LAS MISERIAS DE LA INQUISICIÓN ESPAÑOLA

[Demócrito]

LAS MISERIAS DE LA INQUISICIÓN ESPAÑOLA

YO, TU, DIOS, Y... El mucho dormir...

Enhorabuena por el trabajo que te has tomado.
¿Podrías explicarnos ahora qué pretendes conseguir con él?
Y vuelvo a repetirte lo que te he dicho más arriba:
¿Te he dicho o hecho algo que te haya molestado o herido?

Saludos.
...

 

[Demócrito]

LAS MISERIAS DE LA INQUISICIÓN ESPAÑOLA

No he conocido a nadie que la abundancia de sueño le robe su honestidad.

Me acusas indirectamente de falta de honestidad. Te pasas tres pueblos,
machote, pero, tranquilo, no voy a caer en tus provocaciones. Me han
dicho cosas bastante peores... y todavía sigo vivo.
...

 

[OSO]

Re: LAS MISERIAS DE LA INQUISICIÓN ESPAÑOLA

¿Sin siquiera poner a prueba el argumento? ¿Cómo sabemos que ese juramento es VERÍDICO?

"Si vas a creer todo lo que lees, entonces no leas nada." Proverbio japonés

Un abrazo

No es la primera vez que leo el contenido de este documento, lamentablemente.

Tu mismo puedes revisar sobre el particular en este mismo foro, hace algunos años se dicutió la validez o al menos la actualidad del mismo.

No es novedad para algunos foristas de tiempo este tema sobre el juramento de la "compania de Jesús" ni tampoco del modo con que Ignacio de Loyola pacto con el Papa y entiendo perfectamente que sea necesario ofrecer ante faltas de pruebas mas contundentes el beneficio de la duda y creeme que te comprendo perfectamente y si el tal no existe o es falso la locura de quien hizo esto seria peor que la de los implicados.

Estoy de acuerdo, no discutiré sobre este particular al menos por ahora si no tengo pruebas mas fehascientes.

Un saludo

 

[Demócrito]

LAS MISERIAS DE LA INQUISICIÓN ESPAÑOLA

Estoy de acuerdo, no discutiré sobre este particular al menos por ahora si no tengo pruebas mas fehascientes.

La fórmula actual de consagración es la siguiente:

FÓRMULA DE LOS VOTOS:

“Dios todopoderoso y eterno: Yo, -nombre del novicio-, aunque indigno de
presentarme ante ti, confiado en tu amor infinito e impulsado por el deseo
de servirte, en presencia de María la Virgen y de nuestros hermanos los
Santos, te prometo con voto, pobreza, castidad y obediencia perpetuas
en la Compañía de Jesús. Y prometo entrar en la misma Compañía para vivir
en ella perpetuamente, entendiendo todo esto según las Constituciones de
la Compañía. Te pido con humildad, por la sangre de Jesucristo, que te
dignes acoger con agrado este sacrificio; y como me has ayudado a
desearlo y ofrecértelo, ayúdame a cumplirlo con la abundancia de tu gracia.
-nombre de la ciudad-, en la capilla…, el día…“.

Fuente: http://www.jesuitas.es/
...

 

[OSO]

Re: LAS MISERIAS DE LA INQUISICIÓN ESPAÑOLA

La fórmula actual de consagración es la siguiente:

FÓRMULA DE LOS VOTOS:

Fuente: http://www.jesuitas.es/
...

Visité la página, que al parecer es la página oficial de la "compania de Jesús". Entiendo con esto que tal voto citado arriba, actualmente no existe ¿sabes tu o alguien mas de este foro si alguna vez se juramentaba de aquel otro modo contra los "herejes" realmente o si mas bien es invención de alguien mas? Si es asi, que lo diga y si no, mejor nos abstenemos de difundir cosas que no son o al menos no constan, pues la mentira sería aun peor que la triste verdad (en caso de haber sido cierto).

Yo confieso públicamente que creía de buena fe que aquel voto era un hecho real y que por lo tanto constituía per se la antítesis de lo que debería ser el cristianismo, constituyendose esto en algo realmente terible y malo.

Me siento profundamente apenado si he creido en algo que en en realidad no es, seria el creerlo asun sin pruebas como estar levantando falso testimonio contra alguien cuando no me consta y pido perdón por ello.

Un saludo a todos.

 

[Demócrito]

LAS MISERIAS DE LA INQUISICIÓN ESPAÑOLA

Visité la página, que al parecer es la página oficial de la "compania de Jesús". Entiendo con esto que tal voto citado arriba, actualmente no existe ¿sabes tu o alguien mas de este foro si alguna vez se juramentaba de aquel otro modo contra los "herejes" realmente o si mas bien es invención de alguien mas? Si es asi, que lo diga y si no, mejor nos abstenemos de difundir cosas que no son o al menos no constan, pues la mentira sería aun peor que la triste verdad (en caso de haber sido cierto).

¿Por qué no se lo preguntas a los mismos jesuitas: [email protected] ?
Si no lo saben ellos, ya me dirás quién.
Un saludo.
...

 

[voz777]

Re: LAS MISERIAS DE LA INQUISICIÓN ESPAÑOLA

Oye, majo, ¿tú tienes algo personal contra mí? Si te he dicho o hecho
algo que te ha dañado, te pido que me lo digas para poder disculparme.

Saludos.
...

Hola demócrito. No todo está bien. Es solo un decir.

 

[voz777]

Re: LAS MISERIAS DE LA INQUISICIÓN ESPAÑOLA

Enhorabuena por el trabajo que te has tomado.
¿Podrías explicarnos ahora qué pretendes conseguir con él?


Soilo recordarte los hechos que me pediste. Al mencionar la persecusión que los evangelicos mexicanos están sufriendo en manos de los católicos me pediste que no hiciería suposiciones tan vagas y tendenciosas. Mencionaste que no estabas enterado en nada al respecto. Pensé que esto te ayudaría a recordar tantito. Es todo.


Y vuelvo a repetirte lo que te he dicho más arriba:
¿Te he dicho o hecho algo que te haya molestado o herido?

No todo esta perfecto. Solo dijiste que no hicera cosas vagas y tendenciosas. pediste hechos y te los dí. Pero no es nada personal. Al contrario.

Recibe un caluroso abrazo.

voz

 

[voz777]

Re: LAS MISERIAS DE LA INQUISICIÓN ESPAÑOLA

Me acusas indirectamente de falta de honestidad. Te pasas tres pueblos,
machote, pero, tranquilo, no voy a caer en tus provocaciones. Me han
dicho cosas bastante peores... y todavía sigo vivo.


Creo que con mis respuestas anteriores, me explicado.

Me gustan tus dichos:

Te pasas tres pueblos, Machote.

Por aca por los desiertos de Arizona nunca los había oido.

No no es nada personal. En mi tiempo en los foros, he comietido errores, pero no de está indole. Casí la mayoria son gramaticales.


voz

 

[GabrielaSyme]

Re: LAS MISERIAS DE LA INQUISICIÓN ESPAÑOLA

Visité la página, que al parecer es la página oficial de la "compania de Jesús". Entiendo con esto que tal voto citado arriba, actualmente no existe ¿sabes tu o alguien mas de este foro si alguna vez se juramentaba de aquel otro modo contra los "herejes" realmente o si mas bien es invención de alguien mas? Si es asi, que lo diga y si no, mejor nos abstenemos de difundir cosas que no son o al menos no constan, pues la mentira sería aun peor que la triste verdad (en caso de haber sido cierto).

Yo confieso públicamente que creía de buena fe que aquel voto era un hecho real y que por lo tanto constituía per se la antítesis de lo que debería ser el cristianismo, constituyendose esto en algo realmente terible y malo.

Me siento profundamente apenado si he creido en algo que en en realidad no es, seria el creerlo asun sin pruebas como estar levantando falso testimonio contra alguien cuando no me consta y pido perdón por ello.

Un saludo a todos.

Hola Oso! ¿Como has estado?

En relación a ese tema, hay un libro de un sacerdote de apellido Bridgett, llamado "Errores y falsificaciones", Donde atribuye la autoría de ese juramento a un falsificador del S. XVII llamado Robert Ware. Quizás valdría la pena averiguar por ahí.
Lo terrible de estos temas, es que si son calumnias, no hay manera de defenderse, si no se dice nada, dicen "quien calla otorga", si se responde, dicen "mira qué apurados están tratando de contestar, entonces debe ser verdad".
Es complicado, en realidad.

Saludos!!!

 

[Demócrito]

LAS MISERIAS DE LA INQUISICIÓN ESPAÑOLA

Solo recordarte los hechos que me pediste. Al mencionar la persecusión que los evangelicos mexicanos están sufriendo en manos de los católicos me pediste que no hiciería suposiciones tan vagas y tendenciosas. Mencionaste que no estabas enterado en nada al respecto. Pensé que esto te ayudaría a recordar tantito. Es todo.

Bueno, yo me creí que se trataba de algo que estaba pasando ahora mismo.
Si así fuese y tuviese acceso a las fuentes, no tendría inconveniente en
volverlo a denunciar como ves que lo hice en su momento cuando pertenecía
a la iglesia evangélica. Ahora lo sigo haciendo en España ante cualquier
proceso de corrupción en cualquier iglesia, siempre que los datos que reciba
sean fiables y contrastados.

¿Seguro que dije "suposiciones vagas y tendenciosas"? No me acuerdo
cuándo ni dónde.

Saludos.
...

 

[OSO]

Re: LAS MISERIAS DE LA INQUISICIÓN ESPAÑOLA

Hola Oso! ¿Como has estado?

En relación a ese tema, hay un libro de un sacerdote de apellido Bridgett, llamado "Errores y falsificaciones", Donde atribuye la autoría de ese juramento a un falsificador del S. XVII llamado Robert Ware. Quizás valdría la pena averiguar por ahí.
Lo terrible de estos temas, es que si son calumnias, no hay manera de defenderse, si no se dice nada, dicen "quien calla otorga", si se responde, dicen "mira qué apurados están tratando de contestar, entonces debe ser verdad".
Es complicado, en realidad.

Saludos!!!

Hola Gabriela, agardezco tu comentario. Y si, es algo complicado sobre todo en un foro y nos habremos de aplicar a las pruebas, presentaras o retractarnos pues partimos creo que todos de la idea que la información con la que contamos (o contábamos) es (o era) veraz.

Saludos

 

[Demócrito]

LAS MISERIAS DE LA INQUISICIÓN ESPAÑOLA

...
Bendito sea el escándalo
Francisco José Fernández de la Cigoña

Bendito sea el escándalo. Porque está purificando a la Iglesia. Hoy ya no hay silencios. Tristes y miserables silencios que encubrían gravísimos pecados. Unos no hablaban porque, equivocadamente, juzgaban que horrendos vicios no se debían hacer públicos para no dañar la imagen eclesial. Otros no sabían como hacerlo. Y callaban, sufrían y no pocos perdían la fe. Algunos lo harían, pero la conjunción de diversos aparatos se lo impedían. Aparatos eclesiales también.

Hoy eso se ha terminado. Ya no se da el traslado a otra parroquia, cuando el clamor era ya estrepitoso, para seguir allí haciendo lo mismo. Aunque sea un obispo. Maccarone, Storni, Podestá... Y la Iglesia ha respondido admirablemente. El catolicismo de los Estados Unidos es mejor, mucho mejor, después de los escándalos. Y cuidado que el mal estaba allí arraigado. Vino la poda, la necesaria poda, y la Iglesia respira aliviada. Aliviada y feliz. Ciertamente no por el escándalo, pero sí por el fin del escándalo.

Todos sabemos lo que es la condición humana. Y la entendemos. Me estoy refiriendo al pecado puntual. Qué, quien esté libre de él, tire la primera piedra. Ese es un problema de confesionario. Siempre que no sea de cárcel. Que en ocasiones lo es. Y, si es de cárcel, cárcel. Con agravantes. Que las hay. Pero hoy ya no hay impunidad. Y es muy bueno que se sepa. Porque quienes creían que estaban a cubierto de todo hoy saben que ya no están a cubierto de nada. Que si no respetan lo que ellos, más que nadie, están obligados a respetar van a ser objeto de reprobación universal y pública.

Estoy seguro de que eso coartará a más de uno. Y al que no se coarte, sanción y vergüenza pública. No se merecen los miles de sacerdotes admirables y la inmensa mayoría de obispos ejemplares, que les puedan confundir con canallas impresentables.

El desarrollo de las comunicaciones, la generalización de los acontecimientos, lleva también a otra publicidad y a otras controversias. Que no son pecados impresentables sino opiniones particulares, estupideces en no pocas ocasiones, divergencias con la doctrina de la Iglesia, herejías alguna vez... Pues, tampoco hay bula. Y, cada palo, tendrá que aguantar su vela. Y si alguien mentecatea tendrá que saber que se le va a llamar mentecato. Supongo que también a algunos les preocupará que les saquen a relucir los colores. Y tal vez se contengan.

La vieja sentencia de que conviene que haya herejías porque de ellas sale la Iglesia mucho más fortalecida y con el dogma más preciso y aceptado hoy yo la actualizaría con el conviene que haya escándalos porque con ellos se eliminan conductas aberrantes y habrá más de uno que se tiente le ropa antes de precipitarse al abismo. Porque hoy puede estar seguro de que hay ese abismo y que se verá en él. Y que, además, le veremos todos.

Fuente: Religión Digital
04 de abril de 2006
...

 

[voz777]

Re: LAS MISERIAS DE LA INQUISICIÓN ESPAÑOLA

Bueno, yo me creí que se trataba de algo que estaba pasando ahora mismo.
Si así fuese y tuviese acceso a las fuentes, no tendría inconveniente en
volverlo a denunciar como ves que lo hice en su momento cuando pertenecía
a la iglesia evangélica. Ahora lo sigo haciendo en España ante cualquier
proceso de corrupción en cualquier iglesia, siempre que los datos que reciba
sean fiables y contrastados.

¿Seguro que dije "suposiciones vagas y tendenciosas"? No me acuerdo
cuándo ni dónde.

Saludos.
...

Bueno de eso hace escasos 4 meses. De tu pregunta escasos días.....Me parece que estas perdiendo la "gracia". JEJEJE.

voz

 

[Demócrito]

Re: LAS MISERIAS DE LA INQUISICIÓN ESPAÑOLA

Bueno de eso hace escasos 4 meses.
De tu pregunta escasos días.....
Me parece que estas perdiendo la "gracia".
JEJEJE.
voz

No has respondido a mi pregunta sobre "suposiciones vagas y tendenciosas".
Falta la cita del mensaje, que es lo más importante. Con respecto a la gracia,
ya me explicarás qué quieres decir con eso. Con respecto al "JEJEJE", la risa
es muy terapéutica siempre que sea sana.

Saludos.
...

 

[titito]

Re: LAS MISERIAS DE LA INQUISICIÓN ESPAÑOLA

Pues si. Es reprobable y vergonzoso.

En pleno siglo 21, se siguen matando, cruisifcando, encarcelando, golpeando etc.... Crsitianos. Y todo ello "por cusualidad o mero accidente" durante el mandato de un:

Idolatra 'besa virgenes" y "amajesuitas". Y todo lo demas sique impune.


Nadie vió, nadie supo nada.

Pero cómo dice el conocido refrán:

Tanto peca el que mata la vaca, cómo el que le agarra la pata.

voz

Exácto voz777,

Tanto peca el que la mata, la transporta o se la come. Es una buena reflexíón la tuya, espero que la practiques.


Mis respetos

 

[Tobi]

Re: LAS MISERIAS DE LA INQUISICIÓN ESPAÑOLA

De Mobile 21

Cuáles "miserias"?

De todos los procesos judiciales existentes en el Siglo XVI, no había ningún otro provisto de un Derecho Procesal más avanzado y civilizado que aquel de la Inquisición.

Eso es un hecho irrefutable.

En todo el resto del mundo, la suerte del procesado dependía casi en su totalidad de que el juez no tuviese un mal dolor de estómago.

Si la Inquisición -el Tribunal más avanzado de la época- estaba en la "miseria", entonces eso significa que todos los demás tribunales de cualquier otra parte del mundo en el siglo XVI padecían de una inopia inefable.

La más absurda defensa que leido respecto a la inquisición romanista.

Mobile 21 que el método jurídico justifica los medios empleados.
La tortura para arrancar "confesiones"
El hambre en las cárceles inquisitoriales para doblegar voluntades.
Al ejecución mediante la hoguera y además convertido en espectáculo público para regocijo de nobles y plebeyos. (Y para instaurar el terror)

Pero, claro, las victimas lo sufrían llenos de gozo al saberse juzgados, torturados y quemados vivos por el sistema jurídico más avanzado de la época.

Luego ¿de que pidió perdón el papa Wojtyla? Si Mobile 21 le hubiese informado se lo habría ahorrado.

Me pregunto: ¿Que límites tiene la estulticia humana?
¿Hay respuesta a eso?

 

[rer]

Re: LAS MISERIAS DE LA INQUISICIÓN ESPAÑOLA

Que locura, y en nombre de Dios, que locura.

Gracias

Dios no tiene nada que ver con estas barbaridades, ...el hombre usa y manipula a Dios para justificar sus abusos ,sus asesinatos, su terrorismo..etc..