Esta el Diablo a cargo del Infierno?

[Miguel Loayza F]

Re: Esta el Diablo a cargo del Infierno?

OSO

1.- El infierno existe ya. Está escrito que el infierno está preparado (ya) para Satanás y sus ángeles. Cuando Satanás sea echado ahí, en ese lugar ya estarán la bestia y el falso profeta, o sea que ya existirá el infierno cuando Satanás sea echado en él.

2.- El alma no “deja de existir”, eso se llama magia, alquimia y es una herejía, mira:

“…Y saldrán y verán los cadáveres de los hombres que se revelaron contra mí (dice el Señor); porque su gusano nunca morirá, ni su fuego se apagará, y serán abominables a todos los hombres. (Is 66:24)

*Para mi es magia que unos gusanos sean inmortales a pesar de estar friéndose eternemente.

*Por otro lado, ¿qué pecado cometieron estos gusanos?

*En la vida eterna los redimidos: ¿saliendo todas las mañanas, por ejemplo, y ver cadáveres y gusanos ardiendo tosos los dias?

*Si este espectáculo es abominable entonces el paraiso no es un lugar de delicias. Parece que es como vivir al lado de una zanja donde se tiran cadáveres a los que se les prende fuego, hay olor nauseabundo, y gusanos que no mueren.

“…Si tu mano te fuere ocasión de caer, córtala, mejor te es entrar en la vida manco, que teniendo dos manos ir al infierno, al fuego que no puede ser apagado donde el gusano de ellos no muere; y el fuego nunca se apaga…” (Mr 9:42-50)

El significado de fuego que nunca se apaga está explicado según el entender hebreo y los ejemplos bíblicos en que se hallan estos términos. En todos ellos el fuego se apagó, ya no existe.

Por tres veces en esta historia que está incluida en tres de los 4 evangelios se hace referencia a esto….En Mt 13:42 nos dice que los impíos serán echados en el horno de fuego donde será el lloro y crujir de dientes. No tiene reposo de dia ni de noche y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos (Ap 14:10,-11; 20:10) ¿Cuál desaparición o dejar de existir? ¿Quién te contó ese cuento, mi amigo?

El significado por los siglos de los siglos es similar al del fuego que no se apaga y está explicado según el entender hebreo y los ejemplos bíblicos en que se hallan estos términos. En todos ellos el fuego se apagó, ya no existe.

Saludos
Miguel

 

[vive4jesus]

Re: Esta el Diablo a cargo del Infierno?

¿De veras no entiendes?

"Destruir" no significa desaparecer.

Ejemplo:

La torres gemerlas, fueron destruidas por manos criminales, pero no "desaparecieron" y sus escombros suman millones de toneladas.

Los enemigos de Dios, serán destruidos, pero no "desaparecidos", serán aniquilados pero no "desaparecidos", sino que su gusano permanecera en tormento por toda la eternidad tal y como señala la escritura.

Que la Biblia conteste solamente: "Con la multitud de tus maldades y con la iniquidad de tus contrataciones profanaste tu santuario: yo, pues,saque fuego de en medio del cual TE CONSUMIO, y te puse en ceniza sobre la tierra a los ojos de todos los que te miran. (Se puede quemar lo consumido o la ceniza) Ezequiel 28:18
Todos los que te conocieron de entre los pueblos se maravillarán sobre tí , espanto serás, y PARA SIEMPRE DEJARAS DE SER

SI EL DIABLO DEJARA DE SER PARA SIEMPRE, QUIEN SE QUEDARA A CARGO DEL INFIERNO?

 

[jose29]

Re: Esta el Diablo a cargo del Infierno?

¿De donde sacas que fue al infierno el Señor Jesús?

El Señor fue a las partes mas bajas, a predicar a los cautivos, a desobedientes prisioneros, no al infierno. ¿de donde sacaste esto?, Y no, no es cómico y no veo de donde te parezca cómico. Cuida tus palabras porque por ellas serás juzgado y cuida que no salga de tu boca ninguna palabra ociosa pues de ella habrás de dar cuenta.
Un saludo

Sin embargo, aparece en Hechos 2:27,31. El término "infierno" no se refiere a un lugar de tormento ardiente. Por eso dice que Jesús estuvó en el infierno (sepulcro). No hace falta opinar sobre el fuego eterno, cenizas, etc..., ya que los últimos apuntos son bastante claros.

Un saludo

 

[OSO]

Re: Esta el Diablo a cargo del Infierno?

CONCLUSION: El alma es un ser vivo.

El alma o aliento de vida o "pneuma" es lo que infunde vida a caulquier ser humano, el alma es alma pero no es "un ser vivio", no es lo mismo lo que da vida a algo o a alguien que un ser vivo (por ejemplo un conejo).

Conclusión: el alma o "pneuma" infunde aliento de vida a algo o a alguien:

Ejemplo 1 de dar "vida" a algo:

"Vinieron pues, Moisés y Aarón a faraón, e hicieron como Jehová había mandado. Y hecho Aarón su vara delante de Faraón y de sus siervos, y s ehizo culebra. Entonces llamó también Faraón sabios y hechiceros, e hicieorn también lo mismo los heciceros de Egipto con sus encantamientos" (Ex 7:10-11)

Ejemplo 2 de dar "vida a algo" :

" y se le pemitió infundir aliento ("Pneuma", la misma palabra que es empleada en G:2:7 "aliento de vida o "pneuma") a la imágen de la bestia; para que la imágen hablase e hiciese matar a todos los que no la adorasen"

Ejemplo de dar vida a alguien:

"Entonces Jehová Dios formó al hombre del polvo de la tierra, y sopló en su nariz aliento de vida ("pneuma"), y fue el hombre un ser viviente.

Tenemos entonces que el alma o "pneuma" o "aliento de vida" no es en si un ser viviente sino lo que anima al ser viviente.

Por cierto, las alams de los que murieron o "duermen" en el Señor no andan por ahi vagando ni asustando a nadie, están éstas almas en la presencia del Señor (Ap 6:9; 20:4).

Un saludo

 

[OSO]

Re: Esta el Diablo a cargo del Infierno?

*Para mi es magia que unos gusanos sean inmortales a pesar de estar friéndose eternemente.

*Por otro lado, ¿qué pecado cometieron estos gusanos?

Pues ya lo ves, no es magia sino la mas dura realidad.

Respecrto a que pecado(s) cometieron para merecer el infierno hay muchas pistas pero seguramente fueron cosas graves, sin arrepentimiento y por tanto sin perdón seguramente, pero eso lo juzgará Dios no nosotros.

**En la vida eterna los redimidos: ¿saliendo todas las mañanas, por ejemplo, y ver cadáveres y gusanos ardiendo tosos los dias?

Entiendo que en la nueva Jerusalem la ciudad de Dios no habrá mas día y noche sino la luz de Dios iluminándolo todo, tambien entiendo que los cadáveres es loq ue se denomina restos humanos en la tierra, pero un cuerpo glorificado para salvación por ejemplo, no es un cadaver sino un cuerpo glorificado, ahora bien respecto a los "gusanos", tambien es un término con el que se designa al hombre (Job 25:6) quizas por lo debil que somos como criaturas (Job 25:6, Is 41:14), como sea el térrmino gusano se refiere a nuestra humanidad, esto es, la humanidad entera con cuerpo, alma, mente conciencia y todo lo que significa "gusano" será enviado al infierno (ve la historia del rico y lázaro) ahi será el lloro (en relación seguramente a los sentimientos, culpas, desolación) y el crujir de dientes (probablemente en relación al miedo)

**Si este espectáculo es abominable entonces el paraiso no es un lugar de delicias. Parece que es como vivir al lado de una zanja donde se tiran cadáveres a los que se les prende fuego, hay olor nauseabundo, y gusanos que no mueren.

El paraiso es el paraiso, pero no estamos hablando del paraiso sino que la nueva Jerusalem es un lugar bstante distinto al infierno o siquiera a vivir cerca del canal de desague o la zanja de algçun modo próximos o cercanos cual incómodos vecinos, me parece no quedan por el mismo rumbo.

*El significado de fuego que nunca se apaga está explicado según el entender hebreo y los ejemplos bíblicos en que se hallan estos términos. En todos ellos el fuego se apagó, ya no existe.

No es así.

*El significado por los siglos de los siglos es similar al del fuego que no se apaga y está explicado según el entender hebreo y los ejemplos bíblicos en que se hallan estos términos. En todos ellos el fuego se apagó, ya no existe.

Saludos
Miguel

Bueno para entender de este modo, se requeriría sustraer de las biblias versículos que indican lo contrario.

Un saludo

 

[OSO]

Re: Esta el Diablo a cargo del Infierno?

Que la Biblia conteste solamente: "Con la multitud de tus maldades y con la iniquidad de tus contrataciones profanaste tu santuario: yo, pues,saque fuego de en medio del cual TE CONSUMIO, y te puse en ceniza sobre la tierra a los ojos de todos los que te miran. (Se puede quemar lo consumido o la ceniza) Ezequiel 28:18
Todos los que te conocieron de entre los pueblos se maravillarán sobre tí , espanto serás, y PARA SIEMPRE DEJARAS DE SER

SI EL DIABLO DEJARA DE SER PARA SIEMPRE, QUIEN SE QUEDARA A CARGO DEL INFIERNO?

1.- Aunque en aparienciaa se esta hablndo del rey de Tiro, en realidad estos versículos del libro de Ezequiel parecen hacer referencia a Satanás, quien efectivamente a causa de la multitud de sus contrataciones y por estar lleno de iniquidad fue echado el monte de Dios fue aroojado de entre las piedras y dejo de ser :el "querubin protector" tambien dejó de ser luzbel, dejo de ser muchas cosas, dejó su perfección y su hermosura y dejó su oficio como querubín portector, pero no por esto el diablo dejará de existir, si de simple, sin castigo ni nada,no, la Biblia no dice eso, la Biblia dice:

"Y el diablo que los engañaba fue lanzado al lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos" (Ap 20:10)

Luego ¿como dices que desaparecerá? además ¿quien te dijo que el diablo se hará a cargo del infierno? Es como decir que el secuestrador fulano de tal refundido en la cárcel resulta de pronto ser el dueño o el amo de la carcel, ¿de donde has tomado esto?

Perdón la pregunta pero ¿eres cristiano o mas bien "testigo de Jehová"?

Un saludo

 

[OSO]

Re: Esta el Diablo a cargo del Infierno?

Sin embargo, aparece en Hechos 2:27,31. El término "infierno" no se refiere a un lugar de tormento ardiente. Por eso dice que Jesús estuvó en el infierno (sepulcro). No hace falta opinar sobre el fuego eterno, cenizas, etc..., ya que los últimos apuntos son bastante claros.

Un saludo

Pues para muchos, no tanto.

Un saludo

 

[Dahn BennChrist]

Re: Esta el Diablo a cargo del Infierno?

Que Piensan Uds Hermanos Mantendrá Dios a un demonio como su empleado por toda la eternidad y le confiará a el la posición de Director General del infierno? ...

Muy puntualmente respondo a esta primera línea de su aporte, mismo que da inicio a este epígrafe, hermano mío Vive4Jesús. Lo que sigue del mismo, según veo constituye tema para un epígrafe diferente y diverso que comprenda temas como: ¿qué es el infierno? ¿cuándo empieza a "funcionar" el infierno y en qué consiste su castigo?....y quizá algunos putos mas.

Bueno, a continuación doy mi respuesta al tema que usted ha abierto (mi trato de usted ya que esta es mi primera comunicación, yo soy joven, y me gusta el trato de tu a no ser que esté tratando con hermanos mayores; si tu también eres joven, como me parece, y deseas cambiar por "tu" por favor indícamelo):

El infierno es un lugar de Eterno castigo: "La llama que los oprime nunca se apagará, porque ahí el gusano nunca muere" (en cuanto tenga la cita pertinente la publicaré), se trata de un lugar en el cual se hallan contenidos los condenados, y punto, pues no enseñó EL Señor otro objetivo que este: contener a los castigados. no se habla pues de ningún tipo de órden. Ahora bien, en este lugar el primero de los condenados es el Diablo o Satanás, seguido inmediatamente de sus ángeles caídos. Satanás al ser uno de los mayores y más poderosos ángeles (hay quienes dicen que era el más poderoso, ...lo cual me parece acertado). Sabemos que DIOS nunca quita lo que dá, es decir, si a uno lo creó de una forma de esa forma quedará por siempre; así ùes, al diablo EL Señor lo creó como un Espíritu angélico muy poderoso, parece que el estaba al frente de legiones de billones de ángeles,...y entonces en algún momento se rebeló contra EL Señor, una vez producida esta revuelta este hermoso y poderoso ángel fué arrojado para siempre de la presencia del Señor, aqui es donde comienza a existir EL Infierno Eterno...es el lughar más a partado del Amor de DIOS, en esto creo que consiste el fuego errible e indescriptiblñe qu equema el ser de los que allí llegan. Bueno, quiera el Señor concedernos serLe fieles hasta el final...OK, de esta forma, tenemos que el Infierno contiene a pecadores de naturaleza poderosa pero relativa unos de otros, es decir, unos son más poderosos que otros, pues mantienen las características de la naturaleza y poder, cualidades con las que DIOS los creó un feliz día. Pero ahora todo se ha vuelto contra ellos y como algunos son más poderosos que otros, pues incluso esto puede ser instrumento de castigo teniendo que sufrir el peso del poder de los otros, es una anarquía total y absoluta. No es pues que haya ningún tipo de órden en el infierno porque, por otro lado, el óren es siempre sinónimo de bien, de corrección, es un principio, un valor, no existe órden en el infierno, lo que puede darse es sojuzgamiento, coacción, abuso, por parte de los entes más poderosos que no han perdido sus cualidades, pero han sido condenados.


Conclusión: No es exacto decir que DIOS halla designado "cargos" a los demonios en el infierno, ni Satanás es el "jefe máximo" en el mismo, simpemente siempre fué jefe de aquellos, dado su poder y consecuente rango, y por esto es que aquellos demonios se ven obligados a estar por debajo de el. Pura anarquía infernal y nada de órden.


En Cristo, Sumo bien Fuente de todo lo Bueno, DIOS REY y SEÑOR DE TODO!

 

[vive4jesus]

Re: Esta el Diablo a cargo del Infierno?

1.- Aunque en aparienciaa se esta hablndo del rey de Tiro, en realidad estos versículos del libro de Ezequiel parecen hacer referencia a Satanás, quien efectivamente a causa de la multitud de sus contrataciones y por estar lleno de iniquidad fue echado el monte de Dios fue aroojado de entre las piedras y dejo de ser :el "querubin protector" tambien dejó de ser luzbel, dejo de ser muchas cosas, dejó su perfección y su hermosura y dejó su oficio como querubín portector, pero no por esto el diablo dejará de existir, si de simple, sin castigo ni nada,no, la Biblia no dice eso, la Biblia dice:


LOS TIEMPOS DE LOS VERBOS ESTAN EN FUTURO.SI ES COMO DICES QUE FUE EN EL CIELO QUE SATANAS DEJO SU PERFECCION, NO LO CREO PORQUE CUANDO SE ESCRIBIO ESTE TEXTO EN EZEQUIEL 28 YA ESO HABIA PASADO MUCHO ANTES, SIN EMBARGO EL TEXTO ESTA ESCRITO EN TIEMPO FUTURO, PARA SIEMPRE DEJARAS, DE EXISTIR.




Luego ¿como dices que desaparecerá? además ¿quien te dijo que el diablo se hará a cargo del infierno? Es como decir que el secuestrador fulano de tal refundido en la cárcel resulta de pronto ser el dueño o el amo de la carcel, ¿de donde has tomado esto?

YO NO SOY ES QUE DICE PARA SIEMPRE DEJARAS DE EXISTIR PREGUNTASELO A LA SANTA BIBLIA
Perdón la pregunta pero ¿eres cristiano o mas bien "testigo de Jehová"?

ACASO NO RECONOCES QUE ESTOY USANDO LA BIBLIA REYNA VALERA DE 1960
Un saludo

 

[OSO]

Re: Esta el Diablo a cargo del Infierno?

Muchos grupos que se autoproclaman "cristianos" utilizan la versión Reina Valera, por su facilidad y comprensión para el estudio bíblico, pero eso no significa que seas cristiano, por eso te pregunto ¿eres "testigo de Jehová"?

Un saludo

 

[vive4jesus]

Re: Esta el Diablo a cargo del Infierno?

El alma o aliento de vida o "pneuma" es lo que infunde vida a caulquier ser humano, el alma es alma pero no es "un ser vivio", no es lo mismo lo que da vida a algo o a alguien que un ser vivo (por ejemplo un conejo).

Conclusión: el alma o "pneuma" infunde aliento de vida a algo o a alguien:

Ejemplo 1 de dar "vida" a algo:

"Vinieron pues, Moisés y Aarón a faraón, e hicieron como Jehová había mandado. Y hecho Aarón su vara delante de Faraón y de sus siervos, y s ehizo culebra. Entonces llamó también Faraón sabios y hechiceros, e hicieorn también lo mismo los heciceros de Egipto con sus encantamientos" (Ex 7:10-11)

Ejemplo 2 de dar "vida a algo" :

" y se le pemitió infundir aliento ("Pneuma", la misma palabra que es empleada en G:2:7 "aliento de vida o "pneuma") a la imágen de la bestia; para que la imágen hablase e hiciese matar a todos los que no la adorasen"

Ejemplo de dar vida a alguien:

"Entonces Jehová Dios formó al hombre del polvo de la tierra, y sopló en su nariz aliento de vida ("pneuma"), y fue el hombre un ser viviente.

Tenemos entonces que el alma o "pneuma" o "aliento de vida" no es en si un ser viviente sino lo que anima al ser viviente.

Por cierto, las alams de los que murieron o "duermen" en el Señor no andan por ahi vagando ni asustando a nadie, están éstas almas en la presencia del Señor (Ap 6:9; 20:4).

Un saludo

Un saludo a Ud tambien mi hermano.
Observe como esta escrito Gen 2:7 (Edición Valera 1925)

Formó, pues, Jehova Dios al hombre del polvo de la tiera y alentó en su nariz soplo de vida y FUE EL HOMBRE EN ALMA VIVIENTE

Respuesta: Un alma es un ser vivo. Un alma es siempre la combinación de dos cosas: CUERPO(polvo de la tierra) más el ALIENTO(soplo de vida).
EL ALMA NO PUEDE EXISTIR A MENOS QUE EL CUERPO Y EL ALIENTO SE COMBINEN De manera que la palabra de Dios enseña que:
NOSOTROS SOMOS ALMAS.
Mueren las Almas? "El ama que pecare esa morirá (Eze 18:20)
Y toda alma viviente fue muerta en el mar (apo 16:13) Edición valera 1925
De manera que, segun la autorizada palabra de Dios. LAS ALMAS MUEREN
EL HOMBRE ES MORTAL vease (Job 4:17) Solo Dios es inmortal(1 Tim 6:16)
UN ALMA INMORTAL CONVERTIRIA AL HOMBRE EN UN SER INMORTAL
PERO LA BIBLIA ENSEÑA QUE LAS ALMAS MUEREN, ACASO VAMOS A CONTRARIAR LO QUE DIOS CLARAMENTE ESTA DICIENDO.
Ud dice que las almas de los que duermen en el Señor estan en la precencia del Señor, El Señor esta en los cielos, entonces es como que diga que las almas de las personas justas están en el cielo. pero no menciona a los malos donde están actualmente
La biblia se le dira mejor que Yo
No os maravilleis de estoorque vendá hora cuando TODOS los que están en los sepulcros oirán su voz.
Y LOS QUE HICIERON LO BUENO saldrán a resurreción de vida, más los que HICIERON LO MALO a resurreción de condenación. (S Juan 5:28-29)
Mire que clarito la Biblia le dice que David NO ESTA EN LA PRECENCIA DEL SEÑOR COMO UD AFIRMA
Varones hermanos, se os puede decir libremente del patriarca David, QUE MURIO, Y FUE SEPULTADO, Y SU SEPULCRO ESTA CON NOSOTROS HASTA EL DIA DE HOY (Hechos 2:29)
Porque David NO SUBIO A LOS CIELOS: Dijo el Señor a mi Señor Sientate a mi diestra (Hechos 2:34)
Lealo completo Hechos 2:24-35) Lo comprenderás mejor

Que Dios te ilumine con su Santo Espiritu Amen

Saludos

 

[vive4jesus]

Re: Esta el Diablo a cargo del Infierno?

El infierno es un lugar de Eterno castigo: "La llama que los oprime nunca se apagará, porque ahí el gusano nunca muere" (en cuanto tenga la cita pertinente la publicaré), se trata de un lugar en el cual se hallan contenidos los condenados, y punto, pues no enseñó EL Señor otro objetivo que este: contener a los castigados. no se habla pues de ningún tipo de órden. Ahora bien, en este lugar el primero de los condenados es el Diablo o Satanás, seguido inmediatamente de sus ángeles caídos. Satanás al ser uno de los mayores y más poderosos ángeles (hay quienes dicen que era el más poderoso, ...lo cual me parece acertado). Sabemos que DIOS nunca quita lo que dá, es decir, si a uno lo creó de una forma de esa forma quedará por siempre; así ùes, al diablo EL Señor lo creó como un Espíritu angélico muy poderoso, parece que el estaba al frente de legiones de billones de ángeles,...y entonces en algún momento se rebeló contra EL Señor, una vez producida esta revuelta este hermoso y poderoso ángel fué arrojado para siempre de la presencia del Señor, aqui es donde comienza a existir EL Infierno Eterno...es el lughar más a partado del Amor de DIOS, en esto creo que consiste el fuego errible e indescriptiblñe qu equema el ser de los que allí llegan.

Hola mi hermano, gusto compartir un poco la palabra del Señor: No te preocupes me puedes llamar de tu o como te sientas mejor
Bueno segun te entiendo tu dices que el Infierno Eterno comienza cuando Satanas fue hechado del cielo
La Biblia cuando se encenderá el fuego del infierno:
"Asi será EN EL FIN DE ESTE SIGLO. Enviará el Hijo del Hombre a sus angeles, y recogerán de su reino a todos los que sirven de tropiezo... y los ECHARAN EN EL HORNO DE FUEGO (Mateo 13:40-42) "Y Subieron sobre la anchura de la tierra, y rodearon el campamento de los santos y la ciudad amada, y de Dios DECENDIO FUEGO DEL CIELO y los consumió (Apoc 20:9)
Ciertamente el justo será recompensado en la tierra Cuanto más el impio y el pecador (Prov 11:31)
Respuesta: En ocasión del FIN DEL MUNDO Dios mismo encenderá el fuego del infierno a medida que la Santa Ciudad deciende del cielo, de Dios (Apo 21:2)
Entonces los impios intentarán capturarla, En ese momento Dios hará llover fuego del cielo sobre la tierra que devorará a los impios. ACA ES CUANDO LA BIBLIA MUESTRA QUE SE ENCENDERA EL INFIERNO
MIRA CUAN GRANDE Y CALIENTE SERA ESE FUEGO:
"El dia del Señor vendrá como ladrón en la noche, en el cual los cielos pasarán con grande estruendo, y los elementos ardiendo serán desechos, y la tierra y las obras que en ella hay serán quemadas (2 Pedro 3:10)
El fuego del infierno será del tamaño de esta tierra, porque la tierra ENTERA estará quemandose. Ese fuego fundirá la tierra y quemará todas las cosas que hay en ella. Los cielos atmosfericos explotarán y "PASARAN CON GRANDE ESTRUENDO"

Conclusión: No es exacto decir que DIOS halla designado "cargos" a los demonios en el infierno, ni Satanás es el "jefe máximo" en el mismo, simpemente siempre fué jefe de aquellos, dado su poder y consecuente rango, y por esto es que aquellos demonios se ven obligados a estar por debajo de el. Pura anarquía infernal y nada de órden.

 

[vive4jesus]

Re: Esta el Diablo a cargo del Infierno?

Muchos grupos que se autoproclaman "cristianos" utilizan la versión Reina Valera, por su facilidad y comprensión para el estudio bíblico, pero eso no significa que seas cristiano, por eso te pregunto ¿eres "testigo de Jehová"?

Un saludo

No mi hermano querido No soy testigo de Jehova, que Dios te bendiga

 

[OSO]

Re: Esta el Diablo a cargo del Infierno?

Un saludo a Ud tambien mi hermano.
Observe como esta escrito Gen 2:7 (Edición Valera 1925)

Formó, pues, Jehova Dios al hombre del polvo de la tiera y alentó en su nariz soplo de vida y FUE EL HOMBRE EN ALMA VIVIENTE

Respuesta: Un alma es un ser vivo. Un alma es siempre la combinación de dos cosas: CUERPO(polvo de la tierra) más el ALIENTO(soplo de vida).
EL ALMA NO PUEDE EXISTIR A MENOS QUE EL CUERPO Y EL ALIENTO SE COMBINEN De manera que la palabra de Dios enseña que:
NOSOTROS SOMOS ALMAS.
Mueren las Almas? "El ama que pecare esa morirá (Eze 18:20)
Y toda alma viviente fue muerta en el mar (apo 16:13) Edición valera 1925
De manera que, segun la autorizada palabra de Dios. LAS ALMAS MUEREN
EL HOMBRE ES MORTAL vease (Job 4:17) Solo Dios es inmortal(1 Tim 6:16)
UN ALMA INMORTAL CONVERTIRIA AL HOMBRE EN UN SER INMORTAL
PERO LA BIBLIA ENSEÑA QUE LAS ALMAS MUEREN, ACASO VAMOS A CONTRARIAR LO QUE DIOS CLARAMENTE ESTA DICIENDO.
Ud dice que las almas de los que duermen en el Señor estan en la precencia del Señor, El Señor esta en los cielos, entonces es como que diga que las almas de las personas justas están en el cielo. pero no menciona a los malos donde están actualmente
La biblia se le dira mejor que Yo
No os maravilleis de estoorque vendá hora cuando TODOS los que están en los sepulcros oirán su voz.
Y LOS QUE HICIERON LO BUENO saldrán a resurreción de vida, más los que HICIERON LO MALO a resurreción de condenación. (S Juan 5:28-29)
Mire que clarito la Biblia le dice que David NO ESTA EN LA PRECENCIA DEL SEÑOR COMO UD AFIRMA
Varones hermanos, se os puede decir libremente del patriarca David, QUE MURIO, Y FUE SEPULTADO, Y SU SEPULCRO ESTA CON NOSOTROS HASTA EL DIA DE HOY (Hechos 2:29)
Porque David NO SUBIO A LOS CIELOS: Dijo el Señor a mi Señor Sientate a mi diestra (Hechos 2:34)
Lealo completo Hechos 2:24-35) Lo comprenderás mejor

Que Dios te ilumine con su Santo Espiritu Amen

Saludos

Primeramente quisiera con tu silencio ante la pregunta que no eres TJ; ya que hablar con ellos es valioso tiempo perdido, debido básicamente a que el coco wash al que son sometidos sistemáticamente les impide entender muchas cosas y terminan siendo bastante cerraditos de cerviz.

Me parece has hecho toda una ensalada, que me gustaría en breves palabras tratar de desenredar.

1.- Cuando el Señro dice que el alma que pecare esa morirá, no se reiere a que morirá en ese preciso momento, sino que antes vendrá un juicio justo y entonces si vendrá sobre tal alma la muerte segunda o muerte de su alma ¿Pero qué es morir el alma?, para los TJ de entrda te digo es desaparecer, hacer mutis, desintegrarse, simplemente no existir, no estar en la presencia ni de Dios ni de nadie.

Esto tiene sus asegures, sería algo bastante cómodo simplemente salid del escenario, pero las escrituras señalan mas bien que esas almas que "murieron" a su comunión con Dios terminarán en tormento. “Morir el alma” no significa entonces ni morir en ese instante (prueba de ello es que Adán y nosotros pese haber pecado continuamos existiendo) ni dejar de existir de pronto y ya desaparecer y eso espero quede claro.

2.- El alma no es un ser vivo, es el alma, es incorpórea y de hecho las almas de los muertos están en la presencia del Señor (justos e injustos), como te he dicho aun no ha habido el juicio del gran trono blanco, por lo tanto todas las almas de las personas fallecidas buenas y malas, salvos y no salvos están en la presencia del Señor; ahí descansan de todas sus obras, sean buenas o sean malas. Antiguamente las personas malas estaban en "el Seol" y los justos en "el Seno de Abrham"

No son pues las almas “seres vivos” para decir esto tendrian que tener el "pneuma" (de donde viene la palabra pulmónes, o sea seres que respiran), son pues simplemente "almas"; un alma no es “un ser vivo” ¿Cómo podrían ser "un servivo" que respira, si su parte orgánica está muerta y yace en un sepulcro, si bien le fue o sus restos hestán hechos polvo y dispersos o en partes en el mar?, para que sucede nuevamente el poder ser llamado “un ser vivio” con todas sus características debe respirar, tener vida orgánica, luego de estar muerto se requiere una metanoia o metamorfosis, lo cual sucederá efectivamente en un abrir y cerrar de ojos, en un segundo, a esto se le llama resurrección, puede ser para vida eterna o para condenación eterna.

3.- Ya están lo salvos con el Señor en un cuerpo nuevo, glorificado alabando a Dios mil años aquí en la tierra y luego en la nueva Jerusualem por toda la eternidad y los no salvos con un cuerpo nuevo puestos de pié en la segunda resurrección, delante del gran trono blanco al final de los mil años, es un cuerpo que no será atormentado, con toda su humanidad enviados al tormento eterno, esto es la muerte segunda. Por eso el Señor es claro cuando nos dice “dichosos los que mueren en el Señor” los que tuvieron su parte en la primera resurrección.

4.- Te informo: Las almas van a la presencia del Señor y el polvo (el cadáver) regresa a la tierra, volverán juntarse si, en la resurrección pero no ahora. Cuando venga la resurrección alma y cuerpo serán juntados nuevamente y los de los sepulcros (cuerpo y alma juntos) “oirán” nuevamente como seres vivos, espero entiendas que el alma no está en los sepulcros.

5.- Respecto a David, efectivamente el sepulcro está en la tierra, pero por favor, su alma esta en la presencia del Señor, no en el sepulcro.

6.- Respecto a Hch 2:34 que citas, este verso no habla de David, ni de un ángel como creen algunos TJ, sino que el texto se refiere al Señor Jesús, El es de quien está dicho “sientate a mi diestra…” “dijo el Señor a mi Señor”


Un saludo

 

[vive4jesus]

Re: Esta el Diablo a cargo del Infierno?

Esta es la pregunta que todos nos hacemos:
POR CUANTO TIEMPO SUFRIRAN LOS PECADORES EN EL FUEGO?
Que solo la Biblia conteste:
"He aqui yo vengo pronto, y mi galardón conmigo, para recompensar a cada uno segun sea su obra" (Apoc 22:12)
"Y entonces pagará a cada uno conforme a sus obras"(Mateo 16:27)
Este es el texto que lo deja más claro:

"Aquel siervo que conociendo la voluntad de su señor, NO SE PREPARO, Ni hizo conforme a su voluntad, RECIBIRA MUCHOS AZOTES. Mas el que sin conocerla hizo cosas dignas de azotes, será azotado poco(Lucas 12:47-48)

La Biblia NO DICE por cuanto tiempo serán castigados los impios antes de morir para siempre(la muerte segunda) en las llamas del infierno.Lo cual hemos visto claramente en textos anteriores que no quedará ni raiz ni rama
PERO Dios declara especificamente que cada uno será castigado de acuerdo con sus obras(de maldad logicamente). Esto significa que unos recibirán mayor castigo que otros
MIREN QUE EL FUEGO QUE CAE DEL CIELO Y DESTRUYE TODO FINALMENTE SE APAGARA:
"He aqui que serán como tamo, fuego los quemará, no salvarán sus vidas del poder de la llama, NO QUEDARA BRASA PARA CALENTARSE, NI LUMBRE A LA CUAL SE SIENTEN" (Isaias 47:14)
Vi un cielo nuevo y una tierra nueva... Enjugará Dios toda lágrima de los ojos de ellos, y ya no habrá muerte, ni habrá más llanto, ni clamor, ni dolor porque
LAS PRIMERAS COSAS PASARON (Apoc 21:1,4)
Si la biblia enseña especificamente que el fuego del infierno se apagará, y no quedará brasa para calentarse, ni lumbre a la cual se sienten. La Biblia tambien enseña que en el nuevo reino de Dios todas las cosas anteriores habran desaparecido, Ya que el infierno es una de las "PRIMERAS COSAS"
estará incluido. De manera que tenemos la promesa de Dios de que sera abolido.
Dios es Amor no un torturador, pensar que castigará eternamente a los impios no es biblico. Un infierno de tormento eterno seria un infierno para Dios tambien, quien ama aun al pecador más despreciable.

 

[Luis Alberto42]

Re: Esta el Diablo a cargo del Infierno?

Satanas "DEJO DE SER" un querubin protector, en la PRIMERA EPOCA TERRESTRE,

Satanas "DEJARA DE SER" (dejara de exixtir, sera hecho "cenizas") antes del comienzo de la TERCERA EPOCA TERRESTRE (la eternidad)...


Dios les bendiga hermanos!


Luis Alberto42

 

[vive4jesus]

Re: Esta el Diablo a cargo del Infierno?

El infierno es un lugar de Eterno castigo: "La llama que los oprime nunca se apagará, porque ahí el gusano nunca muere" (en cuanto tenga la cita pertinente la publicaré), se trata de un lugar en el cual se hallan contenidos los condenados, y punto, pues no enseñó EL Señor otro objetivo que este: contener a los castigados. no se habla pues de ningún tipo de órden. Ahora bien, en este lugar el primero de los condenados es el Diablo o Satanás, seguido inmediatamente de sus ángeles caídos. Satanás al ser uno de los mayores y más poderosos ángeles (hay quienes dicen que era el más poderoso, ...lo cual me parece acertado). Sabemos que DIOS nunca quita lo que dá, es decir, si a uno lo creó de una forma de esa forma quedará por siempre; así ùes, al diablo EL Señor lo creó como un Espíritu angélico muy poderoso, parece que el estaba al frente de legiones de billones de ángeles,...y entonces en algún momento se rebeló contra EL Señor, una vez producida esta revuelta este hermoso y poderoso ángel fué arrojado para siempre de la presencia del Señor, aqui es donde comienza a existir EL Infierno Eterno...es el lughar más a partado del Amor de DIOS, en esto creo que consiste el fuego errible e indescriptiblñe qu equema el ser de los que allí llegan.

Hola mi hermano, gusto compartir un poco la palabra del Señor: No te preocupes me puedes llamar de tu o como te sientas mejor
Bueno segun te entiendo tu dices que el Infierno Eterno comienza cuando Satanas fue hechado del cielo
La Biblia cuando se encenderá el fuego del infierno:
"Asi será EN EL FIN DE ESTE SIGLO. Enviará el Hijo del Hombre a sus angeles, y recogerán de su reino a todos los que sirven de tropiezo... y los ECHARAN EN EL HORNO DE FUEGO (Mateo 13:40-42) "Y Subieron sobre la anchura de la tierra, y rodearon el campamento de los santos y la ciudad amada, y de Dios DECENDIO FUEGO DEL CIELO y los consumió (Apoc 20:9)
Ciertamente el justo será recompensado en la tierra Cuanto más el impio y el pecador (Prov 11:31)
Respuesta: En ocasión del FIN DEL MUNDO Dios mismo encenderá el fuego del infierno a medida que la Santa Ciudad deciende del cielo, de Dios (Apo 21:2)
Entonces los impios intentarán capturarla, En ese momento Dios hará llover fuego del cielo sobre la tierra que devorará a los impios. ACA ES CUANDO LA BIBLIA MUESTRA QUE SE ENCENDERA EL INFIERNO
MIRA CUAN GRANDE Y CALIENTE SERA ESE FUEGO:
"El dia del Señor vendrá como ladrón en la noche, en el cual los cielos pasarán con grande estruendo, y los elementos ardiendo serán desechos, y la tierra y las obras que en ella hay serán quemadas (2 Pedro 3:10)
El fuego del infierno será del tamaño de esta tierra, porque la tierra ENTERA estará quemandose. Ese fuego fundirá la tierra y quemará todas las cosas que hay en ella. Los cielos atmosfericos explotarán y "PASARAN CON GRANDE ESTRUENDO"

Conclusión: No es exacto decir que DIOS halla designado "cargos" a los demonios en el infierno, ni Satanás es el "jefe máximo" en el mismo, simpemente siempre fué jefe de aquellos, dado su poder y consecuente rango, y por esto es que aquellos demonios se ven obligados a estar por debajo de el. Pura anarquía infernal y nada de órden.

Corrigo este ultimo texto fue puesto por Ud, pero si me gustaria comentarlo un poco, Recuerde que Jesus mismo reconocio a satanas como principe de este mundo, PERO lo maravilloso es que Jesus vino a buscar y SALVAR lo que se habia perdido, cuando Adam se lo entregó
Gracias Señor Jesus por salvarnos y Redimirnos Amen

 

[nodigno]

Re: Esta el Diablo a cargo del Infierno?

APOCALIPSIS 1:18

"(...) Y tengo las llaves de la muerte y del Hades."

dice Jesús.

Por lo que

a) el infierno existe.
b) está bajo el control y dominio absoluto de Cristo, no de Satanás.

 

[OSO]

Re: Esta el Diablo a cargo del Infierno?

APOCALIPSIS 1:18

"(...) Y tengo las llaves de la muerte y del Hades."

dice Jesús.

Por lo que

a) el infierno existe.
b) está bajo el control y dominio absoluto de Cristo, no de Satanás.

Exacto

 

[Miguel Loayza F]

Re: Esta el Diablo a cargo del Infierno?

OSO

1.- Cuando el Señro dice que el alma que pecare esa morirá, no se reiere a que morirá en ese preciso momento, sino que antes vendrá un juicio justo y entonces si vendrá sobre tal alma la muerte segunda o muerte de su alma ¿Pero qué es morir el alma?, para los TJ de entrda te digo es desaparecer, hacer mutis, desintegrarse, simplemente no existir, no estar en la presencia ni de Dios ni de nadie.

¿Para qué juicio si algunos ya están gozando en el seno de Abraham?

2.- El alma no es un ser vivo, es el alma, es incorpórea y de hecho las almas de los muertos están en la presencia del Señor (justos e injustos), como te he dicho aun no ha habido el juicio del gran trono blanco, por lo tanto todas las almas de las personas fallecidas buenas y malas, salvos y no salvos están en la presencia del Señor; ahí descansan de todas sus obras, sean buenas o sean malas. Antiguamente las personas malas estaban en "el Seol" y los justos en "el Seno de Abrham"

¿Es que Dios hace acepción de personas? Los antiguos estaban en el sheol o en el seno de Abraham en almas vivas o en almas incorporeas......¿Podrías contestar a ésto?

No son pues las almas “seres vivos” para decir esto tendrian que tener el "pneuma" (de donde viene la palabra pulmónes, o sea seres que respiran), son pues simplemente "almas"; un alma no es “un ser vivo” ¿Cómo podrían ser "un servivo" que respira, si su parte orgánica está muerta y yace en un sepulcro, si bien le fue o sus restos hestán hechos polvo y dispersos o en partes en el mar?, para que sucede nuevamente el poder ser llamado “un ser vivio” con todas sus características debe respirar, tener vida orgánica, luego de estar muerto se requiere una metanoia o metamorfosis, lo cual sucederá efectivamente en un abrir y cerrar de ojos, en un segundo, a esto se le llama resurrección, puede ser para vida eterna o para condenación eterna.

*Si un alma no es "un ser vivo", ¿cómo es que claman bajo el altar?

*Estas simplemente "almas" ¿cómo es que tenían dedos y pedían agua en la parábola de Lc 16? ¿No son los dedos y la lengua parte de un cuerpo?. Además OSO si no son seres vivos estas almas, ¿cómo es que eran atormentadas con las llamas? ¿Podrías explicarnos?

3.- Ya están lo salvos con el Señor en un cuerpo nuevo, glorificado alabando a Dios mil años aquí en la tierra y luego en la nueva Jerusualem por toda la eternidad y los no salvos con un cuerpo nuevo puestos de pié en la segunda resurrección, delante del gran trono blanco al final de los mil años, es un cuerpo que no será atormentado, con toda su humanidad enviados al tormento eterno, esto es la muerte segunda. Por eso el Señor es claro cuando nos dice “dichosos los que mueren en el Señor” los que tuvieron su parte en la primera resurrección.

* ¡O sea que la resurrección ya ocurrió!. Cometes el mismo error que los de antaño que decían que la resurrección ya había ocurrido, trastornando la fe de muchos (ver 2 Tim 2:18)

*Los antiguos estaban siendo atormentados en el sheol y después de Cristo ¡ya no serán atormentados! y seguidamente dices: "con toda su humanidad enviados al tormento eterno" después del milenio. OSO, ¿y qué pasa HOY con ellos, siguen estando atormentados o no?

4.- Te informo: Las almas van a la presencia del Señor y el polvo (el cadáver) regresa a la tierra, volverán juntarse si, en la resurrección pero no ahora. Cuando venga la resurrección alma y cuerpo serán juntados nuevamente y los de los sepulcros (cuerpo y alma juntos) “oirán” nuevamente como seres vivos, espero entiendas que el alma no está en los sepulcros.

ESTO SE LLAMA REENCARNACION.

Lo que volverá a juntarse en la resurrección es el polvo con el aliento de vida que Dios lo vuelve a dar, no con un alma incorpórea sin vida.

5.- Respecto a David, efectivamente el sepulcro está en la tierra, pero por favor, su alma esta en la presencia del Señor, no en el sepulcro.

Y no dijiste que: "Antiguamente las personas malas estaban en "el Seol" y los justos en "el Seno de Abrham". ¿Dónde mismo pones al rico de Lc 16? ¿Ya salió del sepulcro donde estaba siendo atormentado y ahora está en presencia del Señor?.

¡¡¡¡¡¡Lo que hace la doctrina de la inmortalidad del alma!!!! confusión.

Saludos
Miguel