"La verdad presente, pasada y futura" del adventismo

Re: "La verdad presente, pasada y futura" del adventismo

ruben daniel dijo:
Hola a todos:
Estimado Billy; mi mensaje anterior no tenia que ver con los 155 años de retraso del juicio investigador, sino con tu afirmacion de que en el cielo, si existe el tiempo.

Queria que me explicaras, en que fundamentabas esa rotunda afirmacion.
Por supuesto, si es la Biblia, mejor.

Dios te bendiga.
Ruben Daniel

Hola a todos.

Estimado Ruben D., en primer lugar, considero ilógico decir que en el cielo el tiempo no existe. Espacio y tiempo, van de la mano, y son realidades incluso en el ámbito celeste.

Ahora bien, tú pídes pruebas bíblicas al respecto, y te pongo lo siguiente:

1) A Dios se le llama "El Eterno"; si en el cielo no existiera el tiempo, esta afirmación no tuviera sentido alguno.
2) "Cuando llegó el cumplimiento del tiempo, Dios envió su hijo...."; si en el cielo no existiera el tiempo, esta afirmación no tuviera sentido alguno.
3) "El Señor no retarda su promesa...sino que es paciente con nosotros..."; si en el cielo no existiera el tiempo, esta afirmación no tuviera sentido alguno.
4) "Para el Señor, un día es como mil años y mil años como un día"; si en el cielo no existiera el tiempo, esta afirmación no tuviera sentido alguno.....

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente
 
Re: "La verdad presente, pasada y futura" del adventismo

bvicente18 dijo:
Hola a todos.

Estimados hermanos, los adventistas presumen de tener “la verdad presente”, y de que esa “verdad presente” es una “verdad progresiva”.
Luego, en este epígrafe iremos viendo diferentes “verdad presente”, que hoy tan solo son “verdad pasada”; como producto del proceso de “verdad progresiva”, que aplica el adventismo.

Aunque también incluiremos algunos casos, que ya están en el proceso de conversión de “verdad presente” a “verdad pasada”, por el proceso ya mencionado….

Además, invito a los demás foristas a que participen aquí, incluyendo casos en que el adventismo haya hecho el tránsito de “verdad presente” a “verdad pasada”…..

1) Marvin Moore, en su libro ‘El desafío del tiempo final’, en la página 241, afirma que:
"Durante los primeros 75 años de existencia de nuestra iglesia, la mayoría de nuestros pastores, administradores, evangelistas, y maestros de Biblia, creían que el Armagedón sería una batalla física entre Turquía y las naciones cristianas del mundo. Urías Smith fue el campeón indiscutido de esta idea en nuestra iglesia, hasta el día de su muerte".

Moore cataloga esa posición como el origen de una de las mayores controversias, en la historia de la iglesia Adventista. Cita:
"Aquellos que insistían en el modelo de ‘batalla física’ del Armagedón, creían que ésta se libraría entre naciones antagónicas sobre la tierra. La dificultad residía en deducir o resolver, qué naciones estarían en un lado, y cuáles en el otro. A Smith se le ahorró la agonía de asistir al sepelio de su interpretación".

Moore continúa explicando, cómo esta idea errónea de Smith continuó influyendo después de su muerte, solamente con la variante del cambio de actores principales. Finalmente dice:
"La caída de Japón en 1945, envió a la tumba el punto de vista del Armagedón como una ‘batalla física’. Hoy, no es más que una reliquia, en el museo de nuestra historia teológica".

Bien hermanos, como ustedes han podido observar, aquí tenemos la "primera reliquia" del "museo teológico" del adventismo; que fue convertida de "verdad presente" a "verdad pasada".....

Por lo tanto, es cierto que "la verdad del adventismo es progresiva" y que ellos tienen "la verdad presente"; ya que sus "teolegos" van "maquillando" esa "verdad" "progresivamente", intentando "salvar la situación"; de forma tal, que esa "verdad presente" se convierte en una "verdad pasada".

Por lo tanto, lo correcto sería decir, que el adventismo tiene:
"la verdad presente y futura"...(Tengo que reirme: JA, JA, JA, JA....).....

Seguiremos sobre el tema.....

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

Hola a todos.

Estimados hermanos, seguimos con los temas reintroducidos. Le toca a este ahora.......

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente
 
Re: "La verdad presente, pasada y futura" del adventismo

bvicente18 dijo:
Hola a todos.

Por considerarlo de interés, reproduzco esta parte de un mensaje anterior:

-El tiempo existe en todas partes, incluso en el Cielo. No puede ser de otra forma. Lo que entra en juego, es la relatividad del tiempo.

-En el caso del Cielo, es claro que allí no hay "noches, días, meses, ni años", porque ese es un orden relativo a la realidad de este planeta. En el Cielo, el tiempo debe computarse de otra forma.

-Es cierto, que según la teología adventista, ese "juicio investigador de los muertos del pueblo de Dios" se está llevando a cabo en el Cielo; pero, ya que desconocemos la forma de "cómputo celestial del tiempo", tenemos que analizar el asunto, tomando en cuenta el "cómputo terrenal".

-Luego, está claro, que dicho juicio celestial necesitaría una determinada cantidad de "tiempo celestial", que debe ser equivalente a una determinada cantidad de "tiempo terrenal".

-Siendo que ese juicio, supuestamente comenzó en el 1844, y ya en el 1850
(o sea, en 6 años) estaba prácticamente concluido, digamos que en un 80%; eso significaría, que la ejecución del 80% del "juicio investigador celestial", solo necesitó 6 años de "tiempo terrenal".

Quiere decir, que aunque no sabemos la cantidad de "tiempo celestial" transcurrido para ese 80% del juicio, sí sabemos que en "tiempo terrenal" pasaron solamente 6 años.
Por lo tanto tenemos que:
80% del juicio celestial = X "tiempo celestial" = 6 años del "tiempo terrenal".

Y de ahí se deduce que:
20% resto del juicio celestial = X "tiempo celestial" = X años "tiempo terrenal".

Quiere decir, que en el peor de los casos, imaginandonos que hubiera una "demora celestial"; lo más lejos que se podría llevar la ejecución del 20% restante del "juicio celestial", es a 6 años mas de "tiempo terrenal".

En consecuencia, es inevitable; como quiera que se le vea, no tiene explicación alguna, que hayan transcurrido ya "155 años" de "tiempo terrenal", y todavía no se haya concluido el supuesto "juicio celestial de los muertos del pueblo de Dios".

¿Puede alguien, "ponerle el cascabel al gato"?.

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

Hola a todos.

Estimados hermanos, hace un tiempo escribi esto, acerca de la fábula del adventismo, sobre el supuesto "juicio investigador"; quisiera sus opiniones al respecto.

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente
 
Re: "La verdad presente, pasada y futura" del adventismo

bvicente18 dijo:
Hola a todos.

Estimados hermanos, retomando el tema, y volviendo a lo de la "puerta cerrada" que enseñaba el adventismo, veamos la cronología de esa herejía, que apoyó la loca farsante white:

CRONOLOGÍA DE "LA PUERTA CERRADA":

1844. Octubre 22: Gran Chasco. Cristo no regresa en la fecha predicha por William Miller.
Diciembre: La mayoría de los Milleristas han regresado a sus anteriores iglesias. Algunos continúan insistiendo en que el movimiento es correcto. Enseñan que:
-Jesús entró al Lugar Santísimo el 22 de Octubre de 1844.
•Jesús cumplió la parábola de las diez vírgenes, en la cual el Esposo "entra" con las cinco vírgenes que estaban preparadas. La puerta de la salvación se ha "cerrado" para aquéllos que no eran parte del movimiento Millerista de 1844.
•Los adventistas están ahora en un "tiempo de prueba" y Jesús viene dentro de un año.

Diciembre 11: William Miller escribe: "Hemos hecho nuestro trabajo de advertir a los pecadores y tratar de despertar a una iglesia formalista. En su providencia, Dios ha cerrado la puerta; sólo podemos animarnos los unos a los otros a ser pacientes." (Advent Herald, Dic. 11, 1844).

Ene.-Dic. 1845: Ellen White comienza a tener visiones en relación con la "puerta cerrada." Una persona que presenció sus visiones en su casa, John Megquier, escribió: "Conocemos bien lo que sucedió con Ellen G. White, la visionista, mientras estuvo en el estado de Maine. Las primeras visiones que tuvo ocurrieron en mi casa en Poland. Dijo que Dios le había dicho en visión que la puerta de la misericordia se había cerrado, y que ya no había más oportunidad para el mundo." (The True Sabbath, por Miles Grant, p. 70).
La Sra. L.S. Burdick conocía bien a la Sra. White. Ella escribió: "Conocí a James White y a Ellen Harmon (ahora la Sra. White) en los primeros meses de 1845... Ellen había estado teniendo lo que se llamaban visiones: ella dijo que Dios le había mostrado en visión que Jesucristo se levantó y, en el día décimo del mes séptimo de 1844, cerró la puerta de la misericordia; había abandonado para siempre el trono de la intercesión; el mundo entero estaba condenado y perdido; y ningún otro pecador podría salvarse jamás." (The True Sabbath, p. 72).

Febr. 7: O.R L. Crosier publica en el Day Star cómo entiende él la entrada de Cristo al Lugar Santísimo el 22 de Octubre de 1844. Más tarde, la Sra. White expresa su apoyo a esta publicación llamándola "la verdadera luz."

Feb. 19: William Miller expresa su creencia de que ningún pecador se ha convertido en la tierra durante los últimos cinco meses: "No he visto ni una sola conversión genuina desde entonces [Oct. 22, 1844]." Voice of Truth, Feb. 19, 1845).

Mar 18: La Sra. White recibe visiones en Topsham, Maine, que confirman la creencia en la puerta cerrada: "Dios me dio dos visiones mientras estaba allí, para gran consuelo y fortaleza de los hermanos y hermanas. El hermano Stowell fue afirmado en la puerta cerrada y toda la verdad presente que él había puesto en duda." (Manuscript Releases, Tomo 5, p. 93).

Abril 20: Otis Nichols, un creyente en Ellen White y testigo de las visiones de ella, escribe a William Miller: "Su mensaje...los animó a asirse de la fe y el movimiento del séptimo mes; y que nuestro trabajo para la iglesia nominal y el mundo había terminado, y lo que quedaba por hacer era en favor de la familia de la fe."

Otoño: Joseph Bates conoce a Ellen y James White. Éstos aceptan la enseñanza de Bates de que el Día de Expiación duraría siete años, y que terminaría en el otoño de 1851. Más tarde, Bates describió sus teorías: "Estoy completamente convencido de que las siete manchas de sangre sobre el Altar de Oro y delante del propiciatorio representan la duración de los procedimientos judiciales acerca de los santos vivos en el Lugar Santísimo. Durante todo este tiempo, estarán en su aflicción, hasta siete años; por medio de su voz, Dios los librará, 'porque es la sangre la que hace expiación por el alma' (Lev. 17:11). Luego, el número siete completará el día de expìación." (The Typical and Anti-Typical Sanctuary, p. 10, 1850).

Abril 1847: James White publica "A Word to the Little Flock" (Una Palabra a la Manada Pequeña). En este documento encontramos:
* Ellen White tiene una visión que muestra al pueblo adventista andando en un sendero hacia el cielo. Ve que algunos se caen del sendero. Ella escribió acerca de ellos: "Era tan imposible para ellos regresar al sendero e ir a la ciudad como para todo el mundo impío que Dios había rechazado."
* James White: "Desde la ascensión hasta que la puerta se cerró en Octubre de 1844, Jesús permaneció con sus brazos de amor y misericordia extendidos, listo para recibir y abogar por la causa de cada pecador que venga a Dios por medio de él. El día décimo del mes séptimo de 1844, pasó al Lugar Santísimo, donde desde entonces ha sido un misericordioso 'sumo sacerdote sobre la casa de Dios.'"

Ene.-Dic. 1848: Muchos de los Milleristas abandonan la enseñanza de la "puerta cerrada" para finales de año. O.RL. Crosier, el originador de la enseñanza adventista sobre el Santuario, habla acerca de su experiencia en 1848: "Yo guardé el sábado por casi un año, más o menos en 1848. En 1846, yo expliqué la idea del Santuario en un artículo en una edición extraordinaria de Day Star, Cincinnati, Ohio. El propósito de ese artículo fue el de apoyar la teoría de que la puerta de la misericordia se había cerrado, una teoría que yo, y casi todos los adventistas que habían adoptado los puntos de vista de William Miller, habíamos sostenido desde 1844 hasta 1848. Sí, yo sé que Ellen G. Harmon - ahora la Sra. White - sostuvo la teoria de la puerta cerrada en ese tiempo."

Agosto de 1849: Joseph Bates anuncia que el tiempo de angustia ha comenzado: "Y ahora el tiempo de angustia ha comenzado..." ("Un Sello del Dios Viviente", 1849).
Ellen White coloca la doctrina de la "puerta cerrada" como la enseñanza central de la iglesia, el mensaje del testimonio de Jesús. "Allí se me mostró que los mandamientos de Dios, y el testimonio de Jesucristo, en relación con la puerta cerrada, no podían ser separados..."
Más adelante en el mismo artículo, un ángel le describe a ella la condición de los pecadores: "El ángel que me acompañaba me invitó a mirar si había afán por las almas de los pecadores, como el que había antes. Miré, pero no pude verlo, porque el tiempo de la salvación de ellos había pasado." (Present Truth, Sept.1849).

Septiembre: Una peste local es considerada como cumplimiento del fin del mundo. La Sra. White predice que esta peste se propagará: "Lo que hemos visto y oído acerca de la plaga no es sino el comienzo de lo que veremos y oiremos. Pronto los muertos y los moribundos estarán por todas partes alrededor de nosotros." (Present Truth,Dic. 1849).

Diciembre: David Arnold escribe en Present Truth: "Por lo tanto, por la fuerza de las circunstancias y el cumplimiento de los sucesos, llegamos a la irresistible conclusión de que, en el día décimo del mes séptimo (tiempo judío), en el otoño de 1844, Cristo efectivamente cerró su ministerio diario o continuo, o sea su mediación, en el primer compartimiento del santuario celestial, y CERRÓ LA PUERTA, que nadie puede abrir; y abrió una puerta, en el segundo compartimiento, o Lugar Santísimo, que nadie puede cerrar (véase Apoc. 3:7,8), y pasó adentro del segundo velo, llevando a la presencia del Padre, en el pectoral del juicio, los nombres de todos aquéllos por los cuales él está intercediendo ahora." (Present Truth, Dic. 1849).

10 Feb 1850: La "puerta cerrada" se entreabre un poquito para dejar entrar a aquéllos que eran cristianos en 1844 pero que nunca oyeron el mensaje de Miller. En su carta al hermano y a la hermana Collins, el 10 de Febrero de 1850, la Sra. White dice: "Hay almas llegando a la verdad por todas partes aquí. Son los que no han oído la doctrina adventista..."
Abril: Ellen White afirma: "El poderoso zarandeo ha comenzado." (Present Truth, Abril 1850).

Abril: La "puerta cerrada" se entreabre aún un poco más para dejar entrar a los hijos de los santos: "Como ellos [los niñitos] estaban entonces [1844] en un estado de inocencia, tenían tanto derecho a que sus nombres estuvieran registrados en el pectoral del juicio como aquéllos que habían pecado y habían recibido el perdón; y por lo tanto, son sujetos de la presente intercesión por parte de nuestro sumo sacerdote." (Present Truth, Abril, 1850).

Abril: James White escribe que el pueblo de Dios ya ha salido de Babilonia [las iglesias protestantes]: "Babilonia, la iglesia nominal, ha caído. El pueblo de Dios ha salido de ella. Ella es ahora la 'sinagoga de Satanás' (Apoc. 3:9). 'Habitación de demonios, guarida de todo espíritu inmundo, y albergue de toda ave inmunda y aborrecible' (Apoc. 18:2)." (Present Truth, Abril, 1850).

Mayo: James White escribe: "Pero el que objeta dice: 'La puerta de la misericordia no se cerrará sino cuando Jesús venga.' En la Biblia no encontramos ninguna puerta llamada 'la puerta de la misericordia,' ni enseñamos que tal puerta se haya cerrado en 1844. 'La misericordia de Dios es para siempre.' Véase Salmos 136; 106:1; 128:1. Él todavía es misericordioso con sus santos, y siempre lo será; y Jesús es todavía su abogado y sacerdote. Pero el pecador, a quien Jesús ha extendido sus brazos durante todo el día, y quien ha rechazado las ofertas de salvación, quedó sin abogado cuando Jesús salió del Lugar Santo y cerró esa puerta en 1844." (Present Truth, Mayo de 1850).

Junio 27: La Sra. White tiene una visión del pronto regreso de Cristo: "El ángel que me acompañaba dijo: 'El tiempo casi se ha terminado. Prepárense, prepárense, prepárense'... ahora el tiempo casi se ha terminado... y lo que a nosotros nos ha tomado años aprender, ellos lo tendrán que aprender en unos pocos meses." (Early Writings, pp. 64-67).

Julio 29: La Srta. Sarah B. Harmon, hermana mayor de la Sra. White, en una carta escrita desde Brookfield, New York, a la Srta. P.D. Lawrence el 29/30 de Julio de 1850, dice: "Creo que este es el último invierno que veremos antes de que Jesús, nuestro Gran Sumo Sacerdote, salga. Oh, vivamos para Dios y sacrifiquémosnos por él fielmente."

Agosto 24: Ellen White escribe en una carta en relación con la revista ThePresent Truth: "... las líneas que se estaban publicando fueron escritas en el Espíritu de Dios, y regocijarían los corazones de aquéllos que confían, y Satanás sabía que ello haría daño a su causa porque se vería por estos testimonios que la mayor parte del pueblo adventista una vez creyó, como nosotros, que había una puerta cerrada en 1844. Y tener la verdad clara y limpia en el papel ... haría que muchos se decidieran por la verdad y que tomaran una posición firme e inquebrantable en favor de Dios y su verdad." (Ms 7, 1850).

Agosto: La "puerta cerrada" se abre una rendija más para dejar entrar a Herman Churchill, un hombre que había sido inconverso en 1844. De acuerdo con George Butler, presidente de la Conferencia General, ¡los adventistas estaban "bastante sorprendidos" de que un no creyente manifestara interés en su mensaje!

Septiembre: La Sra. White anuncia que el tiempo casi se ha acabado: "Algunos están mirando demasiado lejos en el futuro para esperar la venida del Señor. El tiempo ha durado algunos años más de lo que esperaban. Por lo tanto, piensan que podría demorar algunos años más ... Vi que el tiempo durante el cual Jesús estaría en el Lugar Santo había casi terminado, y que el tiempo no podría durar sino un poquito más." (Early Writings, p. 58, ed. 1907).

Junio 21, 1851: La visión de la Sra. White en Camden, N.Y.: "Luego vi que Jesús oraba por sus enemigos; pero eso no debería hacernos orar por el mundo impío, al cual Dios ha rechazado. Mientras él oraba por sus enemigos, había esperanza para ellos, y podían beneficiarse de y salvarse por sus oraciones, y también después de que él mediaba en el compartimiento exterior en favor del mundo entero; pero ahora su espíritu y su simpatía han sido retirados del mundo; y nuestra simpatía debe estar con Jesús, y debe ser retirada de los impíos."

Agosto 19: Joseph Bates escribe: "Entendemos que él [Cristo] fue Mediador para el mundo, ministrando en el Lugar Santo (Heb. 9:26), en el Tabernáculo llamado el Santuario, desde el día de Pentecostés (A.D.31) hasta su tiempo señalado, el fin de los 2,300 días, o años - el otoño de 1844. En este punto ennn el tiempo, entonces, la puerta se cerró contra la iglesia de Sardis [la iglesia protestante] y el mundo impío." Review and Herald, Agosto 19, 1851.

Agosto: James y Ellen White publican "Experience and Views," un pequeño folleto de 64 páginas. En él, no se hace referencia alguna a "A Word to the Little Flock," ni a Present Truth, aunque todas menos siete páginas introductorias de "Experience and Views" han sido copiadas, palabra por palabra, de estas dos publicaciones. Todas las referencias a la "puerta cerrada" fueron omitidas en la publicación.

Más tarde: La enseñanza de la puerta cerrada -- que la Sra. White afirmaba que era parte del Testimonio de Jesús -- fue reinterpretada en 1851por los White en el sentido de que sólo a aquéllos que rechazaron el mensaje de 1844 se les cerró la puerta de la oportunidad. Después de 1851, la enseñanza de la puerta cerrada -- una de las doctrinas centrales de los primeros adventistas -- desapareció súbitamente de sus escritos. Casi ninguno de los nuevos adventistas ha oído hablar jamás de esta enseñanza, ni se ha enterado de que su profeta la había visto en visión.

Seguiremos sobre el tema.

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente
 
Re: "La verdad presente, pasada y futura" del adventismo

Muchas veces he dicho: "en el cielo no hay relojes ni calendarios". Sin embargo, Dios, en casos especiales, se rige por el tiempo terrenal. Ese es el caso que Billy cita de Gálatas 4:4.

Creo que cuando Dios nos da profecías de tiempo en Daniel y Apocalipsis, no estaba jugando a la lotería, sino mostrando algún mensaje especial para la humanidad. Lo que pasa es que Billy, que reniega de la fe que seguía por 40años, no quiere aceptar que la Iglesia Adventista es la única denominación que da respuestas razonables a esas profecías de tiempo.

Qisiera que este señor presente sus argumentos sin burlas ni nombres denigantes.
 
Re: "La verdad presente, pasada y futura" del adventismo

MI BIBLIA DICE QUE EL ESPIRITU SANTO ES EL UNICO Y NO UNA ORGANIZACION, EL PAPA A DICHO ESTO POR MUCHOS AñOS, AHORA LOS TESTIGOS , LOS MORMONES, ETC

JN 14.17 Y yo rogaré al Padre, y os dará otro Consolador, para que esté con vosotros para siempre:
Al Espíritu de verdad, al cual el mundo no puede recibir, porque no le ve, ni le conoce: mas vosotros le conocéis; porque está con vosotros, y será en vosotros.

JN 14.25 Mas el Consolador, el Espíritu Santo, al cual el Padre enviará en mi nombre, él os enseñará todas las cosas, y os recordará todas las cosas que os he dicho.
La paz os dejo, mi paz os doy: no como el mundo la da, yo os la doy. No se turbe vuestro corazón, ni tenga miedo.

IJN 2.26 Os he escrito esto sobre los que os engañan.
Pero la unción que vosotros habéis recibido de él, mora en vosotros, y no tenéis necesidad que ninguno os enseñe; mas como la unción misma os enseña de todas cosas, y es verdadera, y no es mentira, así como os ha enseñado, perseveraréis en él.

1JN 2.20 Mas vosotros tenéis la unción del Santo, y conocéis todas las cosas.
No os he escrito como si ignoraseis la verdad, sino como á los que la conocéis, y que ninguna mentira es de la verdad.

EL VICARIO YA NO NOS ENGAñO POR MAS DE 1500 AñOS, QUIEN ES EL PROXIMO.
 
Re: "La verdad presente, pasada y futura" del adventismo

Cajiga dijo:
Muchas veces he dicho: "en el cielo no hay relojes ni calendarios". Sin embargo, Dios, en casos especiales, se rige por el tiempo terrenal. Ese es el caso que Billy cita de Gálatas 4:4.

Creo que cuando Dios nos da profecías de tiempo en Daniel y Apocalipsis, no estaba jugando a la lotería, sino mostrando algún mensaje especial para la humanidad. Lo que pasa es que Billy, que reniega de la fe que seguía por 40años, no quiere aceptar que la Iglesia Adventista es la única denominación que da respuestas razonables a esas profecías de tiempo.

Qisiera que este señor presente sus argumentos sin burlas ni nombres denigantes.

Yo conozco muchos tipos como este y es imposible que dejen su sarcásmo... SOLO CON LE PODER Y SENCILLEZ DE DIOS... si lo dejaran entrar.
 
Re: "La verdad presente, pasada y futura" del adventismo

manuel96 dijo:
MI BIBLIA DICE QUE EL ESPIRITU SANTO ES EL UNICO Y NO UNA ORGANIZACION, EL PAPA A DICHO ESTO POR MUCHOS AñOS, AHORA LOS TESTIGOS , LOS MORMONES, ETC

JN 14.17 Y yo rogaré al Padre, y os dará otro Consolador, para que esté con vosotros para siempre:
Al Espíritu de verdad, al cual el mundo no puede recibir, porque no le ve, ni le conoce: mas vosotros le conocéis; porque está con vosotros, y será en vosotros.

JN 14.25 Mas el Consolador, el Espíritu Santo, al cual el Padre enviará en mi nombre, él os enseñará todas las cosas, y os recordará todas las cosas que os he dicho.
La paz os dejo, mi paz os doy: no como el mundo la da, yo os la doy. No se turbe vuestro corazón, ni tenga miedo.

IJN 2.26 Os he escrito esto sobre los que os engañan.
Pero la unción que vosotros habéis recibido de él, mora en vosotros, y no tenéis necesidad que ninguno os enseñe; mas como la unción misma os enseña de todas cosas, y es verdadera, y no es mentira, así como os ha enseñado, perseveraréis en él.

1JN 2.20 Mas vosotros tenéis la unción del Santo, y conocéis todas las cosas.
No os he escrito como si ignoraseis la verdad, sino como á los que la conocéis, y que ninguna mentira es de la verdad.

EL VICARIO YA NO NOS ENGAñO POR MAS DE 1500 AñOS, QUIEN ES EL PROXIMO.

JUDAS!!!!!!!
 
Re: "La verdad presente, pasada y futura" del adventismo

Cajiga dijo:
Muchas veces he dicho: "en el cielo no hay relojes ni calendarios". Sin embargo, Dios, en casos especiales, se rige por el tiempo terrenal. Ese es el caso que Billy cita de Gálatas 4:4. Creo que cuando Dios nos da profecías de tiempo en Daniel y Apocalipsis, no estaba jugando a la lotería, sino mostrando algún mensaje especial para la humanidad. Lo que pasa es que Billy, que reniega de la fe que seguía por 40años, no quiere aceptar que la Iglesia Adventista es la única denominación que da respuestas razonables a esas profecías de tiempo. Qisiera que este señor presente sus argumentos sin burlas ni nombres denigantes.

Hola a todos.

-Bueno, "canjiga", y yo quisiera que como usted quiere presumir de que sabe tanto, entonces se faje a contestar los cuestionamientos, uno por uno; en vez de estar continuamente evadiendo el bulto.....Usted no contesta nada, pero no quiere quedarse callado, para dar la falsa impresión de que está respondiendo. Hasta en eso, demuestran capacidad simuladora.......¿Cuáles son las respuestas razonables del adventismo, a las profecías de tiempo?.....JA, JA, JA, JA........Lo que hemos visto, es la forma en que el adventismo va quedando en ridículo aquí, cuando ustedes no pueden responder lo que se les señala......JA, JA, JA, JA, JA.......JA, JA, JA, JA, JA.....

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente
 
Re: "La verdad presente, pasada y futura" del adventismo

Para parar la ronda de respuestas a este señor, Billy Vicente, cuando no hay nada de sinceridad en sus participaciones, sino insultos, nombres drreverentes, y risitas burlonas, quiero contestar su pregunta inicial.

Pasado del adventismo: Un movimiento que comenzó con profecías, reuniendo a gente de confesiones religiosas diferentes y creando un cuerpo doctrinal bíblico y razonable. Una iglesia que ha surgido en el tiempo de Dios, con un mensaje único y final de Dios para el mundo.

Presente del Adventismo: de un puñado de conversos, aquella iglesia fundada en el 1863, ha logrado penetrar casi cada país del mundo. Con unas instituciones educativas, médicas y evangelísticas serias, respetadas por todos. Una comunión de fieles con una comisión mesiánica de llevar por doquier un mensaje precioso, el cual está siendo aceptado por multitudes alrededor del mundo, en "toda nación, tribu, lengua y pueblo".

Futuro del adventismo: Un pueblo el cual Dios está purificando para llevarlo, juntamente con todos los sinceros creyentes del globo, al reino celestial. A pesar de la persecución, el odio y el rencor de los Billy Vicentes de la vida, esta iglesia ha de triunfar, porque el barco tiene un capitán: Cristo Jesús.

Ahora, Billy Vicente: comience sus ataques. Estamos listos.
 
Re: "La verdad presente, pasada y futura" del adventismo

Cajiga dijo:
Futuro del adventismo: Un pueblo el cual Dios está purificando para llevarlo, juntamente con todos los sinceros creyentes del globo, al reino celestial.

Interesante comentario. Veo que el resto deben ser sinceros creyentes pero no pones ese pre requisito en el adventismo. También veo que los Adventistas están siendo purificados pero al parecer el resto no.

Hay muchísimos más creyentes sinceros no ASD que Adventistas del S.D. entonces no veo la razón para auto denominarse "un pueblo" y así diferenciarse del resto de sinceros creyentes.
 
Re: "La verdad presente, pasada y futura" del adventismo

Cajiga dijo:
A pesar de la persecución, el odio y el rencor de los Billy Vicentes de la vida, esta iglesia ha de triunfar, porque el barco tiene un capitán: Cristo Jesús.

Fíjate que veo muy mal que compares los comentarios de Billy Vicente como un acto de persecución pues al hacerlo estás trivializando lo que a diario sufren muchos Cristianos alrededor del mundo.

Saludos y bendiciones,

Ernesto
 
Re: "La verdad presente, pasada y futura" del adventismo

Cajiga dijo:
Para parar la ronda de respuestas a este señor, Billy Vicente, cuando no hay nada de sinceridad en sus participaciones, sino insultos, nombres drreverentes, y risitas burlonas, quiero contestar su pregunta inicial.

Pasado del adventismo: Un movimiento que comenzó con profecías, reuniendo a gente de confesiones religiosas diferentes y creando un cuerpo doctrinal bíblico y razonable. Una iglesia que ha surgido en el tiempo de Dios, con un mensaje único y final de Dios para el mundo.

Presente del Adventismo: de un puñado de conversos, aquella iglesia fundada en el 1863, ha logrado penetrar casi cada país del mundo. Con unas instituciones educativas, médicas y evangelísticas serias, respetadas por todos. Una comunión de fieles con una comisión mesiánica de llevar por doquier un mensaje precioso, el cual está siendo aceptado por multitudes alrededor del mundo, en "toda nación, tribu, lengua y pueblo".

Futuro del adventismo: Un pueblo el cual Dios está purificando para llevarlo, juntamente con todos los sinceros creyentes del globo, al reino celestial. A pesar de la persecución, el odio y el rencor de los Billy Vicentes de la vida, esta iglesia ha de triunfar, porque el barco tiene un capitán: Cristo Jesús.

Ahora, Billy Vicente: comience sus ataques. Estamos listos.

Hola a todos.

-Bueno, "canjiga", su mensajito, no pasa de ser un simple:"Desahogo Sectario"; al cual nadie le va a hacer caso aquí............JA, JA, JA, JA, JA, JA.......El tufillo de esas rancias palabritas sectarias, !llega hasta aquí!.....JA, JA, JA, JA, JA.....

-Ahora bien, "canjiga", usted puso su versión sectaria, entonces yo también pondré algo al respecto......

1) Pasado del adventismo: Un movimiento que comenzó con soñadores engañados por profecías mal interpretadas, reuniendo a más gentes engañadas de confesiones religiosas diferentes y creando un cuerpo doctrinal anti-bíblico, poco razonable, ilógico y falso. Una iglesia que surgió en el tiempo de esos hombres auto-engañados, con un mensaje increíble, sectario y dogmático, sostenido básicamente en los escritos sucios, cloacales y mentirosos de la farsante white, para tratar de engañar a una parte del mundo........

2) Presente del Adventismo: de un puñadito de ilusos auto-engañados, aquella secta mentirosa fundada en el 1863, ha logrado penetrar con sus mentiras doctrinales cloacales, algunas partes del mundo. Con unas instituciones educativas, médicas y evangelísticas corronpidas, utilizadas como punta de lanza proselitista. Una comunión de incautos, con una comisión de hacer proselitismo, al mesianismo de esa secta corrupta y malévola, con el cual han logrado engatusar a algunos,alrededor del mundo, tal como lo hacen siempre todas las sectas, en todas partes......

3) Futuro del adventismo: Una secta corronpida hasta la médula, a la cual Dios juzgará en su oportunidad, juntamente con sus dirigentes corruptos, que siguen en permanentes francachelas y deleites de sus cuantiosos recursos acumulados, a costa de sus incautos seguidores.
A pesar de la persecusión de esa dirigencia corrupta, en oposición a los que vamos despertando de la horrible "pesadilla white", esa secta corrupta no prevalecerá, porque ese barco anda perdido y sin rumbo fijo, con una "capitana" loca, corrupta, farsante, ladrona, cloacal, y mentirosa: ellen white; con sus "pesadillas proféticas"..........
JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA.........

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente
 
Re: "La verdad presente, pasada y futura" del adventismo

Lo que encuentro muy raro, Billy, es que en este foro no ha habido nadie que le llame la atención por sus insultos. Como si todos estuvieran de acuerdo con su manera de expresarse. Usted de veras es persistente. No se cansa de sus repeticiones sin sentido. No se cansa de sus insultos ni sus palabras huecas. No se cansa de usar risitas burlonas. Ustes se cree que por esas participaciones repetitivas e insolentes nos va adesanimar de decir lo que tenemos que decir.

Yo puedo aceptar a alguien que por alguna razón deje na iglesia X. Pero a alguien que reniegue de cada doctrina y práctica de una institución luego de estar supuestamente engañado por 40 años.... es inconcebible. Pero siga usted su obra, señor Vicente. que acabará autodestruyéndose.
 
Re: "La verdad presente, pasada y futura" del adventismo

Ernsto:

Gracias por tu amonestación. Eserpo no moletarme tanto con las expresiones de este señor. Me extraña que no hayas dicho nada de la forma de Billy tratar a algunos de nosotros. Según aplaudimos los aciertos de los compañeros, así debemos amonestar, como lo has hecho, a los que nos descarriamos.

Varias veces he amonestado a algunos de los hermanos de usar la misma forma de Vicente. Creo que para decir algo, no hay que apelar al insulto o a los personalismos. Espero ser más ciuidadoso en el futuro.

Gracias una vez más y qu el Señor te bendiga.
 
Re: "La verdad presente, pasada y futura" del adventismo

Estimados Hermanos. Saludos cordiales

Debido a que mi PC fue infectado con un virus, no he podido participar, no obstante aprovecho esta ocasión para felicitar por su caballerosidad y paciencia al pastor Cajiga, quien a pesar de haber sido insultado tantas veces mantiene la actitud noble de un buen cristiano.
La palabra de Dios nos habla de la iglesia en Filadelfia, y son muy significativos los versículos que allí aparecen:” Y escribe al ángel de la iglesia en Filadelfia: Esto dice el Santo, el Verdadero, el que tiene la llave de David, el que abre y ninguno cierra, y cierra y ninguno abre:
Yo conozco tus obras; he aquí, he puesto delante de ti una puerta abierta, la cual nadie puede cerrar; porque aunque tienes poca fuerza, has guardado mi palabra, y no has negado mi nombre. He aquí, yo entrego de la sinagoga de Satanás a los que se dicen ser judíos y no lo son, sino que mienten; he aquí, yo haré que vengan y se postren a tus pies, y reconozcan que yo te he amado.
Por cuanto has guardado la palabra de mi paciencia, yo también te guardaré de la hora de la prueba que ha de venir sobre el mundo entero, para probar a los que moran sobre la tierra. He aquí, yo vengo pronto; retén lo que tienes, para que ninguno tome tu corona.
Al que venciere, yo lo haré columna en el templo de mi Dios, y nunca más saldrá de allí; y escribiré sobre él el nombre de mi Dios, y el nombre de la ciudad de mi Dios, la nueva Jerusalén, la cual desciende del cielo, de mi Dios, y mi nombre nuevo.”Apoc. 3:7-12
Luego está Laodicea (pueblo del juicio), el que en el devenir histórico muestra tibieza pero tiene una opción de escuchar la voz del “testigo fiel” y arrepentirse: “Yo reprendo y castigo a todos los que amo; sé, pues, celoso, y arrepiéntete”; “Al que venciere, le daré que se siente conmigo en mi trono, así como yo he vencido, y me he sentado con mi Padre en su trono.” Apoc. 3: 19, 21.
El Señor ama a su iglesia, la cual es su espacial tesoro y la protegerá, pese a todos los embates del enemigo, aunque imperfecta todavía, tendrá que pasar por la gran prueba final para ser purificada, el Señor nos llama a ser vencedores; no temamos a los modernos balaamnes que por viles billetes se venden, aduciendo que son videntes, dice la Palabra de estos individuos: “Pero éstos blasfeman de cuantas cosas no conocen; y en las que por naturaleza conocen, se corrompen como animales irracionales.
¡Ay de ellos! porque han seguido el camino de Caín, y se lanzaron por lucro en el error de Balaam, y perecieron en la contradicción de Coré.
Estos son manchas en vuestros ágapes, que comiendo impúdicamente con vosotros se apacientan a sí mismos; nubes sin agua, llevadas de acá para allá por los vientos; árboles otoñales, sin fruto, dos veces muertos y desarraigados; fieras ondas del mar, que espuman su propia vergüenza; estrellas errantes, para las cuales está reservada eternamente la oscuridad de las tinieblas.”; “ Estos son murmuradores, querellosos, que andan según sus propios deseos, cuya boca habla cosas infladas, adulando a las personas para sacar provecho.” Judas 10- 13. 16.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: "La verdad presente, pasada y futura" del adventismo

Gabriel, hermano amado en el Señor:

Gracias por tu apoyo. Seguiremos en la brecha, a pesar de las circunstancias. Ora por mí, que le Señor me ayude a no bajar al nivel de aquellos que a menudo nos ofenden.

Dios sea contigo.
 
Re: "La verdad presente, pasada y futura" del adventismo

Gabriel47 dijo:
Estimados Hermanos. Saludos cordiales

Debido a que mi PC fue infectado con un virus, no he podido participar, no obstante aprovecho esta ocasión para felicitar por su caballerosidad y paciencia al pastor Cajiga, quien a pesar de haber sido insultado tantas veces mantiene la actitud noble de un buen cristiano.
La palabra de Dios nos habla de la iglesia en Filadelfia, y son muy significativos los versículos que allí aparecen:” Y escribe al ángel de la iglesia en Filadelfia: Esto dice el Santo, el Verdadero, el que tiene la llave de David, el que abre y ninguno cierra, y cierra y ninguno abre:
Yo conozco tus obras; he aquí, he puesto delante de ti una puerta abierta, la cual nadie puede cerrar; porque aunque tienes poca fuerza, has guardado mi palabra, y no has negado mi nombre. He aquí, yo entrego de la sinagoga de Satanás a los que se dicen ser judíos y no lo son, sino que mienten; he aquí, yo haré que vengan y se postren a tus pies, y reconozcan que yo te he amado.
Por cuanto has guardado la palabra de mi paciencia, yo también te guardaré de la hora de la prueba que ha de venir sobre el mundo entero, para probar a los que moran sobre la tierra. He aquí, yo vengo pronto; retén lo que tienes, para que ninguno tome tu corona.
Al que venciere, yo lo haré columna en el templo de mi Dios, y nunca más saldrá de allí; y escribiré sobre él el nombre de mi Dios, y el nombre de la ciudad de mi Dios, la nueva Jerusalén, la cual desciende del cielo, de mi Dios, y mi nombre nuevo.”Apoc. 3:7-12
Luego está Laodicea (pueblo del juicio), el que en el devenir histórico muestra tibieza pero tiene una opción de escuchar la voz del “testigo fiel” y arrepentirse: “Yo reprendo y castigo a todos los que amo; sé, pues, celoso, y arrepiéntete”; “Al que venciere, le daré que se siente conmigo en mi trono, así como yo he vencido, y me he sentado con mi Padre en su trono.” Apoc. 3: 19, 21.
El Señor ama a su iglesia, la cual es su espacial tesoro y la protegerá, pese a todos los embates del enemigo, aunque imperfecta todavía, tendrá que pasar por la gran prueba final para ser purificada, el Señor nos llama a ser vencedores; no temamos a los modernos balaamnes que por viles billetes se venden, aduciendo que son videntes, dice la Palabra de estos individuos: “Pero éstos blasfeman de cuantas cosas no conocen; y en las que por naturaleza conocen, se corrompen como animales irracionales.
¡Ay de ellos! porque han seguido el camino de Caín, y se lanzaron por lucro en el error de Balaam, y perecieron en la contradicción de Coré.
Estos son manchas en vuestros ágapes, que comiendo impúdicamente con vosotros se apacientan a sí mismos; nubes sin agua, llevadas de acá para allá por los vientos; árboles otoñales, sin fruto, dos veces muertos y desarraigados; fieras ondas del mar, que espuman su propia vergüenza; estrellas errantes, para las cuales está reservada eternamente la oscuridad de las tinieblas.”; “ Estos son murmuradores, querellosos, que andan según sus propios deseos, cuya boca habla cosas infladas, adulando a las personas para sacar provecho.” Judas 10- 13. 16.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

Hola a todos.

-Bueno, "gabrielito", tú dices que "el Señor ama a su iglesia", lo cual es verdad; no obstante, tengo que preguntarte: ¿Y cuál es su iglesia?.....Ah, ya sé; según los soñadores del adventismo, "son ustedes mismos"....JA, JA, JA, JA, JA......Los demás, simplemente somos parte de "Babilonia".......JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA, JA.......Cómo decimos en mi país: "No juegues, Magino".......JA, JA, JA, JA, JA, JA.........

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente
 
Re: "La verdad presente, pasada y futura" del adventismo

Cajiga dijo:
Yo puedo aceptar a alguien que por alguna razón deje una iglesia X. Pero a alguien que reniegue de cada doctrina y práctica de una institución luego de estar supuestamente engañado por 40 años.... es inconcebible. Pero siga usted su obra, señor Vicente. que acabará autodestruyéndose.

Hola a todos.

-Bueno, "canjiga", pero, si algún católico o evangélico por 50 años, reniega y se va al adventismo; estoy seguro, "que usted lo aplaude y lo celebra"; ¿O no es verdad, "canjiga"?......
-Por otra parte, "canjiga", veo que usted continúa su obra proselitista sectaria, ¿También usted, se "autodestruirá"?; ¿O acaso es, que todo se vale de allá para acá, solamente?........JA, JA, JA, JA, JA.....

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente
 
Re: "La verdad presente, pasada y futura" del adventismo

Cajiga dijo:
Ernsto:

Gracias por tu amonestación. Eserpo no moletarme tanto con las expresiones de este señor. Me extraña que no hayas dicho nada de la forma de Billy tratar a algunos de nosotros. Según aplaudimos los aciertos de los compañeros, así debemos amonestar, como lo has hecho, a los que nos descarriamos.

Varias veces he amonestado a algunos de los hermanos de usar la misma forma de Vicente. Creo que para decir algo, no hay que apelar al insulto o a los personalismos. Espero ser más ciuidadoso en el futuro.

Gracias una vez más y qu el Señor te bendiga.

No me considero profeta pero sabía que ibas a decir esto... Creo que es hora de que todos nos dejemos de insultos y burlas (me incluyo e incluyo a Billy) y nos dediquemos a dialogar... Yo me he burlado de tanto en tanto y ahora trato de que algunos no me saquen de quicio. Es muy dificil saber el tono en que se dicen las cosas puesto que no se puede decifrar al leer palabras.

Mi comentario sobre lo que dijiste fue para mantener la perspectiva real de lo que es la persecusión religiosa que hoy por hoy sufren muchos Cristianos y no para amonestarte por defenderte de lo que te dice Billy. Yo no puedo hablar por Billy pero recuerdo cuando en otros foros yo perdía la calma después de haber pasado horas exponiendo ciertos temas para que los ASD me ridiculicen o me digan que estoy siendo usado por satanás.

Pero bueno... lo mejor es ignorar los comentarios abusivos y seguir dialogando sobre estos temas. Tratemos todos de contestar TODAS las inquietudes y no solo las que no comprometen nuestra forma de pensar.

Saludos y bendiciones,

Ernesto