El cerdo y los camarones.

Re: El cerdo y los camarones.

Estimado Andres.

Una dispensación es un cambio en la administración para las cosas de Dios; ya no estamos bajo la dispensación o administración de la ley por ejemplo sino bajo la dispensación o administración de la Gracia y hay muchos textos que lo prueban, si se mezclan cosas de una dispensación pasada con otra presente es como poner remiendo nuevo en vestido viejo, o vino nuevo en odres viejos, por lo que es necesrio poner una cosa con la otra si no se rompe el vestido viejo o se revientan los odres viejos y se pierden, por que si pones remiendo nuevo en vestido nuevo y vino nuevo en odres nuevos lo uno y lo otro se conservan. Y creo que todos queremos conservarnos en salvación y no perdernos ¿no crees?

Por esta razón es que te digo que en esta dispensación no podemos llamar mas inmundo a lo que el Señor santificó y lo ha declarado limpio en esta nueva dispensación, bajo esta alianza nueva y eterna pactada con Su Sangre preciosa.

Por esta razón los cristianos podemos comer jamón ahumado, tener un perro en casa, acariciarlo y entrar y aun comer en casa de un inconverso aunque no existiera jabón para lavarse las manos; mientras que en la anterior administración bajo la ley hacer todo esto era inaudito y una falta muy grave.

Un saludo
 
Re: El cerdo y los camarones.

OSO dijo:
Estimado Andres.

Una dispensación es un cambio en la administración para las cosas de Dios; ya no estamos bajo la dispensación o administración de la ley por ejemplo sino bajo la dispensación o administración de la Gracia y hay muchos textos que lo prueban, si se mezclan cosas de una dispensación pasada con otra presente es como poner remiendo nuevo en vestido viejo, o vino nuevo en odres viejos, por lo que es necesrio poner una cosa con la otra si no se rompe el vestido viejo o se revientan los odres viejos y se pierden, por que si pones remiendo nuevo en vestido nuevo y vino nuevo en odres nuevos lo uno y lo otro se conservan. Y creo que todos queremos conservarnos en salvación y no perdernos ¿no crees?

Por esta razón es que te digo que en esta dispensación no podemos llamar mas inmundo a lo que el Señor santificó y lo ha declarado limpio en esta nueva dispensación, bajo esta alianza nueva y eterna pactada con Su Sangre preciosa.

Por esta razón los cristianos podemos comer jamón ahumado, tener un perro en casa, acariciarlo y entrar y aun comer en casa de un inconverso aunque no existiera jabón para lavarse las manos; mientras que en la anterior administración bajo la ley hacer todo esto era inaudito y una falta muy grave.

Un saludo

Bueno en Israel que estan bajo esta dispensación se usan perros,pero cerdos no se encontrarán.Pues hay otros alimentos que le sustituyen.
Lo que no comprendo es que el cerdito tambien sea beneficiario de la gracia
y por ende estaba perdido antes de la llegada del Mashiaj,como si se intentara probar que el cerdo tiene moral lo cual es un chiste cruel...de lo que hablamos simplemente es de que el cerdito sigue siendo cerdito mientras tenga la dieta que tiene.seguramente en la otra dispensación el cerdito volvera a sus raices vegetarianas alla en el Olam Haba.

Saludos
 
Re: El cerdo y los camarones.

andres291(II) dijo:
Bueno en Israel que estan bajo esta dispensación se usan perros,pero cerdos no se encontrarán.Pues hay otros alimentos que le sustituyen.
Lo que no comprendo es que el cerdito tambien sea beneficiario de la gracia
y por ende estaba perdido antes de la llegada del Mashiaj,como si se intentara probar que el cerdo tiene moral lo cual es un chiste cruel...de lo que hablamos simplemente es de que el cerdito sigue siendo cerdito mientras tenga la dieta que tiene.seguramente en la otra dispensación el cerdito volvera a sus raices vegetarianas alla en el Olam Haba.

Saludos

Bueno, asi ves las cosas ¿que puedo yo hace?

Un saludo
 
Re: El cerdo y los camarones.

Armando Hoyos dijo:
Muchos cristianos no comen carne de cerdo porque dicen que Dios lo prohibe. Sin embargo a varios les he preguntado, comes camarones? y la respuesta es rapida y tajante: claro, son muy sabrozos. Acaso no dice lo mismo de los camarones?

Vamos a 1 tim 4:1 al 5
1 Pero el Espíritu dice claramente que en los postreros tiempos algunos apostatarán de la fe, escuchando a espíritus engañadores y a doctrinas de demonios;
2 por la hipocresía de mentirosos que, teniendo cauterizada la conciencia,
3 prohibirán casarse, y mandarán abstenerse de alimentos que Dios creó para que con acción de gracias participasen de ellos los creyentes y los que han conocido la verdad.
Todos esos que mandan a ayunar y abstenerse de alimentos son engañadores.
 
Re: El cerdo y los camarones.

Soy vegetariano
 
Re: El cerdo y los camarones.

...Hace 4 años

Hago ejercicios y hasta ahora no me enfermado de nada.
 
Re: El cerdo y los camarones.

kimeradrummer dijo:
JAJAJAJAJAJAJAJA, Que me has hecho reir...te pego una ayudadita:

"No lo que entra en la boca contamina al hombre; mas lo que sale de la boca, esto contamina al hombre...Jesús dijo: ¿También vosotros sois aún sin entendimiento? ¿No entendéis que todo lo que entra en la boca va al vientre, y es echado en la letrina? Pero lo que sale de la boca, del corazón sale; y esto contamina al hombre." Mateo 15:11,16-18

"...invalidando la palabra de Dios con vuestra tradición que habéis transmitido. Y muchas cosas hacéis semejantes a estas...Nada hay fuera del hombre que entre en él, que le pueda contaminar; pero lo que sale de él, eso es lo que contamina al hombre...El les dijo: ¿También vosotros estáis así sin entendimiento? ¿No entendéis que todo lo de fuera que entra en el hombre, no le puede contaminar, porque no entra en su corazón, sino en el vientre, y sale a la letrina? Esto decía, haciendo limpios todos los alimentos. Pero decía, que lo que del hombre sale, eso contamina al hombre." Marcos 7:13,15, 18-20, mas claro que el agua...

"...prohibirán casarse, y mandarán abstenerse de alimentos que Dios creó para que con acción de gracias participasen de ellos los creyentes y los que han conocido la verdad. Porque todo lo que Dios creó es bueno, y nada es de desecharse, si se toma con acción de gracias; porque por la palabra de Dios y por la oración es santificado." 1 Timoteo 4:3-5

Hacemos bien en no invalidar la Palabra que santifico y purifico los alimentos con nuestras tradiciones...Dios les bendiga...

a). En tu afán de pegarle una "ayudadita" a tu socio, resaltas y subrrayas algunas expresiones del texto bíblico:

"No lo que entra en la boca contamina al hombre"

"...Nada hay fuera del hombre que entre en él, que le pueda contaminar"

"todo lo de fuera que entra en el hombre, no le puede contaminar, porque no entra en su corazón"

En las citas de arriba, habla de contaminar, me imagino supones que el cerdo e inmundicias no puede "contaminar" al hombre porque el Mesías fue quien dijo éstas expresiones. ¿Crees sinceramente que cuando el Mesías dijo estas cosas, él estaba prensando en cerdos e inmundicias?. Veamos:

Las citaciones son en realidad dichas en respuesta a los escribas y fariseos, quienes estaban preocupados porque los discípulos del Mesias, "quebrantaban" la tradición de los ancianos al no lavarse las manos antes de comer:


15:1 Entonces se acercaron a Jesús ciertos escribas y fariseos de Jerusalén, diciendo:
15:2 ¿Por qué tus discípulos quebrantan la tradición de los ancianos? Porque no se lavan las manos cuando comen pan.

Por lo tanto, ni en la mente de los escribas y fariseos, ni de los oyentes, ni mucho menos en la mente del Mesías estan cerdos ni inmundicias.

b). Veamos a ontinuacíon otras citas:


"todo lo que entra en la boca va al vientre, y es echado en la letrina

...El les dijo: ¿También vosotros estáis así sin entendimiento? ¿No entendéis que todo lo de fuera que entra en el hombre, no le puede contaminar, porque no entra en su corazón, sino en el vientre, y sale a la letrina? Esto decía, haciendo limpios todos los alimentos.

En el texto de Marcos 7.19, tienes un problema, la expresión "Esto decía", es una falsificación o añadidura posterior, con lo cual aparentemente el Mesias estaría "limpiando" todos los alimentos, pero quitado la añadidura falsa, simplemente esta diciendo que el proceso natural de la digestión es que purifica los alimentos, que los escribas y fariseos creían contaminados al no lavarse las manos antes de comer. Esto ha sido debatido anteriormente, pero lo repetiremos cada vez que se citen textos falsificados en apoyo a falsas doctrinas.

"mandarán abstenerse de alimentos que Dios creó"

c). En la cita anterios dice alimentos, dentro de las cuales no estan incluidos cerdos ni inmundicias Lev. 11.

"Porque todo lo que Dios creó es bueno, y nada es de desecharse, si se toma con acción de gracias; porque por la palabra de Dios y por la oración es santificado." 1 Timoteo 4:3-5"

d). Fíjate que el texto dice: "... por la palabra de Dios...... es santificado." O sea, la Palabra de Dios,(en ese momento la plabra de Dios es el mal llamado Antiguo Testamento, es la Palabra de Dios), y ella es la que dice cuáles son alimentos y cúales no.

Como podrás comprender, ninguno de los textos citados son de "ayudadita" para apoyo de falsas doctrinas.

Saludos.
 
Re: El cerdo y los camarones.

Erman dijo:
Soy vegetariano

Gracias Erman yo también.

Al parecer las escrituras no hablan de esto. Por lo que debemos entender según dicen algunos que este hecho es sólo un opción personal y no tiene nada que ver con la palabra de Jesús, porque el era un gran comedor de carne según dicen, y con el ejemplo divulgó sus enseñanzas, a pesar de ser innecesario para la vida del hombre, debe ser esto más misterioso e incomprensible de lo que parece. Si estudiamos las vidas de los padres de la iglesia (Tertuliano, Plinio, Orígenes, San Juan Crisóstomos, y la lista continúa), veremos por que dieta abogaron, y eso debió ser por algo, ¡quizás por que fue parte de las enseñanzas del maestro! En el antiguo testamento se hace mucha referencia a esto, pero según dicen, significa otra cosa, por ejemplo una de tantas "El que sacrifica buey es como si matase a un hombre (Isaias 66.3)", supongo que será esa cosa que más nos complace. Una vez me dijo un erudito católico que no comer carne es atentar contra la obra de Dios, porque el creó todo para la complacencia del hombre como señor del mundo, o mejor del universo porque según parece también somos los señores de todo el universo, pero ¿no es en la Biblia, donde se hace referencia a que la tierra es plana?, eso está demostrado que no es así, que se lo pregunten a Galileo Galilei, y hay otras muchas cosas que se contradicen a si mismas, pero aún así te dirán que esos errores no significan nada, supongo que no ven que eso lo cambia todo. Entonces, esto nos demuestra fehacientemente, que el hombre ha metido la zarpa, y mucho, en las verdaderas enseñanzas del maestro, posiblemente el maestro no habló nunca de esto, o si, pero seguro que no así, ¿O a caso el maestro era un ignorante?, este pequeño ejemplo, demuestra que las verdaderas palabras del maestro, están mezcladas con las verdaderas palabras de nuestra ignorancia, el nos enseño, y nosotros en su nombre, nos volvemos a enseñar a nosotros mismos creando una religión inventada en su nombre, el día que vuelva nos va a dar un gran capón a todos. La verdad es tan grande como tu te la quieras creer de grande, pero antes utilicemos la inteligencia de forma introspectiva y veremos que hay verdades implantadas que son autenticas memeces, y eso es porque las hemos implantado nosotros (el hombre) y nunca fueron implantadas por Dios. El hombre a de evolucionar, no involucionar, y estamos en la era de la evolución de la involución, la evolución, por lo que tiene que ver con la materia (lo temporal), y la involución por lo que tiene que ver con el alma, espíritu (lo permanente) y la manera más práctica y correcta de vivir en esta existencia temporal, habiendo manipulado la palabra del maestro a nuestra conveniencia hemos contribuido totalmente a esto. A si que, oigo hablar a muchos de vosotros de que estos son malos tiempos, pero hacer reflexión, y veréis quienes son los verdaderos culpables de esto, porque malos tiempos fueron todos. Por eso Jesús dijo que “la única manera de llegar al padre es por mi”, el estaba ofreciendo sus enseñanzas, las enseñanzas de una vida correcta, y las avaló con prodigios o milagros que eran estos para las mentes más obtusas y esa sabiduría revelada era la manera de trascender al padre, el sabia que ninguno de los hombres a los que el se dirigía tenia capacidad para auto realizarse a si mismo, pero si se le escuchaba y se hacia lo que el decía, se garantizaba el éxito en la vida, el problema es que esos que no tenían esa capacidad, siguieron en su gran mayoría sin tenerla, y todos menos muy pocos escucharon y no tergiversaron, estos que siguieron el camino recto sin padecer por las austeridades que debían seguir, en su mayoría fueron ridiculizados, acosados y al extremo exterminados por los otros, podéis comprobarlo por vosotros mismos, al principio los verdaderos cristianos fueron aniquilados por el imperio romano, ese que después con la aparición de Constantino como emperador, se convirtió al Cristianismo, modificó casi todo eliminado mucha información, vamos como se hizo con la información Maya y otras muchas, privándonos así de mucha verdad que a los acomodaticios de la época no interesaba (y en estos se debe incluir la iglesia y sus representantes), porque no comulgaba con el modelo de su imperio, se llamase como se llamase ese imperio, los Esenios que eran contemporáneos a Jesús, ¡bueno! sobre esto no se ponen de acuerdo si eran anteriores, posteriores o contemporáneos, son una cosa o la otra, según el equipo científico que realice las pruebas, también podéis comprobarlo, los Corintios también fueron exterminados por la inquisición Católica, eran una amenaza para el nuevo imperio, ¡ah! todos estos eran vegetarianos.

Pensad en los árboles, ellos nos dan sombra, alimentos, madera, nos facilitan el oxigeno, y nunca se quejan, y nosotros, ¿que aportamos nosotros? ¿Donde está nuestra responsabilidad?, y sin embargo siempre estamos quejándonos.

Oración: Que no sea yo el que prive de vivir por mis caprichos, si no el que prive de vivir por mi verdadera necesidad, que Dios me de inteligencia para entender que no soy quien creo que soy, porque soy parte de todo y todo es parte de mi.

A aquellos que entiendan esto, gracias
A aquellos que se sientan soliviantados por esto, perdón y gracias.
 
Re: El cerdo y los camarones.

hijodejoseluis dijo:
Vamos a 1 tim 4:1 al 5
1 Pero el Espíritu dice claramente que en los postreros tiempos algunos apostatarán de la fe, escuchando a espíritus engañadores y a doctrinas de demonios;
2 por la hipocresía de mentirosos que, teniendo cauterizada la conciencia,
3 prohibirán casarse, y mandarán abstenerse de alimentos que Dios creó para que con acción de gracias participasen de ellos los creyentes y los que han conocido la verdad.
Todos esos que mandan a ayunar y abstenerse de alimentos son engañadores.


Os sujetais donde podeis, pero la biblia es clara y concisa. respondeme a esto, y si no significa nada para que esta ahí.

El que sacrifica buey, es como si matase a un hombre (Isaias 66.3)
 
Re: El cerdo y los camarones.

Armando Hoyos dijo:
Hermano, no os aferreis a ser "saludable" en el cuerpo, si mañana yo salgo a la calle y me arrolla un carro, de que me sirvio la lechuga y el tomate si no prepare mi espiritu? En la eternidad no habra "leyes de sanidad" porque alli no entrara ningun inmundo, no es que no entraran los que comen esto y aquello, sino los inmundos seran excluidos, los inmundos de espiritu...

Lo verdaderamente inmundo es el hecho de arrebatar la vida sin necesidad, y eso es la consecuencia de no saber sujetar la lengua, porque la lengua sirve para hablar y destruir o construir con la palabra, pero también sirve para degustar todo lo material e incluso lo sutil a veces. Todos los alimentos sirven para mantenimiento, hasta los excrementos sirven, mirar a los cerdos, en eso estoy de acuerdo, el problema es que hay que privarles de algo que por derecho han recibido, su vida para obtener su carne, y eso no es necesario hacerlo, entonces si que afecta para alcanzar la salvación, porque todo es obra de Dios, no sólo tu y tus semejantes (Egoísmo). Dios no quiere en su reino más alto a egoístas o inmundos de espíritu.

Por lo cual, Salid de en medio de ellos, y apartaos, dice el Señor, Y no toquéis lo inmundo; Y yo os recibiré, (2 Co. 6:17) Dice: -no toqueis "comida inmunda"-? No habla de "ellos" personas inmundas!

Cuando habla de lo inmundo habla de las gentes que hacen puro lo impuro, de aquellos que con su ignorancia te contaminarán, entonces te aconseja, si no tienes fuerza suficiente para caminar entre ellos y no caer en la tentación, entonces mejor, no escuches apártate de sus inmundicias.

Porque sabéis esto, que ningún fornicario, o inmundo, o avaro, que es idólatra, tiene herencia en el reino de Cristo y de Dios. (Ef. 5:5) Dice "comedores de inmundicias" ? No, dice inmundos...que es idolatra...

Los idolatras, son los que dejan su salvación en manos de Cristo, considerando a Jesús como el gran salvador que cargará con nuestros pecados, es decir aquel que cree que con la fe y los actos es suficiente, pero los actos son nuestro salvo conducto, y los actos no son sólo para nuestro egoísmo.

El que es injusto, sea injusto todavía; y el que es inmundo, sea inmundo todavía; y el que es justo, practique la justicia todavía; y el que es santo, santifíquese todavía. (Ap. 22:11) Habla esto de "comida inmunda"? No, habla de "conducta inmunda" !

Lo que tú no puedes comprender según veo, es que para alcanzar esos manjares que te llevas a la boca (la carne), primero hay que realizar una conducta inmunda, extinguirles la vida, que derecho tienes tú para hacer eso.

Te lo dice la Biblia por activa y por pasiva y no lo entiendes.



Yo sé, y confío en el Señor Jesús, que nada es inmundo en sí mismo; mas para el que piensa que algo es inmundo, para él lo es. (Ro. 14:14)

Sanidad!

Que es inmundo, nada es inmundo en si mismo, todo es creación de Dios, porque piensas que algo de la creación de Dios es inmundo, nada lo es. Nosotros lo hacemos inmundo. A si que pensar que algo de la creación de Dios es inmundo es parte de nuestra ignorancia, pero nuestros actos si lo son si no son correctos. Hay que luchar sobre todo con nuestros propios sentidos para poder entender esto, pero debemos luchar con inteligencia, porque si no caeremos en locura, los sentidos son muy poderosos.


Nosotros no somos el cuerpo, somos el alma, y el alma no está afectada por el disfrute y el sufrimiento del cuerpo, el alma es indestructible, gracias maestro por tus enseñanzas.


Un abrazo
 
Re: El cerdo y los camarones.

Armando Hoyos dijo:
Siento unas ancias inmensas oh Dios, de que todos los hombres te amemos con todo el corazon, con toda la mente y con toda el alma; que nuestro temor de ti oh Dios, no sea un mandamiento de hombres que nos haya sido enseniado, sino que nuestro temor de ti sea en espiritu y en Verdad. Amen!


Gracias, si esto es tu oración gracias.
 
Re: El cerdo y los camarones.

Armando Hoyos dijo:
Siento unas ancias inmensas oh Dios, de que todos los hombres te amemos con todo el corazon, con toda la mente y con toda el alma; que nuestro temor de ti oh Dios, no sea un mandamiento de hombres que nos haya sido enseniado, sino que nuestro temor de ti sea en espiritu y en Verdad. Amen!


Pero aún no comprendes algo, y eso es que para alcanzar esa vida espiritual, primero hay que respetar la creación material que también pertenece a Dios, esa es la llave, y eso pasa por NO MATARAS, y te recuerdo que es un mandamiento.

Gracias
 
Re: El cerdo y los camarones.

Gracias titito por tu comentario

Saludos


Es muy claro 'No mataras' ni te matarás ni mandarás a matar, en terminos generales.

A menos que tu salud o tu vida este en riesgo o en peligro como una enfermedad o el ataque de alguna fiera salvaje por ejemplo.


Si el mandamiento fuera 'No asesinarás' se referiría solamente al hombre.

Algo que ya esta sobreentendido en el primer mandamiento como el amor a Dios y al prójimo.
 
Re: El cerdo y los camarones.

Erman dijo:
Gracias titito por tu comentario

Saludos


Es muy claro 'No mataras' ni te matarás ni mandarás a matar, en terminos generales.

A menos que tu salud o tu vida este en riesgo o en peligro como una enfermedad o el ataque de alguna fiera salvaje por ejemplo.


Si el mandamiento fuera 'No asesinarás' se referiría solamente al hombre.

Algo que ya esta sobreentendido en el primer mandamiento como el amor a Dios y al prójimo.


Veo que eres sabio y no buscas interpretaciones para sentirte bien con tu actitud, ves lo hay y no lo que quieres ver, el verdadero problema para los que no lo ven es que los padres se lo confirman así, y es difícil verlo si te dicen que esta bien en su mayoría.

Gracias, no desfallezcas a pesar de la adversidad.
 
Re: El cerdo y los camarones.

titito dijo:
Pero aún no comprendes algo, y eso es que para alcanzar esa vida espiritual, primero hay que respetar la creación material que también pertenece a Dios, esa es la llave, y eso pasa por NO MATARAS, y te recuerdo que es un mandamiento.

Gracias

Parece que pensais que Jesus comio el cordero de la pascua vivo con todo cuernos...