y arreglaron sus lámparas.

Y se prepararon para recibir al Señor.

8 Y las insensatas dijeron a las prudentes: Dadnos de vuestro aceite; porque nuestras lámparas se apagan.

Las insensatas se dieron cuenta que no estaban listas para recibir al Señor y querian de sus hermanas las dieran lo que solo Dios te puede dar: santidad.

9 Mas las prudentes respondieron diciendo: Para que no nos falte a nosotras y a vosotras, id más bien a los que venden, y comprad para vosotras mismas.

Estas se dieron cuenta que no podian dar lo que las pedian.

10 Pero mientras ellas iban a comprar, vino el esposo; y las que estaban preparadas entraron con él a las bodas; y se cerró la puerta.

Asi que llego el Esposo y quien estuvo listo entro y se cerro la puerta para no abrirse mas.

11 Después vinieron también las otras vírgenes, diciendo: ¡Señor, señor, ábrenos!

12 Mas él, respondiendo, dijo: De cierto os digo, que no os conozco.

El que no estaba preparado se perdio.

13 Velad, pues, porque no sabéis el día ni la hora en que el Hijo del Hombre ha de venir.

Asi que velemos viviendo en santidad por el Espiritu Santo.

Reina Valera Revisada (1960). 1998 (Mt 24.28-51). Miami: Sociedades Bı́blicas Unidas.

Yo veo que esto concuerda perfectamente con 2 Tesalonicenses.

Bendiciones

 

[alicantino]

Re: PARA LOS QUE CREEIS EN EL RAPTO ANTES DE LA TRIBULACION, ¡AHI VA ESTA!

amigo miniyo: nos vamos a meter en un tema que yo personalmente conozco mucho......te dije que antes lo estudiaras....no has querido....atenete a las consecuencias que puede conducirte EL DESCONOCIMIENTO TOTAL QUE TIENES DE MATEO 24..... ALLA VAMOS AMIGUETE....

DICES:



Yo no creo en el rapto secreto esa es una doctrina inventada por una "profetisa" en el año 1830. Yo creo en el arrebatamiento de los creyentes a la trompeta final al fin de los tiempos.

ES CASI LO MISMO LO QUE CREES...PERO CON DIFERENTE SALSA



Vamos a ver si no habla de lo mismo que 2 Tesalonicenses

La venida del Hijo del Hombre

(Mr. 13.24–37; Lc. 21.25–36; 17.25–36; 12.41–48)​

CLARO QUE ES LO MISMO...¿¿¿¿yyyyy¿??????TRATA DE LO MISMO QUE MATEO 24

29 E inmediatamente después de la tribulación de aquellos días, el sol se oscurecerá, y la luna no dará su resplandor, y las estrellas caerán del cielo, y las potencias de los cielos serán conmovidas.

PRIMER GRAVISIMO PROBLEMA QUE TIENES....
NO SABES IDENTIFICAR CUAL FUE LA GRAN TRIBULACION...Y ENCIMA ESPERAS QUE ESTRELLAS CAIGAN DEL CIELO LITERALMENTE
¿realmente te imaginas a una estrella,,,por mas pequeñita que sea ...cayendo literalmente del cielo....????¿¿¿¿¿sabes a donde iriamos a parar todos nosotros y este planeta?????.....minimamente a la constelacion de orion

ya te habia preguntado antes que entendias tu de este verso de estrellas cayendo del cielo y NO SUPISTE CONTESTAR........
¡¡¡¡¡¡¡¡OBVIO¡¡¡¡¡¡¡¡¡PORQUE NO LO SABES¡¡¡¡¡¡¡¡ pero tienes suerte....me agarraste con ganas de escribir y te lo explicare......

el problema a ti te nace que NO CONOCES NADA DE SIMBOLOGIA HEBREA EN LA BIBLIA.....
creo si no estoy equivocado que la biblia hebreos la escribieron....y inicialmente para HEBREOS.....y tienen su propio vocabulario y su propia simbologia que NI TU NI NINGUN CRISTIANO QUE NO HAYA ESTUDIADO SIMBOLOGIA HEBREA NO CONOCE NI ENTIENDE

Para saber a que llama la biblia ESTRELLA debemos ir al ant. testam.........al famoso sueño de Jose
en el jose veia AL SOL,LA LUNA Y 11 """""ESTRELLAS"""" haciendole a el reverencia
el SOL era el Padre de jose,la luna ,la madre y las 11""""ESTRELLITAS"" eran sus dulces hermanitos
ESTRELLA en la biblia simboliza segun la simbologia hebrea en la biblia a
ALTAS PERSONALIDADES.........AL MISMISIMO YESHUA EN APOCALIPSIS 22 SE LE LLAMA """"""LA ESTRELLA DE LA MAÑANA"""""
EL VERSO QUE TU DICES QUE SERA UN DESCONTROL COSMICO
no dice otra cosa que ALTAS PERSONALIDADES(estrellas) CAERIAN DEL LUGAR ALTO(cielo) que ocupaban........
te repito...si aceptamos tu flojisima teoria cosmica DE ESTRELLAS LITERALES CAYENDO DEL CIELO.....aqui no se salvan NI LOS NORTEAMERICANOS


referente a que es LA GRAN TRIBULACION....te repito...mateo 24 dice QUE FUE LA DESTRUCCION DE JERUSALEN....EL CONTEXTO GENERAL DE MATEO 24 ES ESA TRIBULACION QUE DEBIA DE PASAR EL PUEBLO HEBREO
y si tenemos que mateo 24 dice que """"""INMEDIATAMENTE""""despues de esa tribulacion apareceria """""LA SEÑAL""" (señal ,no presencia fisica) del hijo del hombre......tienes un problema.....ya que INMEDIATAMENTE NO SON 2000 AÑOS


DICES TAMBIEN:
30 Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo; y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo, con poder y gran gloria.

SI VAS AL ANT. TESTAM EL TERMINO ""VENIR EN LAS NUBES""no es un termino literal y es otro simbolismo hebreo......
en el ant. testam... Dios venia en las nubes cuando se hablaba de JUICIOS,pero para ello Dios utilizaba ejercitos invasores:caso LOS ASIRIOS
EL TERMINO VENIR EN LAS NUBES ES SIMBOLO CLARO DE JUICIOS(preguntale a cualquier judio mas o menos instruido)





31 Y enviará sus ángeles con gran voz de trompeta, y juntarán a sus escogidos, de los cuatro vientos, desde un extremo del cielo hasta el otro.


y enviara a sus MENSAJEROS(en este caso profetas terrestres) a predicar que el castigo a jerusalen venia(ver josefo)los escogidos huyeron a pella antes las señales y salvaron sus vidas

Aqui seran arrebatados los creyentes vivos que viven en santidad, los muertos ya han sido resucitados y vienen con Cristo.

arrebatados....rapto....casi lo mismo.....¿estas tu en santidad???

32 DICES TAMBIEN:
De la higuera aprended la parábola: Cuando ya su rama está tierna, y brotan las hojas, sabéis que el verano está cerca.

33 Así también vosotros, cuando veáis todas estas cosas, conoced que está cerca, a las puertas.

34 De cierto os digo, que no pasará esta generación hasta que todo esto acontezca.

AHI PARAMOS...en ese NO PASARA ESTA GENERACION......
¿CUAL GENERACION? ESTA DEL SIGLO 21????
NO...A LA QUE SE REFIERE TODO EL CONTEXTO DE MATEO 24...A LA DEL SIGLO 1....EFECTIVAMENTE NO PASO ESA GENERACION,sino yeshua les mintio a todos,apostoles incluidos,ya que en una ocasion el les dijo:algunos de los que estan aqui(sus apostoles) NO VERA MUERTE HASTA QUE HAYAN VISTO A EL HIJO DEL HOMBRE VINIENDO EN LAS NUBES



Aqui para generacion, en el griego, se emplea:

1. genea (γενεά, 1074), relacionada con ginomai, venir a ser, significa primariamente engendramiento, nacimiento; después aquello que ha sido engendrado, una familia; o miembros sucesivos de una genealogía (Mt 1.17), o una raza de gentes, poseyendo características o llamamientos similares, etc.

UNA BURDA MENTIRA LO QUE HAS DICHO....YA TE PONDRE UN TEMA AL RESPECTO...AQUI SE ESTA REFIRIENDO A LA GENERACION DE VIVORAS DEL SIGLO 1 (mateo 23 v 38)




35 El cielo y la tierra pasarán, pero mis palabras no pasarán.

Los cielos y la tierra seran hechos nuevos.

y claro si tu estrellita cae habra que hacer cielos nuevos ,tierra nueva y hombre nuevo,ya que de el no quedaran ni sus pelos


36 Pero del día y la hora nadie sabe, ni aun los ángeles de los cielos, sino sólo mi Padre.

Solo el Padre sabe cuando esto ocurrira, pero ciertamente ocurrira.

bueno al menos reconoces que Yeshua NO ES EL DIOS PADRE,ya que muchos de tus compañeros cristianos aun tienen ese matute en la cabeza de que creen que EL PADRE SE ENCARNO EN LA TIERRA


37 Mas como en los días de Noé, así será la venida del Hijo del Hombre.

38 Porque como en los días antes del diluvio estaban comiendo y bebiendo, casándose y dando en casamiento, hasta el día en que Noé entró en el arca,

39 y no entendieron hasta que vino el diluvio y se los llevó a todos, así será también la venida del Hijo del Hombre.

¿QUE VIERON EN EL DILUVIO LOS SERES QUE MURIERON AHOGADOS.:::
""""""""UN JUICIO DIVINO"""" .....PERO NO UNA PRESENCIA PERSONAL DE DIOS


La Venida de Cristo sera repentina y sorpresiva (para los impios).

SI QUE LO FUE....(LEE LAS GUERRAS DE LOS JUDIOS DE FLAVIO JOSEFO)


40 Entonces estarán dos en el campo; el uno será tomado, y el otro será dejado.

41 Dos mujeres estarán moliendo en un molino; la una será tomada, y la otra será dejada.

En los v. 40-41 habla del arrebatamiento. Y seran tomados los santos, los carnales se quedaran.

Esto me hace acordar a una version tipo UFO....ellos esperan ser rescatados en platillos volantes....ufff



42 Velad, pues, porque no sabéis a qué hora ha de venir vuestro Señor.

43 Pero sabed esto, que si el padre de familia supiese a qué hora el ladrón habría de venir, velaría, y no dejaría minar su casa.

44 Por tanto, también vosotros estad preparados; porque el Hijo del Hombre vendrá a la hora que no pensáis.

Por eso aqui nos exhorta a velar (vivir en el Espiritu).

45 ¿Quién es, pues, el siervo fiel y prudente, al cual puso su señor sobre su casa para que les dé el alimento a tiempo?

46 Bienaventurado aquel siervo al cual, cuando su señor venga, le halle haciendo así.

47 De cierto os digo que sobre todos sus bienes le pondrá.

Este es el siervo que vive en el Espiritu.

48 Pero si aquel siervo malo dijere en su corazón: Mi señor tarda en venir;

49 y comenzare a golpear a sus consiervos, y aun a comer y a beber con los borrachos,

50 vendrá el señor de aquel siervo en día que éste no espera, y a la hora que no sabe,

51 y lo castigará duramente, y pondrá su parte con los hipócritas; allí será el lloro y el crujir de dientes.


segun josefo jerusalen era un verdadero caos....se robaban unos a otros....cansados de esperar al mesias que ellos creian que los iba a salvar de los romanos....ellos estaban en borracheras,orgias,asaltos entre ellos......


Este es el siervo carnal que sera desechado, como explica en la siguiente parabola de las diez virgenes.

Parábola de las diez vírgenes​

25

1 Entonces el reino de los cielos será semejante a diez vírgenes que tomando sus lámparas,a salieron a recibir al esposo.

Las lamparas funcionan con aceite y el aceite es simbolo del Espiritu Santo.

2 Cinco de ellas eran prudentes y cinco insensatas.

Las prudentes vivian en santidad por el Espiritu y las insensatas vivian en la carne.

3 Las insensatas, tomando sus lámparas, no tomaron consigo aceite;

Estas no vivian por el Espiritu.

4 mas las prudentes tomaron aceite en sus vasijas, juntamente con sus lámparas.

Estas si vivian en el Espiritu.

5 Y tardándose el esposo, cabecearon todas y se durmieron.

Todas se durmieron en la espera.


el termino dormir,tiene varios significados segun donde se pone...en este caso dormir era NO ESTAR ATENTO A LAS SEÑALES


6 Y a la medianoche se oyó un clamor: ¡Aquí viene el esposo; salid a recibirle!

Empezaron los avisos.

7 Entonces todas aquellas vírgenes se levantaron, y arreglaron sus lámparas.

Y se prepararon para recibir al Señor.

8 Y las insensatas dijeron a las prudentes: Dadnos de vuestro aceite; porque nuestras lámparas se apagan.

Las insensatas se dieron cuenta que no estaban listas para recibir al Señor y querian de sus hermanas las dieran lo que solo Dios te puede dar: santidad.

9 Mas las prudentes respondieron diciendo: Para que no nos falte a nosotras y a vosotras, id más bien a los que venden, y comprad para vosotras mismas.

Estas se dieron cuenta que no podian dar lo que las pedian.

10 Pero mientras ellas iban a comprar, vino el esposo; y las que estaban preparadas entraron con él a las bodas; y se cerró la puerta.

SI LA PUERTA SE CERRO A LOS IMPIOS COMO BIEN DICE APOCALIPSIS

Asi que llego el Esposo y quien estuvo listo entro y se cerro la puerta para no abrirse mas.

11 Después vinieron también las otras vírgenes, diciendo: ¡Señor, señor, ábrenos!

12 Mas él, respondiendo, dijo: De cierto os digo, que no os conozco.

El que no estaba preparado se perdio.

13 Velad, pues, porque no sabéis el día ni la hora en que el Hijo del Hombre ha de venir.

Asi que velemos viviendo en santidad por el Espiritu Santo.

Reina Valera Revisada (1960). 1998 (Mt 24.28-51). Miami: Sociedades Bı́blicas Unidas.

TE ACONSEJO QUE TE COMPRES OTRA VERSION BIBLICA...LA VALERA ES LA MAS FALSIFICADA....(no en estos versos que has puesto ,pero si en muchos)



alicantino
mucha carne y vino

 

[alicantino]

Re: NO PASARA ESTA GENERACION

Re: NO PASARA ESTA GENERACION

vemos como el termino generacion es usado en la biblia para marcar a la generacion perversa judia del siglo 1

La Generación de los Judíos en los Días de YESHUA

Un trazado de la palabra “generación” en el Nuevo Testamento enfatiza la profundidad de la degradación y bajeza de los Judíos contemporáneos con Cristo y los apóstoles. La generación era incrédula y difícil. YESHUA exclamó, “¡Oh generación incrédula y perversa! ¿Hasta cuando he de estar con vosotros?” (Mat. 17:17; Mr. 9:19; Luc. 9:41). La constante manifestación de poca fe por parte de la multitud de Judíos lo hizo enfadarse y entristecerse.

La generación era fundamentalmente falsa hacia Dios e indistinguible de los no regenerados. Simón Pedro en Pentecostés amonestó a su audiencia a “Sed salvos de esta perversa generación” (Hch. 2:40). Pablo escribió años después, a poco de una década de la caída de Jerusalén, que en medio de una “generación maligna y perversa” el Cristiano debía ser una luz para el mundo, irreprensibles y sencillos (Fil. 2:15).

“Mas ¿a qué compararé esta generación?” preguntó YESHUA retóricamente (Mat. 11:16 y Sigs., Luc. 7:31 y Sigs.). Eran como niños obstinados en las plazas públicas. Jesús estaba comparando a los muchachos caprichosos con la actual generación de Judíos que estuvieron insatisfechos con la predicación y estilo de vida de YESHUA y Juan el Bautista. Habían visto muchos milagros y habían escuchado el evangelio del reino predicado pero fallaron en arrepentirse. Las pecadoras ciudades gentiles de Tiro y Sidón serían mas tolerables en el día del juicio que esa generación de Judíos (Mat. 11:22).

Siendo malos, no podían hablar cosas buenas, y Cristo se dirigió enérgicamente a ellos como engañosos e hipócritas. Eran una generación de víboras (Mat. 12:34), exactamente como había dicho Juan el Bautista (Mat. 3:7; Luc. 3:7). Esa generación infiel buscaba una señal (Mat. 12:39; 16:4), volviendo inútil de esta manera toda Su obra. Era “mala y adúltera”, una expresión similar a la de Isaías en la denuncia de la perversidad de Judá en el 600 A.C. (1:4,21).



YESHUA concluyó diciendo que “la generación mala y adúltera demanda señal” (v.4). Era mala porque buscaron destruirlo y adúltera, o infiel, porque abrazaron sus propias tradiciones y doctrinas (Mat. 15:9) mientras sostenían una mera semblanza de los importantes asuntos de la ley de Dios.

Claramente, YESHUA estaba confrontando una generación descarriada de Israel. Los Fariseos, los mas culpables de todos, estaban destinados para la condenación en el infierno (Mat. 23:33). A través de Mateo 23 YESHUA denunció agriamente a los Escribas y Fariseos en su búsqueda de reconocimiento público y de su ritualismo.

Eran arrogantes pretenciosos, guías ciegos, necios, culpables de toda clase de extorsión y excesos, estaban interiormente llenos de iniquidad e hipocresía, y eran inmundos como si estuvieran llenos de huesos de muertos. Habían adornado las tumbas de los justos. Habían “cerrado el reino de los cielos delante de los hombres ...” (v.13); sus prosélitos eran dos veces mas hijos del infierno que ellos mismos (v.15). No habían cambiado desde los días de Juan el Bautista, a quienes les dijo, “¿Quién os enseñó a huir de la ira venidera?” (Lucas 3:7). YESHUA dijo, “¿Cómo escaparéis ...” (Mat. 23:33).

En Mateo 23:34-39 YESHUA entrega otra acusación severa a los Judíos de Su generación y se lamenta sobre la Ciudad a la que Dios siempre había mostrado mucho amor y ternura. YESHUA enviaría maestros y apóstoles que serían asesinados por los Judíos no arrepentidos durante la era del evangelio después de la cruz. Llegó al punto máximo de Su alocución con esta declaración inicial: “Para que venga sobre vosotros toda la sangre justa que se ha derramado sobre la tierra, desde la sangre de Abel el justo hasta la sangre de Zacarías hijo de Berequías ... De cierto os digo queTODO ESTO VENDRA SOBRE ESTA GENERACION (v.35-36).



No obstante, con infinita ternura, YESHUA en su última alocución pública llora sobre la Ciudad. “¡Jerusalén, Jerusalén, ... ¡Cuántas veces quise juntar a tus hijos, como la gallina junta a sus polluelos debajo de sus alas, y no quisiste!” (Mat. 23:37). YESHUA habría proporcionado protección maternal, como una gallina hace con sus polluelos cuando hay tormenta o cuando se acerca un enemigo. Véase también Isaías 65:2.

La Ciudad había sido advertida para que se arrepintiera por parte de los profetas, incluyendo a YESHUA mismo. Los apóstoles pronto empezarían a predicar “el arrepentimiento y el perdón de pecados en todas las naciones, comenzando desde Jerusalén” (Luc. 24:47). Pero su obstáculo para la salvación fue que “no quisieron”. Como resultado, trajeron sobre sí mismos las terribles calamidades del 70 D.C., porque habían ignorado todas las vías de escape.

Y YESHUA concluye de esta manera en el v.38, “He aquí vuestra casa os es dejada desierta” (véase también Luc. 13:34-35). Mas que solamente el templo, Dios había abandonado al resto de Jerusalén y a toda la nación también. Pero los discípulos no serían dejados desolados (Jn. 14:18). Daniel había profetizado hacia mucho que “la consumación decretada” (Dan. 9:27 - Versión Moderna) “sobre el ala de las abominaciones vendrá el desolador” (9:27).

Los invasores Romanos vendrían como destructores sobre una nación impía. En Mateo 24:15, YESHUA se refiere a la “abominación desoladora” de Daniel y la aplica al tiempo antes de la destrucción de la nación. Finalmente, en el versículo 39, Mateo explica que Cristo sería visto a través de la predicación del evangelio. Los Judíos rechazarían este mensaje y pronto crucificarían al Señor de gloria, pero El vendría en esplendor dentro de una generación para vengar estas injusticias.

 

[Aleluya Amen]

Re: PARA LOS QUE CREEIS EN EL RAPTO ANTES DE LA TRIBULACION, ¡AHI VA ESTA!

"La generación maligna y perversa demandará señal y señal no les será dada......"

A gente que les he predicado de Jesus y del evangélio me han contestado "si hay dios que haga algo para que crea en él"

¿estos no son malignos que demandan señal?; generación, aunque se suele aplicar a el periodo entre padres e hijos, realmente significa periodo de tiempo (al igual que "siglo").

Lo del preterismo, para que se sostenga, hay que interpretar evangelios que es principalmente literal mas simbólicamente que Apocalipsis.

Si la venida se hubiera efectuado no tendria sentido una gran parte de la Palabra del NT.

Se respeta aunque no se comparte.

Bendiciones

 

[Miniyo]

Re: PARA LOS QUE CREEIS EN EL RAPTO ANTES DE LA TRIBULACION, ¡AHI VA ESTA!

amigo miniyo: nos vamos a meter en un tema que yo personalmente conozco mucho......te dije que antes lo estudiaras....no has querido....atenete a las consecuencias que puede conducirte EL DESCONOCIMIENTO TOTAL QUE TIENES DE MATEO 24..... ALLA VAMOS AMIGUETE....

DICES:



Yo no creo en el rapto secreto esa es una doctrina inventada por una "profetisa" en el año 1830. Yo creo en el arrebatamiento de los creyentes a la trompeta final al fin de los tiempos.

ES CASI LO MISMO LO QUE CREES...PERO CON DIFERENTE SALSA



Vamos a ver si no habla de lo mismo que 2 Tesalonicenses

La venida del Hijo del Hombre

(Mr. 13.24–37; Lc. 21.25–36; 17.25–36; 12.41–48)​

CLARO QUE ES LO MISMO...¿¿¿¿yyyyy¿??????TRATA DE LO MISMO QUE MATEO 24

29 E inmediatamente después de la tribulación de aquellos días, el sol se oscurecerá, y la luna no dará su resplandor, y las estrellas caerán del cielo, y las potencias de los cielos serán conmovidas.

PRIMER GRAVISIMO PROBLEMA QUE TIENES....
NO SABES IDENTIFICAR CUAL FUE LA GRAN TRIBULACION...Y ENCIMA ESPERAS QUE ESTRELLAS CAIGAN DEL CIELO LITERALMENTE
¿realmente te imaginas a una estrella,,,por mas pequeñita que sea ...cayendo literalmente del cielo....????¿¿¿¿¿sabes a donde iriamos a parar todos nosotros y este planeta?????.....minimamente a la constelacion de orion

ya te habia preguntado antes que entendias tu de este verso de estrellas cayendo del cielo y NO SUPISTE CONTESTAR........
¡¡¡¡¡¡¡¡OBVIO¡¡¡¡¡¡¡¡¡PORQUE NO LO SABES¡¡¡¡¡¡¡¡ pero tienes suerte....me agarraste con ganas de escribir y te lo explicare......

el problema a ti te nace que NO CONOCES NADA DE SIMBOLOGIA HEBREA EN LA BIBLIA.....
creo si no estoy equivocado que la biblia hebreos la escribieron....y inicialmente para HEBREOS.....y tienen su propio vocabulario y su propia simbologia que NI TU NI NINGUN CRISTIANO QUE NO HAYA ESTUDIADO SIMBOLOGIA HEBREA NO CONOCE NI ENTIENDE

Para saber a que llama la biblia ESTRELLA debemos ir al ant. testam.........al famoso sueño de Jose
en el jose veia AL SOL,LA LUNA Y 11 """""ESTRELLAS"""" haciendole a el reverencia
el SOL era el Padre de jose,la luna ,la madre y las 11""""ESTRELLITAS"" eran sus dulces hermanitos
ESTRELLA en la biblia simboliza segun la simbologia hebrea en la biblia a
ALTAS PERSONALIDADES.........AL MISMISIMO YESHUA EN APOCALIPSIS 22 SE LE LLAMA """"""LA ESTRELLA DE LA MAÑANA"""""
EL VERSO QUE TU DICES QUE SERA UN DESCONTROL COSMICO
no dice otra cosa que ALTAS PERSONALIDADES(estrellas) CAERIAN DEL LUGAR ALTO(cielo) que ocupaban........
te repito...si aceptamos tu flojisima teoria cosmica DE ESTRELLAS LITERALES CAYENDO DEL CIELO.....aqui no se salvan NI LOS NORTEAMERICANOS


referente a que es LA GRAN TRIBULACION....te repito...mateo 24 dice QUE FUE LA DESTRUCCION DE JERUSALEN....EL CONTEXTO GENERAL DE MATEO 24 ES ESA TRIBULACION QUE DEBIA DE PASAR EL PUEBLO HEBREO
y si tenemos que mateo 24 dice que """"""INMEDIATAMENTE""""despues de esa tribulacion apareceria """""LA SEÑAL""" (señal ,no presencia fisica) del hijo del hombre......tienes un problema.....ya que INMEDIATAMENTE NO SON 2000 AÑOS


DICES TAMBIEN:
30 Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo; y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo, con poder y gran gloria.

SI VAS AL ANT. TESTAM EL TERMINO ""VENIR EN LAS NUBES""no es un termino literal y es otro simbolismo hebreo......
en el ant. testam... Dios venia en las nubes cuando se hablaba de JUICIOS,pero para ello Dios utilizaba ejercitos invasores:caso LOS ASIRIOS
EL TERMINO VENIR EN LAS NUBES ES SIMBOLO CLARO DE JUICIOS(preguntale a cualquier judio mas o menos instruido)





31 Y enviará sus ángeles con gran voz de trompeta, y juntarán a sus escogidos, de los cuatro vientos, desde un extremo del cielo hasta el otro.


y enviara a sus MENSAJEROS(en este caso profetas terrestres) a predicar que el castigo a jerusalen venia(ver josefo)los escogidos huyeron a pella antes las señales y salvaron sus vidas

Aqui seran arrebatados los creyentes vivos que viven en santidad, los muertos ya han sido resucitados y vienen con Cristo.

arrebatados....rapto....casi lo mismo.....¿estas tu en santidad???

32 DICES TAMBIEN:
De la higuera aprended la parábola: Cuando ya su rama está tierna, y brotan las hojas, sabéis que el verano está cerca.

33 Así también vosotros, cuando veáis todas estas cosas, conoced que está cerca, a las puertas.

34 De cierto os digo, que no pasará esta generación hasta que todo esto acontezca.

AHI PARAMOS...en ese NO PASARA ESTA GENERACION......
¿CUAL GENERACION? ESTA DEL SIGLO 21????
NO...A LA QUE SE REFIERE TODO EL CONTEXTO DE MATEO 24...A LA DEL SIGLO 1....EFECTIVAMENTE NO PASO ESA GENERACION,sino yeshua les mintio a todos,apostoles incluidos,ya que en una ocasion el les dijo:algunos de los que estan aqui(sus apostoles) NO VERA MUERTE HASTA QUE HAYAN VISTO A EL HIJO DEL HOMBRE VINIENDO EN LAS NUBES



Aqui para generacion, en el griego, se emplea:

1. genea (γενεά, 1074), relacionada con ginomai, venir a ser, significa primariamente engendramiento, nacimiento; después aquello que ha sido engendrado, una familia; o miembros sucesivos de una genealogía (Mt 1.17), o una raza de gentes, poseyendo características o llamamientos similares, etc.

UNA BURDA MENTIRA LO QUE HAS DICHO....YA TE PONDRE UN TEMA AL RESPECTO...AQUI SE ESTA REFIRIENDO A LA GENERACION DE VIVORAS DEL SIGLO 1 (mateo 23 v 38)




35 El cielo y la tierra pasarán, pero mis palabras no pasarán.

Los cielos y la tierra seran hechos nuevos.

y claro si tu estrellita cae habra que hacer cielos nuevos ,tierra nueva y hombre nuevo,ya que de el no quedaran ni sus pelos


36 Pero del día y la hora nadie sabe, ni aun los ángeles de los cielos, sino sólo mi Padre.

Solo el Padre sabe cuando esto ocurrira, pero ciertamente ocurrira.

bueno al menos reconoces que Yeshua NO ES EL DIOS PADRE,ya que muchos de tus compañeros cristianos aun tienen ese matute en la cabeza de que creen que EL PADRE SE ENCARNO EN LA TIERRA


37 Mas como en los días de Noé, así será la venida del Hijo del Hombre.

38 Porque como en los días antes del diluvio estaban comiendo y bebiendo, casándose y dando en casamiento, hasta el día en que Noé entró en el arca,

39 y no entendieron hasta que vino el diluvio y se los llevó a todos, así será también la venida del Hijo del Hombre.

¿QUE VIERON EN EL DILUVIO LOS SERES QUE MURIERON AHOGADOS.:::
""""""""UN JUICIO DIVINO"""" .....PERO NO UNA PRESENCIA PERSONAL DE DIOS


La Venida de Cristo sera repentina y sorpresiva (para los impios).

SI QUE LO FUE....(LEE LAS GUERRAS DE LOS JUDIOS DE FLAVIO JOSEFO)


40 Entonces estarán dos en el campo; el uno será tomado, y el otro será dejado.

41 Dos mujeres estarán moliendo en un molino; la una será tomada, y la otra será dejada.

En los v. 40-41 habla del arrebatamiento. Y seran tomados los santos, los carnales se quedaran.

Esto me hace acordar a una version tipo UFO....ellos esperan ser rescatados en platillos volantes....ufff



42 Velad, pues, porque no sabéis a qué hora ha de venir vuestro Señor.

43 Pero sabed esto, que si el padre de familia supiese a qué hora el ladrón habría de venir, velaría, y no dejaría minar su casa.

44 Por tanto, también vosotros estad preparados; porque el Hijo del Hombre vendrá a la hora que no pensáis.

Por eso aqui nos exhorta a velar (vivir en el Espiritu).

45 ¿Quién es, pues, el siervo fiel y prudente, al cual puso su señor sobre su casa para que les dé el alimento a tiempo?

46 Bienaventurado aquel siervo al cual, cuando su señor venga, le halle haciendo así.

47 De cierto os digo que sobre todos sus bienes le pondrá.

Este es el siervo que vive en el Espiritu.

48 Pero si aquel siervo malo dijere en su corazón: Mi señor tarda en venir;

49 y comenzare a golpear a sus consiervos, y aun a comer y a beber con los borrachos,

50 vendrá el señor de aquel siervo en día que éste no espera, y a la hora que no sabe,

51 y lo castigará duramente, y pondrá su parte con los hipócritas; allí será el lloro y el crujir de dientes.


segun josefo jerusalen era un verdadero caos....se robaban unos a otros....cansados de esperar al mesias que ellos creian que los iba a salvar de los romanos....ellos estaban en borracheras,orgias,asaltos entre ellos......


Este es el siervo carnal que sera desechado, como explica en la siguiente parabola de las diez virgenes.

Parábola de las diez vírgenes​

25

1 Entonces el reino de los cielos será semejante a diez vírgenes que tomando sus lámparas,a salieron a recibir al esposo.

Las lamparas funcionan con aceite y el aceite es simbolo del Espiritu Santo.

2 Cinco de ellas eran prudentes y cinco insensatas.

Las prudentes vivian en santidad por el Espiritu y las insensatas vivian en la carne.

3 Las insensatas, tomando sus lámparas, no tomaron consigo aceite;

Estas no vivian por el Espiritu.

4 mas las prudentes tomaron aceite en sus vasijas, juntamente con sus lámparas.

Estas si vivian en el Espiritu.

5 Y tardándose el esposo, cabecearon todas y se durmieron.

Todas se durmieron en la espera.


el termino dormir,tiene varios significados segun donde se pone...en este caso dormir era NO ESTAR ATENTO A LAS SEÑALES


6 Y a la medianoche se oyó un clamor: ¡Aquí viene el esposo; salid a recibirle!

Empezaron los avisos.

7 Entonces todas aquellas vírgenes se levantaron, y arreglaron sus lámparas.

Y se prepararon para recibir al Señor.

8 Y las insensatas dijeron a las prudentes: Dadnos de vuestro aceite; porque nuestras lámparas se apagan.

Las insensatas se dieron cuenta que no estaban listas para recibir al Señor y querian de sus hermanas las dieran lo que solo Dios te puede dar: santidad.

9 Mas las prudentes respondieron diciendo: Para que no nos falte a nosotras y a vosotras, id más bien a los que venden, y comprad para vosotras mismas.

Estas se dieron cuenta que no podian dar lo que las pedian.

10 Pero mientras ellas iban a comprar, vino el esposo; y las que estaban preparadas entraron con él a las bodas; y se cerró la puerta.

SI LA PUERTA SE CERRO A LOS IMPIOS COMO BIEN DICE APOCALIPSIS

Asi que llego el Esposo y quien estuvo listo entro y se cerro la puerta para no abrirse mas.

11 Después vinieron también las otras vírgenes, diciendo: ¡Señor, señor, ábrenos!

12 Mas él, respondiendo, dijo: De cierto os digo, que no os conozco.

El que no estaba preparado se perdio.

13 Velad, pues, porque no sabéis el día ni la hora en que el Hijo del Hombre ha de venir.

Asi que velemos viviendo en santidad por el Espiritu Santo.

Reina Valera Revisada (1960). 1998 (Mt 24.28-51). Miami: Sociedades Bı́blicas Unidas.

TE ACONSEJO QUE TE COMPRES OTRA VERSION BIBLICA...LA VALERA ES LA MAS FALSIFICADA....(no en estos versos que has puesto ,pero si en muchos)



alicantino
mucha carne y vino

Mira Alicantino solo voy a decirte una cosa y hacerte una puntualizacion y luego alla tu.

1º Si no crees a Dios es tu problema.

Y la puntualizacion es que caeran las estrellas pero no dice sobre la tierra.

Asi que menos carne y menos vino, Alicantino.

 

[alicantino]

Re: NO PASARA ESTA GENERACION

Re: NO PASARA ESTA GENERACION

aleluya...me parece que no leiste detenidamente lo que puse ,sobre todo lo de generacion,ya que das una tibia respuesta y solo haces oposicion al preterismo con simples expresiones verbales y no rebates lo por mi puesto...
te pongo otra parte sobre el termino aqui utilizado como generacion y para quienes era

La Generación de “Todas Estas Cosas”

El pasaje clave Mateo 24:33-34 determina el elemento tiempo. Solemnemente declara que “... cuando veáis todas estas cosas, conoced que está cerca ... no pasará esta generación hasta que todo esto acontezca”. Lo que abarca “todas estas cosas” o “todo esto” es un punto de seria disputa.

La respuesta está determinada por la examinación de la estructura lingüística del discurso de Jesús en los Olivos allí en Mateo 24, Marcos 13 y Lucas 21. Nótese la repetición de la frase clave “todo esto” o “estas cosas” o en el discurso en Mateo 24:2,3,6 y 8. Lucas, en los versículos 21:28,31 y 32, usa la frase en conexión con el sol, la luna y las estrellas altamente figurativas y controversiales (compare con Mateo 24:29). Véase también Lucas 21:6,7,9,12 y especialmente el v.36.

Daniel 12:7 emplea esta frase “todas estas cosas” en un contexto que profetiza de la “abominación desoladora” (v.11), la cual Jesús en Mateo 24:15 atribuye al tiempo antes de la destrucción de Jerusalén. Por tanto, la estructura de Mateo 24 y Lucas 21 enlaza “todas estas cosas” a todos los eventos mencionados en el discurso. El evento ocurrió ante la generación de Judíos a la que Jesús se estaba dirigiendo que pasaría.

Jesús tenía solamente en mente Su generación porque usó la misma frase al principio en el día que pronuncio los ayes sobre los Fariseos, concluyendo con, “De cierto os digo que todo esto vendrá sobre esta generación” (Mat. 23:36). Considerando la repetición de la frase clave y el contexto, la única conclusión defendible es que los discípulos testificarían el cumplimiento de Su palabra profética, culminando con la caída de Jerusalén y el desmantelamiento del templo.

Esta generación de Jesús en el tiempo de Jesús es descrita extensamente por Mateo. Era incrédula y perversa (17:17), mala, adúltera y buscadora de señal (16:4), de mal genio y caprichosa (11:16-19), maldiciente e inhumana (23:4,14), seguidora de tradiciones (15:9), y pecadora. Estaba destinada para la condenación (12:42), porque había rechazado al Cristo (Luc. 17:25). Era peor que las generaciones previas (12:45). En realidad, Jesús prometió amontonar sobre ellos la sangre de los profetas desde Abel hasta Zacarías (23:35).

Los Fariseos hipócritas de esa generación habían cerrado el reino de Dios delante de los hombres (Mat. 23:13); y los intérpretes de la ley habían quitado la llave de la ciencia (Luc. 11:52). Era la generación que Pedro amonestó a otros a ser salvos de ella (Hch. 2:40), a causa de la maldición de desastre nacional que sería llevado a cabo en el 70 D.C.

Que la generación del v.34 es la de Cristo, también es apoyada por los eruditos. La palabra Griega es genea, significando “edad o linaje ... No indica un período de duración ilimitada”. Vine dice que genea significa “de toda la multitud de personas (un linaje) viviendo en el mismo período, ... y especialmente de aquellos miembros de la raza judía viviendo en la misma época” (Tomo 2, Pág. 9).

Otros insisten que la palabra “generación” significa “raza”. Genea es usada en este sentido solamente una vez en el Nuevo Testamento, en 1 Pedro 2:9 – “Mas vosotros sois linaje escogido, real sacerdocio ...” La Versión Moderna lo traduce – “Vosotros al contrario, sois una raza escogida, un sacerdocio real ...” (Comp. también la Biblia Latinoamericana). Si generación significa “raza” en Mat. 24:34, entonces Jesús erró en la lógica. Después de enumerar ciertos eventos afectando a la raza Judía (vs.3-33), tendría completamente una verdad trillada en el v.34 si dijo que la raza Judía no pasaría hasta que todas estas cosas acontecieran a la raza Judía. Por tanto, “generación” transmite su significado corriente.

 

[alicantino]

Re: PARA LOS QUE CREEIS EN EL RAPTO ANTES DE LA TRIBULACION, ¡AHI VA ESTA!

Mira Alicantino solo voy a decirte una cosa y hacerte una puntualizacion y luego alla tu.

1º Si no crees a Dios es tu problema.

Y la puntualizacion es que caeran las estrellas pero no dice sobre la tierra.

Asi que menos carne y menos vino, Alicantino.

¡¡¡vaya manera de demostrar las cosas que tienes...¿que paso miniyo??? refutame punto por punto......asi que ahora dices que no caeran sobre la tierra.....???? ¿y donde caeran tus estrellitas???
hace mucho vi una pelicula que se llamaba ATRAPADO Y SIN SALIDA.....
DEBERAS DE COMER MUCHA CARNE Y TOMAR MUCHO VINO Y SOBRE TODO ESTUDIAR MATEO 24 PARA PODER REBATIRME ESTE TEMA
ALICANTINO
MAS CARNE Y MAS VINO
PD: me olvidaba....LO DE LA HIGUERA....
¿SABES A QUE HACE REFERENCIA LA HIGUERA EN LA BIBLIA???
NO TE LO DIGO YO SINO NO ME CREES....PREGUNTALE A CUALQUIER JUDIO PLEASSE