Cómo sería si solo hubiese Católicos y Romanos?

[voz777]

Re: ¿Cómo sería si solo hubiese Católicos y Romanos?

Re: ¿Cómo sería si solo hubiese Católicos y Romanos?

¿Tenían todos libertad de culto? ¿Estás seguro? ¿Revisaste la lista? ¿Y cómo
era esa libertad de culto, como la de Ginebra en tiempos de Calvino, como la
de la Alemania protestante en tiempos de Lutero o como la de Inglaterra en
tiempos de Enrique VIII?

...

Dijé [la mayoría] tenían libertad de culto, ya para ese tiempo se estaban sentando las bases para la gran revolución industrial, y curiosamente empezó en esos paises.

Las posturas de los mencionados, cómo tu y yo cojeaban.


voz

 

[cruzpe]

Re: Cómo sería si solo hubiese Católicos y Romanos?

Bueno...........Gracias. apenas me entero de que la La Iglesia católica Apóstolica Romana, dejó de llamarse de tal manera. Faltos de noticias que estamos algunos.
En si cruzpe, mi intención nunca fué debatir puntos doctrinales ni vuestra teología.
Se que la postura de IC es que ella es la columna y baluarte de la verdad y deposito de la fe. Así cómo la única autorizada segun vuestra postura para transmitir el evangelio......Entonces mi pregunta es:
Suponiendo que esto es así, cómo sería el mundo en nuestro tiempo.
Jámas he supuesto que los católicos no leen la palabra. Pero mi pregunta se ha prestado a confusiones. olvidandonos de ello. Se por ejemplo que la IC se opone al aborto y a los anticonceptivos, cómo estaría el mundo en cuestión demógrafica? Ves en este sentido etc....es que va la pregunta.
voz

Siento que te acabes de enterar de que la Iglesia Católica no se llame "romana", pero, la verdad, es que nunca se ha llamado así, sino que "la han llamado" así. En el Credo (tanto el Apostólico como el niceno-const.), en la profesión de fe de la Iglesia, nunca ha estado lo de "romana" (y mira que tiene años el texto...)
Si la intención de la pregunta no era "doctrinal", es verdad que estaba formulada de manera que hacía parecer lo contrario. Lo siento.

Si la Iglesia Católica no existiera, no existiría el cristianismo (pero esto es hacer "teología ficción", puesto que no es posible que la Iglesia Católica no existiera, puesto que es la fundada por Jesucristo), y si no existiera el cristianismo... no existiría nada de lo que hoy llamamos "cultura occidental", puesto que todos seríamos o musulmanes o judíos (y me atrevo a decir que, más bien, todos seríamos musulmanes). Y supongo que os imagináis qué ocurriría si todos profesáramos la fe en Alá y su profeta Mahoma (no es difícil, estaríamos igula que está ahora, por ejemplo, en afganistán).

 

[Demócrito]

¿Cómo sería si solo hubiese Católicos y Romanos?

¿Cómo sería si solo hubiese Católicos y Romanos?

Y supongo que os imagináis qué ocurriría si todos profesáramos la fe en Alá y su profeta Mahoma (no es difícil, estaríamos igual que está ahora, por ejemplo, en afganistán).

Pues en España parece que el gobierno actual entiende el "progreso" como
la islamización del país, feministas incluidas. ¿Tú eres capaz de entenderlo?

Las mujeres españolas tendrían que ir así por la calle
...

 

[cruzpe]

Re: ¿Cómo sería si solo hubiese Católicos y Romanos?

Re: ¿Cómo sería si solo hubiese Católicos y Romanos?

Pues en España parece que el gobierno actual entiende el "progreso" como la islamización del país, feministas incluidas. ¿Tú eres capaz de entenderlo?...

Es incomprensible a todas luces lo que en España está intentando hacer el gobierno. Incomprensible. Aún me pregunto cómo puede ser que, con total impunidad, insulten a todos los cristianos y, sin embargo, no muevan un dedo por denunciar los abusos y la denigración de la mujer en los países musulmanes, o las condenas a muerte a los que renuncian al islam. Incongruencia total. Dicen "religión no" cuando, en realidad, sólo están diciendo "cristianismo no, demás religiones sí".
Si la Iglesia Católica no existiera, no estaríamos debatiendo esto. No seríamos cristianos. Aunque, la verdad, a este paso puede parecer que todos acabaremos siendo, de todas maneras, musulmanes . Pero, menos mal que Dios no permitiría algo así (digo yo), la Buena Nueva de Jesucristo llegará a su cumplimiento en la Parusía porque así nos lo ha prometido y lo creemos. Por eso, la Iglesia nunca podrá dejar de existir. Será perseguida, acorralada, seremos asesinados a causa de nuestra fe, pero... esto ya nos lo anunció el Señor. Ya lo sabemos. Estamos preparados y alegres de sufrir triculación en el nombre de Cristo.
De todas maneras, la persecución que pueda darse hoy no será con derramamiento de sangre (al menos en el mundo "occidental"), no será como en tiempos de los romanos, sino que utilizará los instrumentos modernos del acorralamiento legal e institucional, del silenciamiento público, de la expulsión de lo cristiano en la sociedad, etc.
Si no hubiera Iglesia... el mundo estaría muerto, sin La Vida.

 

[voz777]

Re: Cómo sería si solo hubiese Católicos y Romanos?

Indudablemente:

Dios si ha usado a la ICAR para ponerle un alto al Islam.
Se que en el tiempo de las cruzadas fué de una manera sangrienta, pero si fué usada la ICAR para eso.


Si solo hubiese catolicismo y no existiera el Islam. Estariamos mejor?


voz

 

[Demócrito]

¿Cómo sería si solo hubiese Católicos y Romanos?

¿Cómo sería si solo hubiese Católicos y Romanos?

Si la Iglesia Católica no existiera, no estaríamos debatiendo esto. No seríamos cristianos. Aunque, la verdad, a este paso puede parecer que todos acabaremos siendo, de todas maneras, musulmanes . Pero, menos mal que Dios no permitiría algo así (digo yo), la Buena Nueva de Jesucristo llegará a su cumplimiento en la Parusía porque así nos lo ha prometido y lo creemos. Por eso, la Iglesia nunca podrá dejar de existir. Será perseguida, acorralada, seremos asesinados a causa de nuestra fe, pero... esto ya nos lo anunció el Señor. Ya lo sabemos. Estamos preparados y alegres de sufrir triculación en el nombre de Cristo.

Ciertamente, Dios no permitirá que España se islamice, pero el luchar contra
ese proceso ya en marcha puede suponer para nosotros otros otros siglos
de "reconquista" en solitario, con la total insolidaridad de la Europa laica,
perdiendo todo lo conseguido avance cultural, derechos humanos, economía,
administración del estado, cristianismo, etc. Pasaríamos a ser, de nuevo, la
cola de Europa. Todo ello con la connivencia de la nueva herejía yo llamo el
"cristianismo sordomudo".
...

 

[Demócrito]

Re: Cómo sería si solo hubiese Católicos y Romanos?

...
MENSAJE CORREGIDO
...
Ciertamente, Dios no permitirá que España se islamice, pero el luchar contra
ese proceso ya en marcha puede suponer para nosotros otros ocho siglos
de "reconquista" en solitario, con la total insolidaridad de la Europa laica,
perdiendo todo lo conseguido en desarrollo cultural, derechos humanos,
economía, administración del estado, cristianismo, etc. Pasaríamos a ser, de
nuevo, la cola de Europa. Todo ello con la connivencia de la nueva herejía
que yo llamo el "cristianismo sordomudo".

Me gustaría saber lo que sentirían las feministas obligadas a llevar un burka,
un chador, a no poder estudiar en la universidad, a no poder ejercer las
profesiones de los "hombres", a no tener sitio ni en las mezquitas, a soportar
las palizas justificadas teológicamente por el Corán de sus esposos, a
compartir su esposo con otras mujeres, a verse reducidas a meros objetos
para la reproducción o el desahogo hormonal de los varones...

El "progreso" mal entendido tiene sus ironías, pero son ironías patéticas
que un día pueden convertirse en realidad.
...

 

[Vino Tinto]

Re: Cómo sería si solo hubiese Católicos y Romanos?

Tomando en cuenta que la mayoría de los grandes descubrimientos e inventos se han llevado a cabo despues de la reforma, Y estos en los paises de corte protestante, así cómo en algunos paises orientales.

Creen ustedes que tiene algo que ver la libertad de culto en esto. o es solo casualidad?


voz

Se ignoran en esta argumento los países orientales.

El gran motor de la ilustración de en tiempos de la reforma fue la imprenta y no la reforma misma.

 

[Chrimar]

Re: Cómo sería si solo hubiese Católicos y Romanos?

Tomando en cuenta que la mayoría de los grandes descubrimientos e inventos se han llevado a cabo despues de la reforma, Y estos en los paises de corte protestante, así cómo en algunos paises orientales.

Creen ustedes que tiene algo que ver la libertad de culto en esto. o es solo casualidad?


voz

Saludos cordiales voz777!

Si quieres sacar conclusiones reales, observa los países colonizados por la ICAR y los colonizados por los protestantes. Allí está en gran parte la diferencia, a partir del siglo XVI.

Bendiciones

 

[Demócrito]

¿Cómo sería si solo hubiese Católicos y Romanos?

¿Cómo sería si solo hubiese Católicos y Romanos?

Se ignoran en este argumento los países orientales. El gran motor de la ilustración en tiempos de la reforma fue la imprenta y no la reforma misma.

El Humanismo, con sus aspectos positivos y sus graves errores, así como el
Renacimiento, no fueron una consecuencia de la Reforma, sino procesos
que se dieron simultánea, pero autónomamente. Erasmo de Rotterdam, una
de las mentes más lúcidas y más críticas contra la corrupción eclesial, jamás
aceptó la invitación de Lutero de unirse a la Reforma Protestante. Europa
estaba experimentando un proceso de transformación a todos los niveles,
no sólo el religioso. España se quedó atrás debido a los ocho siglos de lucha
en solitario contra la invasión islámica. Antes de ella, era uno de los países
más avanzados de la época. El factor que unificó a los españoles en su
lucha contra el islam fue la religión católica que, a consecuencia de ello, se
convirtió en un elemento de identidad nacional parecido al de Polonia. Ello
trajo consigo numerosos abusos, errores y privilegios por parte del clero que
contribuyó a cerrar a España en sí misma frente a una Europa que se
aprovechó de su lucha contra el islam, pero que jamás se lo agradeció ni
creo que a estas alturas lo haga. Me conformo con que no nos sigan
poniendo más zancadillas.
...

 

[Demócrito]

Cómo sería si solo hubiese Católicos y Romanos?

Si quieres sacar conclusiones reales, observa los países colonizados por la ICAR y los colonizados por los protestantes. Allí está en gran parte la diferencia, a partir del siglo XVI.

¿Por ejemplo, Sudáfrica, con el apartheid? ¿Le preguntamos su opinión a las
personas de raza negra? ¿Y el racismo y la esclavitud en los EEUU, con el
Ku-Klux-Klan incluido, que todavía existe? ¿Y la India colonizada por los
ingleses? El tema es bastante más complicado de lo que se presenta en
este epígrafe. Pero si quieres hablamos de él.

Saludos.
...

 

[Vino Tinto]

Re: Cómo sería si solo hubiese Católicos y Romanos?

Democrito amigo.... el fondo del contexto es la tecnología desarrolladas por estos países..despues de la reforma, Tanques, ametralladoras,.
La bomba atomica, los aviones cazas, armas químicas.....cositas como esas

 

[Vino Tinto]

Re: ¿Cómo sería si solo hubiese Católicos y Romanos?

Re: ¿Cómo sería si solo hubiese Católicos y Romanos?

El Humanismo, con sus aspectos positivos y sus graves errores, así como el
Renacimiento, no fueron una consecuencia de la Reforma, sino procesos
que se dieron simultánea, pero autónomamente. Erasmo de Rotterdam, una
de las mentes más lúcidas y más críticas contra la corrupción eclesial, jamás
aceptó la invitación de Lutero de unirse a la Reforma Protestante. Europa
estaba experimentando un proceso de transformación a todos los niveles,
no sólo el religioso. España se quedó atrás debido a los ocho siglos de lucha
en solitario contra la invasión islámica. Antes de ella, era uno de los países
más avanzados de la época. El factor que unificó a los españoles en su
lucha contra el islam fue la religión católica que, a consecuencia de ello, se
convirtió en un elemento de identidad nacional parecido al de Polonia. Ello
trajo consigo numerosos abusos, errores y privilegios por parte del clero que
contribuyó a cerrar a España en sí misma frente a una Europa que se
aprovechó de su lucha contra el islam, pero que jamás se lo agradeció ni
creo que a estas alturas lo haga. Me conformo con que no nos sigan
poniendo más zancadillas.
...

Tiene Ud. razón, y por aquestas latitudes seguimos luchando por la separación Iglesia Estado.
El intervencionismo religioso en asuntos de Estado solo impone normativas preconcebidas y muchas veces intolerantes.

Los procesos ilustrativos como bien señala Ud. son evolutivos en sí mismos y siempre se cometerán errores.
Persistir en el error es la necedad.

 

[Demócrito]

Cómo sería si solo hubiese Católicos y Romanos?

Democrito amigo.... el fondo del contexto es la tecnología desarrolladas por estos países..despues de la reforma. Tanques, ametralladoras,. La bomba atomica, los aviones cazas, armas químicas... cositas como esas

Sí, es para preguntarse si el impresionante desarrollo armamentístico de
los países de mayoría protestante tiene algo que ver con la "predestinación"
de unos (los precondenados) a ser explotados y sometidos y el de otros (los
presalvados) al de la explotación y el dominio sobre los primeros.

Después de todo la teología y la filosofía acaban por reflejarse siempre en
la política. Y en ningún país el genocidio "científico" llegó tan lejos como
en la patria de Lutero, no en cuanto a número de víctimas (le superaron
con mucho los comunistas); pero sí en cuanto a "desarrollo tecnológico"
y refinamiento de los métodos de exterminio masivo.
...

 

[Chrimar]

Re: Cómo sería si solo hubiese Católicos y Romanos?

¿Por ejemplo, Sudáfrica, con el apartheid? ¿Le preguntamos su opinión a las
personas de raza negra? ¿Y el racismo y la esclavitud en los EEUU, con el
Ku-Klux-Klan incluido, que todavía existe? ¿Y la India colonizada por los
ingleses? El tema es bastante más complicado de lo que se presenta en
este epígrafe. Pero si quieres hablamos de él.

Saludos.
...

Saludos Demócrito!

Con mucho gusto, podemos tocar el tema, por ejemplo Quienes fueron los primeros negreros? Unos muy católicos y apostólicos romanos portugueses.

Los holandeses, como los ingleses no llegaron a Sudafrica ni a India respectivamente, con misioneros protestantes, esos llegaron después junto con los católicos. El KKK, es una minoría de fanáticos que usaron la cruz de cristo como pretexto, Klark Debels era católico y eso no hace a la ICAR ideóloga del KKK.

Es cosa que analicemos quienes tenían acceso a la educación privada de los curas en latinoamérica, en que estado vivian sus poblaciones y compara la vida en paises como Bolivia, Ecuador, Paraguay, con USA, Nueva Zelandia o Australia.

Que el Señor te bendiga

 

[Demócrito]

Re: Cómo sería si solo hubiese Católicos y Romanos?

¡Saludos Demócrito!

Con mucho gusto, podemos tocar el tema, por ejemplo Quienes fueron los primeros negreros? Unos muy católicos y apostólicos romanos portugueses.

Los holandeses, como los ingleses no llegaron a Sudafrica ni a India respectivamente, con misioneros protestantes, esos llegaron después junto con los católicos. El KKK, es una minoría de fanáticos que usaron la cruz de cristo como pretexto, Klark Debels era católico y eso no hace a la ICAR ideóloga del KKK.

Es cosa que analicemos quienes tenían acceso a la educación privada de los curas en latinoamérica, en que estado vivian sus poblaciones y compara la vida en paises como Bolivia, Ecuador, Paraguay, con USA, Nueva Zelandia o Australia.

Que el Señor te bendiga.

Un debate sobre quién lo hizo peor, católicos o protestantes, sería un
magnífico regalo para Satanás cuya máxima aspiración es que el nombre
de Cristo desaparezca de la faz de la tierra y que sus discípulos se
descuarticen entre sí. Así él no tendría más que cruzarse de brazos y
esperar comiendo palomitas hasta el final de la película.

Creo que los cristianos se lo estamos poniendo demasiado fácil. A este
paso vamos a acabar con el padre de la mentira haciendo cola en la oficina
de empleo porque los cristianos lo habremos dejado ya sin trabajo.

...

 

[Chrimar]

Re: Cómo sería si solo hubiese Católicos y Romanos?

Un debate sobre quién lo hizo peor, católicos o protestantes, sería un
magnífico regalo para Satanás cuya máxima aspiración es que el nombre
de Cristo desaparezca de la faz de la tierra y que sus discípulos se
descuarticen entre sí. Así él no tendría más que cruzarse de brazos y
esperar comiendo palomitas hasta el final de la película.

Creo que los cristianos se lo estamos poniendo demasiado fácil. A este
paso vamos a acabar con el padre de la mentira haciendo cola en la oficina
de empleo porque los cristianos lo habremos dejado ya sin trabajo.

...

Saludos Demócrito!

Recogí, "lo del si quieres hablamos".

Eso si estoy totalmente de acuerdo contigo, no es nada de provecho para Dios, solo para el demonio.

Que el Señor te bendiga

 

[Demócrito]

¿Cómo sería si solo hubiese Católicos y Romanos?

¿Cómo sería si solo hubiese Católicos y Romanos?

Saludos Demócrito!
Recogí, "lo del si quieres hablamos".
Eso si estoy totalmente de acuerdo contigo, no es nada de provecho para Dios, solo para el demonio.
Que el Señor te bendiga.

Reconozco mi error.
Me di cuenta después de enviar el mensaje.
De todos modos me alegro de que estemos de acuerdo en este punto.
Un saludo cordial.
...

 

[Ramon J]

Re: Cómo sería si solo hubiese Católicos y Romanos?

Si quieres sacar conclusiones reales, observa los países colonizados por la ICAR y los colonizados por los protestantes. Allí está en gran parte la diferencia, a partir del siglo XVI

¿?¿?¿?. ¿Baviera-Prusia?, ¿Italia-Letonia?, ¿Francia-Inglaterra?... No tiene mucho sentido esa comparación, porque ¿Hay muchas diferencias entre esos países?. ¿España-Finlandia?. No hay (“casi”) diferencias entre estos países respecto al nivel de vida; ¿y entonces????, ¿para que proponer esa comparación?.

Un debate sobre quién lo hizo peor, católicos o protestantes, sería un
magnífico regalo para Satanás cuya máxima aspiración es que el nombre
de Cristo desaparezca de la faz de la tierra y que sus discípulos se
descuarticen entre sí

Así es… pero, es curioso que siempre sean los protestantes los que tiran la primera piedra. Las diferencias entre países son más complejas que una simple catalogación de esos países según sus respectivas religiones. Por ejemplo, ahora se vive muy bien en Irlanda (una de las naciones que más han crecido en los últimos años), país católico secularmente machacado por su fe…, pero, gracias a Dios, esos eran otros tiempos.

 

[palabra viva]

Re: Cómo sería si solo hubiese Católicos y Romanos?

Si sólo existiera el catolicismo, ya la bestia escarlata (nótese que es el color distintivo de Roma) hubiera entregado los reinos del mundo a la Bestia espantosa y terrible que se llama diablo.