Matar a otro, perjudica gravemente la salud

18 Noviembre 1998
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Matar a otro, perjudica gravemente la salud

Queridos amigos y hermanos:

Es la vieja, y tal vez única, tentación del hombre: llegar a ser Dios. La Biblia documenta bien esta pretensión en esas tres imágenes clásicas: comer del árbol prohibido, construir una torre de Babel o hacerse el becerro de oro. Cada uno sabe qué fruta desea y degusta, qué rascacielos levanta y ante qué ídolos se postra. Cuando se tiene una idea de Dios como rival inevitable, como amigo indeseado, como padre no reconocido, entonces surge una y otra vez esa tentación de deshacerse de Dios. Cada generación ha ido construyendo su propia trama y su propio drama a la hora de prescindir de Dios, y el muestrario es inmenso.

Lógicamente, cuando uno trata de comprender cuál es ese Dios que tanto rechazo concita, entonces lo primero que descubrimos en la mayoría de los casos es que se trata de un dios minúsculo y menor, acaso fruto de los temores, las heridas, los fantasmas de quienes reniegan de su fe, o fruto del falseamiento que la incoherencia y mediocridad de los creyentes tantas veces estamos sirviendo. Pero todos tenemos algún Dios/dios, y a Él/él nos referimos, nos ajustamos a sus leyes, profesamos su credo y le entregamos nuestros diezmos.

Lo que hemos podido ver esta semana pasada es una entrega más, de una larga saga, por la que el hombre se posiciona con rivalidad descreída ante Dios, en el fondo quiere jugar a serlo él, destronando al verdadero Dios. Se ha llegado a "fabricar" un embrión humano. Nunca antes el hombre había llegado tan lejos en el logro, aunque sí en los intentos de fajarse en su investigación sin ningún control ético para lograr sus objetivos a cualquier precio.

Para Mons. Elio Sgreccia, vicepresidente de la Academia Pontificia para la Vida y director del Centro de Bioética de la Universidad del Sagrado Corazón de Roma, desde el punto de vista ético esta pretendida clonación `terapéutica´ es doblemente ilícita. "En primer lugar la clonación tiene un procedimiento que va contra la naturaleza y, en segundo lugar, elimina al embrión clonado. Por tanto, si ya es algo monstruoso clonar a una persona, hacer una fotocopia según nuestra voluntad, lo es todavía más eliminar al embrión para sacar de él un uso terapéutico. Por el contrario, hay pruebas de que para curar esas enfermedades son válidas y suficientes las células madre que se pueden sacar del adulto o del cordón umbilical. La insistencia en este camino de la clonación llamada `terapéutica´, con fines `soprendentes´, da la idea de que se trata de una batalla política. Es decir, se busca alcanzar la libertad de hacer lo que se quiere con el embrión humano desde el punto de vista industrial"

No es otra cosa que fabricar personas humanas, como se hacen los fármacos: en cadena productiva, en envases comercializados y con una calculada fecha de caducidad. Pero, lógicamente, con una diferencia: lo que se ofrece no es una pastilla, un jarabe o un sobre efervescente, sino una persona humana que una vez construida, se la usa parcialmente y.... se tira lo demás. La clonación terapéutica es un modo eufemístico de realizar un asesinato. Lo hicieron ya en los lager nazis o en los gulag soviéticos. Se ve qué rápidamente olvidamos y torpemente volvemos a repetir nuestros errores y nuestros horrores. Y aunque la Iglesia se vuelva a quedar sola en la defensa de la vida -de toda la vida-, tendremos que alzar nuestra voz por boca de los que no tienen voz una vez más. Porque lo que se hace contra el hombre, ofende el Corazón de Dios. Sí, matar a otra persona... perjudica gravemente su salud.

Con mi afecto y bendición,

Jesús Sanz Montes, ofm

Obispo de Huesca y Jaca
 
Re: Matar a otro, perjudica gravemente la salud

Luis Fernando dijo:
1- si ya es algo monstruoso clonar a una persona

2- lo es todavía más eliminar al embrión para sacar de él un uso terapéutico.
Puedo entender que, desde una óptica en la que se crea que un embrión es igual a una persona, se considere ilícito el 2 (puesto que es equivalente a matar)

Lo que no entiendo, por mucho que lo intente mirar desde varias ópticas, es por qué es monstruoso el punto 1?

Qué tiene de monstruoso dar vida a otra persona? Yo más bien diría que es bello, no?
 
Re: Matar a otro, perjudica gravemente la salud

Gallego dijo:
Puedo entender que, desde una óptica en la que se crea que un embrión es igual a una persona, se considere ilícito el 2 (puesto que es equivalente a matar)

Lo que no entiendo, por mucho que lo intente mirar desde varias ópticas, es por qué es monstruoso el punto 1?

Qué tiene de monstruoso dar vida a otra persona? Yo más bien diría que es bello, no?

es bello dar vida por el metodo natural...........

de todos modos tambien dudo que logren clonar a alguien, probablemente en su proceso se deforme.
 
Re: Matar a otro, perjudica gravemente la salud

daniel23 dijo:
es bello dar vida por el metodo natural...........
Yo más bien diría que es bello dar vida, sea de la forma que sea.

Los bebes probeta, o de fertilidad asistida, yo creo que son tan hermosos y humanos como los completamente naturales.
Lo comparo a ayudar a alguien con la medicina para que no muera, o para que pueda nacer.
Todo eso para mi es bonito, sin excepciones
 
Re: Matar a otro, perjudica gravemente la salud

Es la vieja, y tal vez única, tentación del hombre: llegar a ser Dios. La Biblia documenta bien esta pretensión en esas tres imágenes clásicas: comer del árbol prohibido, construir una torre de Babel o hacerse el becerro de oro. Cada uno sabe qué fruta desea y degusta, qué rascacielos levanta y ante qué ídolos se postra. Cuando se tiene una idea de Dios como rival inevitable, como amigo indeseado, como padre no reconocido, entonces surge una y otra vez esa tentación de deshacerse de Dios. Cada generación ha ido construyendo su propia trama y su propio drama a la hora de prescindir de Dios, y el muestrario es inmenso.

Esto es una terrible realidad en el hombre siempre ha primado ese instito de revelarse contra Dios y lo hace tratando de competir con El, como queriendo demostrarle algo. Ciertamente la historia es ciclica en cada perido el hombre ha realizado hazañas para reafirmar esta postura, cambian los personajes, el ambiente y hasta la producción pero el guión sigue siendo el mismo.

Lo que hemos podido ver esta semana pasada es una entrega más, de una larga saga, por la que el hombre se posiciona con rivalidad descreída ante Dios, en el fondo quiere jugar a serlo él, destronando al verdadero Dios. Se ha llegado a "fabricar" un embrión humano. Nunca antes el hombre había llegado tan lejos en el logro, aunque sí en los intentos de fajarse en su investigación sin ningún control ético para lograr sus objetivos a cualquier precio.

Y así seguirá siendo, entiendo que aquí entra en juego eso que algunos conocen como voluntad permisiva de Dios, El da rienda suelta al hombre hasta un punto, el que El determine soberanamente, pero en cada generación da más rienda y en mi humilde opinión creo que lo hace porque al final se pone de manifiesto la incapacidad del hombre, es como para que mañana en ese gran día no haya la más minima excusa, es una muestra de Su justicia también. No se talvez lo que para nosotros hoy sea escandaloso dentro de un futuro será algo normal, aceptado. No quiero decir con esto que sea bueno, si no que el factor tiempo juega un papel primordial.

Ciertamente más que el sentido altruista de ayuda a la humanidad detras de este afan por la clonación lo que impera es el ego humano, si Dios puede por qué no el hombre?. Hasta donde llegará este asunto solo Dios lo sabe, hasta donde El extienda las riendas...
 
Re: Matar a otro, perjudica gravemente la salud

Gallego, el porqué es monstruoso ya queda explicado en el artículo. Va contra la naturaleza en algo tan sensible como es la vida humana.
De todas formas, no espero que lo entienda ni lo acepte
 
Re: Matar a otro, perjudica gravemente la salud

prisdeli dijo:
Ciertamente más que el sentido altruista de ayuda a la humanidad detras de este afan por la clonación lo que impera es el ego humano, si Dios puede por qué no el hombre?.
Realmente yo creo que estáis viendo cosas donde no las hay.

El hombre (bueno, la humanidad) intenta desde tiempos inmemoriales saber más y hacer mejor las cosas, sin que por ello tengamos que pensar que está desafiando a dios con sus intentos.

O tú crees que los coches son un desafío a dios?
 
Re: Matar a otro, perjudica gravemente la salud

Los coches no son seres humanos.
Los embriones clonados sí
 
Re: Matar a otro, perjudica gravemente la salud

Luis Fernando dijo:
Gallego, el porqué es monstruoso ya queda explicado en el artículo. Va contra la naturaleza en algo tan sensible como es la vida humana.
De todas formas, no espero que lo entienda ni lo acepte
En el artículo queda explicado porque argumenta que luego sólo se usa una parte y se tira el resto.

Pero, ¿si el ser clonado tuviera una vida normal? ¿sería lícito? Por qué no?
 
Re: Matar a otro, perjudica gravemente la salud

Luis Fernando dijo:
Los coches no son seres humanos.
Los embriones clonados sí
Bueno, pues en lugar de coches piensa en el ejemplo de la medicina: es buena para el hombre, o es un desafío a dios?
 
Re: Matar a otro, perjudica gravemente la salud

La medicina, como todo, es buena cuando se usa para hacer el bien y un desastre cuando se usa para el mal. Curar a seres humanos no va contra Dios. Crear seres humanos en laboratorios para experimentar con ellos no es que vaya contra Dios. Es que va contra la humanidad.

Respecto al ser clonado que pueda tener una vida normal... ¿con cuántos seres humanos clonados necesitaremos experimentar antes de conseguir que la técnica garantice que uno podrá llevar una vida normal?
 
Re: Matar a otro, perjudica gravemente la salud

La medicina, como todo, es buena cuando se usa para hacer el bien y un desastre cuando se usa para el mal
Y los coches no? Has jugado al Cardmageddon? Yo puedo dedicarme a atropellar personas tranquilamente y luego darme a la fuga (Recordad, chicos, las Embarazadas puntuan Doble!!)

Yo por ejemplo estoy a favor de la Clonación con fines terapéuticos y creo, chico, que hay suficientes formas de vida cercanas al Ser Humano como para garantizar una fiabilidad cercana al 100%. Aparte, cuando se habla de Clonación, chico, no se habla de la Clonación de un Ser Humano para su posterior despiece, sino a la Clonación de células madre y demás elementos útiles para la Medicina.

Por supuesto, clonar seres humanos todavía es algo bastante de Ci-Fi, pueden ocurrir demasiados errores con la tecnología actual, pero en unos cuantos años, a saber.
 
Re: Matar a otro, perjudica gravemente la salud

La medicina, como todo, es buena cuando se usa para hacer el bien y un desastre cuando se usa para el mal. Curar a seres humanos no va contra Dios. Crear seres humanos en laboratorios para experimentar con ellos no es que vaya contra Dios. Es que va contra la humanidad.
Contra ambos. A Dios no puede agradarle tanta irresponsabilidad, puede contristarse, es mas, estoy segura que lo estará

Respecto al ser clonado que pueda tener una vida normal... ¿con cuántos seres humanos clonados necesitaremos experimentar antes de conseguir que la técnica garantice que uno podrá llevar una vida normal?
Sin contar que carece de objetivo.

Y por último, no creo que un clon pueda comportarse normalmente en su entorno social. No es fácil tener como padres a personas, que en muchos casos pudieran haber muerto.

Si un hijo mio decide clonarse, el resultado será que tendrá un mellizo, en cuyo caso su mellizo será tan hijo mio como el mismo , y yo me niego terminantemente a tener un hijo en semejantes condiciones. ¡¡ Me horrorizo de tan solo pensarlo !! Creo que habrá que crear leyes al respecto

Muchos no entienden que cuando se clona solo se está copiando a la naturaleza..
 
Re: Matar a otro, perjudica gravemente la salud

A Dios no puede agradarle tanta irresponsabilidad, puede contristarse, es mas, estoy segura que lo estará.
Y qué tal si en vez de decirlo tú no baja él y nos lo dice... Algo así como "Hijos míos, no os Cloneis, porque bla, bla, bla, y porque yo lo digo!!"

Muchos no entienden que cuando se clona solo se está copiando a la naturaleza
Tienes toda la razón del mundo, Elisa, y chica, qué demonios tendrá de malo la Naturaleza para que no se permita copiarla!!
 
Re: Matar a otro, perjudica gravemente la salud

Bufón:
Y los coches no? Has jugado al Cardmageddon? Yo puedo dedicarme a atropellar personas tranquilamente y luego darme a la fuga (Recordad, chicos, las Embarazadas puntuan Doble!!)

Luis:
Prueba a atropellar a las personas en la vida real y ya me dirás dónde acabas, listillo

Bufón:
Yo por ejemplo estoy a favor de la Clonación con fines terapéuticos y creo, chico, que hay suficientes formas de vida cercanas al Ser Humano como para garantizar una fiabilidad cercana al 100%.

Luis:
Yo, por ejemplo, estoy en contra de que se utilice a seres humanos para fines terapéuticos que ayuden a curar enfermedades de otros seres humanos. Yo, por ejemplo, creo que quienes, como tú, aceptan tal cosa no son muy diferentes del nazi Menguele
 
Re: Matar a otro, perjudica gravemente la salud

Prueba a atropellar a las personas en la vida real y ya me dirás dónde acabas, listillo
Hey, chico, pero desde luego me has dado la razón. Todo puede emplearse para el Mal, incluso las Neveras (ILEGALICEMOSLAAAS!!!!) :biggrinbo

Yo, por ejemplo, creo que quienes, como tú, aceptan tal cosa no son muy diferentes del nazi Menguele
Yo también creo que los que sigue el sistema de creencias bíblico no andan muy bien de la cabeza, pero una cosa es creerlo y guardarmelo para mí, y otra cosa es decirlo abiertamente, chico ;)

Y esta diferencia entre tú y yo radica en que tú crees que el Ser Humano es algo más que una combinación de Carbono, Hidrógeno y demás elementos en una proporcion adecuada y yo no. No sé quién andará más equivocado, pero me parece que ambas ideas son igual de válidas, no te parece? Te remito al Diccionario de la RAE, Busca por Tolerancia, a lo mejor encuentras algo xD
 
Re: Matar a otro, perjudica gravemente la salud

Thursday dijo:
Y qué tal si en vez de decirlo tú no baja él y nos lo dice... Algo así como "Hijos míos, no os Cloneis, porque bla, bla, bla, y porque yo lo digo!!"


Tienes toda la razón del mundo, Elisa, y chica, qué demonios tendrá de malo la Naturaleza para que no se permita copiarla!!
No tiene nada de malo, de hecho, es lo único que sabemos hacer en materia de " creatividad " sin embargo, deberíamos limitar las copias solo a lo apropiado desde el punto de vista moral y divino.

Expuse algunas razones. ¿ Te gustaría ser un clon ? :asustado:

Lo que LFP dice, es el aspecto mas aberrante de este asunto. No tenemos derecho a estar creando vida para hacer experimentos.

Aunque te parezca raro, ni siquiera soporto que utilicen animales para experimentar. ¿ Me entiendes ahora ? Es repugnante, odioso
 
Re: Matar a otro, perjudica gravemente la salud

Agnóstico bufón, yo es que no soy nada tolerante cuando lo que esté en juego es la experimentación con seres humanos. En ese caso soy MUY intolerante. Tanto que llevaría a la cárcel a quien hiciera tal cosa
 
Re: Matar a otro, perjudica gravemente la salud

Luis Fernando dijo:
1- Crear seres humanos en laboratorios para experimentar con ellos no es que vaya contra Dios. Es que va contra la humanidad.

2- Respecto al ser clonado que pueda tener una vida normal... ¿con cuántos seres humanos clonados necesitaremos experimentar antes de conseguir que la técnica garantice que uno podrá llevar una vida normal?
1- Yo no estoy hablando de experimentar con ellos, estoy hablando de darles vida, nada más. Estás también en contra de la fertilidad asistida, de los niños probeta, de que las mujeres se tomen unas vitaminas para ayudar a quedar embarazadas?

2- La técnica para poder crear uno sin ningún problema se podrá conseguir pronto, tal y como se suelen gacer las cosas en medicina: se experimenta con animales inferiores, leugo con primates y cuando se estima que la tçécnica está lista se pasa a humanos. Así se ha hecho con trasplantes, se hace con medicinas y se hace con todo.
 
Re: Matar a otro, perjudica gravemente la salud

Elisa dijo:
Aunque te parezca raro, ni siquiera soporto que utilicen animales para experimentar. ¿ Me entiendes ahora ? Es repugnante, odioso
A mi también me parece odioso cuando se hace para probar un maquillaje o cosas inútiles como esa.
Pero cuando se trata de experimentar con medicamentos que luego salvarán vidas humanas, pues estoy de acuerdo en que se haga hasta que encontremos otro sistema.
O no te tomas tú medicinas que han sido testadas antes en animales?