Queridos primos...

Re: Queridos primos...

Si, claro, pero para que quieres saberlo si no lo puedes oir...

Como quiera, aqui lo tienes:

Pero no la conoció hasta que dio a luz a su hijo primogénito; y le puso por nombre JESÚS. (Mt. 1:25)

Primogenito: adj. Hijo que nace primero.
Primogenitura: Dignidad o derecho del primogenito.

Diccionario General Lengua Espanola Vox.

Salud.
Armando, según tu argumento, un bebé necesita, para ser primogénito, tener más hermanos ¿cierto?

Entonces te pregunto: ¿cómo consagran al bebé primogénito en el Templo, si aún no tiene hermanos y, en consecuencia, aún no es primogénito?
 
Re: Queridos primos...

Armando Hoyos dijo:
Donde dice eso? Donde esta eso escrito?
La consagracion del primogento? En Exodo:

Jehová habló a Moisés, diciendo: Conságrame todo primogénito. Cualquiera que abre matriz entre los hijos de Israel, así de los hombres como de los animales, mío es. (Ex 13: 1-2)
 
Re: Queridos primos...

Hola, primos y hermanos.

En 1922 se descubrió un epitafio contemporáneo de Cristo, en la necrópolis judía de Tell el Yehudieh, en la tumba de una joven muerta del parto de su primer hijo, y el epitafio dice "Pero la suerte, en los dolores del parto de mi hijo primogénito, me condujo al término de la vida". Osea, queda claro que aunque esta joven murió en su primer parto, a su hijo igual se le llama primogénito, sin que existiera ningún hijo más.
 
Re: Queridos primos...

También recordemos cuando Yaveh castiga al pueblo de Egipto tomando la vida de todos los primogénitos, no se refiere sólo a las familias que tenían varios hijos. Primogénito es el primero en nacer, pero no implica que haya un segundo o un tercero. ¿Cuántos hijos tenía el Farón. Me da la impresión (no tengo el texto a mano), que se nombra sólo a uno, pero igual se le llama primogénito.
 
Re: Queridos primos...

Armando Hoyos dijo:
Queridos primos mios. Os queria preguntar cuantos primos de Jesus estaban afuera con Maria, ya que "los hermanos estaban dentro".

O al menos quienes eran estos primos...Gracias.

Los hermanos de linaje, los hermanos en el linaje de David. Y no necesariamente eran primos, podían tener otra relación entre parientes. Por ejemplo María, la madre de Jesús y esposa de José tenía como hermana de linaje a María, esposa de Cleofás. Probablemente fueran cuñadas en términos de las nomenclatura de parientes actuales. En el linaje la misma generación de parientes son hermanos de linaje. Es una relación muy fuerte entre los pueblos antiguos que supone obligaciones mutuas entre los descendientes de un ancestro en común.

Esta discusión sobre los hermanos de Jesús no se sostiene sobre bases racionales, los términos de parentesco no son equivalentes entre las diferentes culturas. Decir que los llamados hermanos de Jesús eran primos tampoco es correcto. No todos los primos son hermanos en el linaje.

Bendiciones. Inés
 
Re: Queridos primos...

Petrino dijo:
La consagracion del primogento? En Exodo:

Jehová habló a Moisés, diciendo: Conságrame todo primogénito. Cualquiera que abre matriz entre los hijos de Israel, así de los hombres como de los animales, mío es. (Ex 13: 1-2)


Primogenito: Hijo que nace primero. Ese es el que ordeno' Jehova a se le diera, el primer hijo en nacer

No demorarás la primicia de tu cosecha ni de tu lagar. Me darás el primogénito de tus hijos.Lo mismo harás con el de tu buey y de tu oveja; siete días estará con su madre, y al octavo día me lo darás.


Hijos:

Y fueron los días de Adán después que engendró a Set, ochocientos años, y engendró hijos e hijas.

Y vivió Set, después que engendró a Enós, ochocientos siete años, y engendró hijos e hijas.

Y vivió Enós, después que engendró a Cainán, ochocientos quince años, y engendró hijos e hijas.

Y vivió Cainán, después que engendró a Mahalaleel, ochocientos cuarenta años, y engendró hijos e hijas.

Y vivió Mahalaleel, después que engendró a Jared, ochocientos treinta años, y engendró hijos e hijas.

Fertilidad

El hace habitar en familia a la estéril, Que se goza en ser madre de hijos. Aleluya.

He aquí, herencia de Jehová son los hijos; Cosa de estima el fruto del vientre. Como saetas en mano del valiente, Así son los hijos habidos en la juventud. Bienaventurado el hombre que llenó su aljaba de ellos; No será avergonzado Cuando hablare con los enemigos en la puerta.

Habra vivido Jose avergonzado de tener un solo hijo...?

Tu mujer será como vid que lleva fruto a los lados de tu casa;
Tus hijos como plantas de olivo alrededor de tu mesa.



Era una maldicion para la mujer judia la esterilidad:


En las sociedades orientales se tenía por maldición divina el que una esposa fuese incapaz de concebir (Gn 30.2; 1 S 1.5), un reproche que podía conducir al divorcio u otra alteración en el hogar (Gn 16.2). La bendición de Dios se manifestaba al desaparecer la esterilidad, ya fuera de todo el pueblo (Dt 7.14) o de un individuo (Gn 25.21).



Era una bendicion para la mujer judia el tener muchos hijos:


Y bendijeron a Rebeca, y le dijeron: Hermana nuestra, sé madre de millares de millares, y posean tus descendientes la puerta de sus enemigos.

Para la mujer hebrea la maternidad era tal bendición, felicidad y dignidad social (Gn 24.60; 30.1; 1 S 1.6ss; Sal 113.9), que la esterilidad se tenía como una desgracia.


Aun creeis que Maria no tuvo otros hijos? Como leeis?

Pero no la conoció hasta que dio a luz a su hijo primogénito; y le puso por nombre JESÚS.

La segunda parte de la sentencia esta intrincecamente ligada a la primera! "No la conocio" ya sabeis lo que eso quiere decir, "hasta que" tambien sabeis lo que eso quiere decir, "pario" "a su hijo primogenito"...el primero antes de que Jose la hubiera "conocido"

Saludos.
 
Re: Queridos primos...

Armando: ¿crees tú que un bebé necesita tener hermanos para ser primogénito?
 
Re: Queridos primos...

Luis Fernando dijo:
Ya...
Y cuando San Pablo habla de Jacobo ¿de cuál de los cuatro habla?

Porque que yo sepa, San Pablo sólo habla de uno.

Y sea como sea, Hechos 1,14 demuestra que los llamados hermanos de Jesús habían creído todos antes de Pentecostés, es decir, apenas unas semanas después de su muerte y ascensión. El Señor sabía que eso iba a ocurrir. Por tanto, es absurdo pensar que si eran hijos de María, el Señor le encargara la custodia de su madre viuda a alguien que no era hijo carnal de la virgen. Eso iría en contra de la propia palabra de Dios, que hace recaer sobre los hijos el cuidado de los padres ancianos.

¿Donde dice que todos los hermanos creyeron? , tampoco es descabellado pensar en ponerla al cuidado de Juan durante unos días mientras los hijos se convierten.
 
Re: Queridos primos...

Mis queridos hermanos, primos hermanos, sobrinos y parientes en Cristo Jesús:

Que María haya o no parido más hijos, en la ICAR es problema de interpretación colectiva, definido por el “magisterio de la iglesia”, los miembros de la ICAR, son fieles al principio mariano definido por ellos mismos, que según mi modo particular de ver las cosas, está ligado estrechamente al aspecto económico. Traten de imaginar cuanto dinero le produce el marianismo a la ICAR, cada virgen, cada santo afiliado a sus apariciones, Lourdes, Fátima, etc. etc. (más de 200). Entonces se ha creado una figura falsa de la “Sierva del Señor” Esta bienaventurada mujer ha sido elevada a la categoría de “esposa del Espíritu Santo”, ¿entienden lo que están diciendo? Que María le fue infiel a su esposo José y tuvo relaciones sexuales con el Santo Espíritu de Dios para engendrar a Jesús, porque para ser su esposa tendría que haber celebrado esponsales y consumado el acto, todo lo demás son patrañas, todos sabemos que significa ser esposa.

Hija de Dios si, además sierva como ella misma se autodenominó. Madre de Jesús si, lo parió porque el Espiritu Santo la cubrió con su sombra, no con su cuerpo y Dios se hizo hombre y habitó entre nosotros. Pero María estaba casada con José y aún no se consumaba el matrimonio, porque cuando se le apareció el ángel Gabriel ella aseguró:

“Entonces María dijo al ángel: ¿Cómo será esto? pues no conozco varón”.(Lucas 1:34)
Toda la figura cambia cuando Mateo nos dice:

Pero no la conoció hasta que dio a luz a su hijo primogénito; y le puso por nombre JESÚS (Mateo 1:25).

Sería bueno que entiendan que primogénito es el primer hijo engendrado, es verdad que este término no asegura continuidad.
Pero los evangelios fueron escritos después de la muerte de Cristo, asi que Mateo ya sabía si había más hijos o no, entonces si fuera uno solo, lo habría definido como unigenito.

En lo personal, comprendí el porque la entrega a Juan, como expuse en un aporte anterior, porque era el hermano bién amado y los demás no creían en Él.

Mis queridos parientes que el Señor nos bendiga
 
Re: Queridos primos...

GabrielaSyme dijo:
Hola, primos y hermanos.

En 1922 se descubrió un epitafio contemporáneo de Cristo, en la necrópolis judía de Tell el Yehudieh, en la tumba de una joven muerta del parto de su primer hijo, y el epitafio dice "Pero la suerte, en los dolores del parto de mi hijo primogénito, me condujo al término de la vida". Osea, queda claro que aunque esta joven murió en su primer parto, a su hijo igual se le llama primogénito, sin que existiera ningún hijo más.





Muy bueno. :bienhecho :bienhecho
 
Re: Queridos primos...

DANIELITO dijo:
.


A si no se trata pero es lo que usted supuso antes, y dijo :


QUE NO LEISTE LO QUE ESCRIBI ANTERIORMENTE:


LO QUE PASA QUE ES LO QUE USTED DICE Y LO DEMAS NO CUENTA, MAS QUE DEBATIR USTED TRATA DE IMPONER, SIN LEER NI CHEQUEAR, USTED ARMANDO NO DISIERNE NI OBRA CON SABIDURIA.
BYE


OUCH!!!..What do you say to that Bro??

Luis Alberto42
 
Re: Queridos primos...

Petrino dijo:
La celebración del Bar Mitzvah es cuando el niño cumple 13 años, y Jesús tiene 12, luego aún no llega a la adultez religiosa.

¿Que los supuestos hermanos de Jesús se quedaron en casa por no tener la edad de adultez para participar de las celebraciones? Jesús tampoco la tenía (no tenía los 13 años del Bar Mitzvah) así que ese no es argumento.

Además la sagrada familia fue a celebrar la pascua, como todos los años, y no a celebrar el Bar Mitzvah de Jesús:

Iban sus padres todos los años a Jerusalén en la fiesta de la pascua; y cuando tuvo doce años, subieron a Jerusalén conforme a la costumbre de la fiesta.
Al regresar ellos, acabada la fiesta, se quedó el niño Jesús en Jerusalén, sin que lo supiesen José y su madre.
(Lc 2: 41-43)

Subieron a celebrar la pascua. Eso lo pueden hacer Jesús y sus supuestos hermanos menores, que no existen.

Petrino:

Antiguamente en los diás del mesias el Bar Mitzvah se hacia a los doce años.
después de la destrucción del templo se cambió la edad para los hombres y mujeres.


Si no habían nacido sus hermanos es obvio que no podrian subir-
recordemos que los rabinos judios testimonian que Yacob(santiago) "el principe de de los nazarenos" era hermano carnal del mesias(ver talmud)

saludos
 
Re: Queridos primos...

Inés Bourdiuex dijo:
Los hermanos de linaje, los hermanos en el linaje de David. Y no necesariamente eran primos, podían tener otra relación entre parientes. Por ejemplo María, la madre de Jesús y esposa de José tenía como hermana de linaje a María, esposa de Cleofás. Probablemente fueran cuñadas en términos de las nomenclatura de parientes actuales. En el linaje la misma generación de parientes son hermanos de linaje. Es una relación muy fuerte entre los pueblos antiguos que supone obligaciones mutuas entre los descendientes de un ancestro en común.

Esta discusión sobre los hermanos de Jesús no se sostiene sobre bases racionales, los términos de parentesco no son equivalentes entre las diferentes culturas. Decir que los llamados hermanos de Jesús eran primos tampoco es correcto. No todos los primos son hermanos en el linaje.

Bendiciones. Inés


AMEN!!! te felicito Ines...!!

La Palabra de Dios se COMPARTE, no se DISCUTE...DIOS mismo le habrira el entendimiento a El que El desee, segun Su Santa voluntad!!

Dios te bendiga!

Luis Alberto42
 
Re: Queridos primos...

Armando Hoyos dijo:
En el momento de la crucificcion, ninguno de sus hermanos creia en El! Santiago fue "cristiano íntegro y líder de la Iglesia" mucho despues de los susesos cuestionados. Un saludo cordial hermano.

Me podrías dar la cita bíblica que demuestra etas 2 ideas de las que estás tan seguro?:

1)
Armando Hoyos dijo:
En el momento de la crucificcion, ninguno de sus hermanos creia en El!
<---¿en dónde dice esto EL Evangelio?

2)
Armando Hoyos dijo:
Santiago fue "cristiano íntegro y líder de la Iglesia" mucho despues de los susesos cuestionados. Un saludo cordial hermano.
<---¿en dónde dice esto EL Evangelio?
 
Re: Queridos primos...

Petrino dijo:
Armando: ¿crees tú que un bebé necesita tener hermanos para ser primogénito?


Yo personalmente, creo LO QUE LA PALABRA DE DIOS (no la de los hombres) dice al respecto...


Jose "CONOCIO" a Maria..PUNTO.

Jesus tuvo hermanos, hijos de Maria. PUNTO.


NO hay donde PERDERSE....


Dios les bendiga hermanos. Leean mi aporte sobre "LOS HERMANOS DEL SEÑOR"...(esta en otro Epigrafe)..LOS EDIFICARA!!


Luis Alberto42
 
Re: Queridos primos...

Chrimar dijo:
Mis queridos hermanos, primos hermanos, sobrinos y parientes en Cristo Jesús:

Que María haya o no parido más hijos, en la ICAR es problema de interpretación colectiva, definido por el “magisterio de la iglesia”, los miembros de la ICAR, son fieles al principio mariano definido por ellos mismos, que según mi modo particular de ver las cosas, está ligado estrechamente al aspecto económico. Traten de imaginar cuanto dinero le produce el marianismo a la ICAR, cada virgen, cada santo afiliado a sus apariciones, Lourdes, Fátima, etc. etc. (más de 200). Entonces se ha creado una figura falsa de la “Sierva del Señor” Esta bienaventurada mujer ha sido elevada a la categoría de “esposa del Espíritu Santo”, ¿entienden lo que están diciendo? Que María le fue infiel a su esposo José y tuvo relaciones sexuales con el Santo Espíritu de Dios para engendrar a Jesús, porque para ser su esposa tendría que haber celebrado esponsales y consumado el acto, todo lo demás son patrañas, todos sabemos que significa ser esposa.

Hija de Dios si, además sierva como ella misma se autodenominó. Madre de Jesús si, lo parió porque el Espiritu Santo la cubrió con su sombra, no con su cuerpo y Dios se hizo hombre y habitó entre nosotros. Pero María estaba casada con José y aún no se consumaba el matrimonio, porque cuando se le apareció el ángel Gabriel ella aseguró:

“Entonces María dijo al ángel: ¿Cómo será esto? pues no conozco varón”.(Lucas 1:34)
Toda la figura cambia cuando Mateo nos dice:

Pero no la conoció hasta que dio a luz a su hijo primogénito; y le puso por nombre JESÚS (Mateo 1:25).

Sería bueno que entiendan que primogénito es el primer hijo engendrado, es verdad que este término no asegura continuidad.
Pero los evangelios fueron escritos después de la muerte de Cristo, asi que Mateo ya sabía si había más hijos o no, entonces si fuera uno solo, lo habría definido como unigenito.

En lo personal, comprendí el porque la entrega a Juan, como expuse en un aporte anterior, porque era el hermano bién amado y los demás no creían en Él.

Mis queridos parientes que el Señor nos bendiga




Sería bueno que entiendan que primogénito es el primer hijo engendrado, es verdad que este término no asegura continuidad.
Pero los evangelios fueron escritos después de la muerte de Cristo, asi que Mateo ya sabía si había más hijos o no, entonces si fuera uno solo, lo habría definido como unigenito.




Mejor no lo podria haber dicho yo!

Eso es LOGICA IRREFUTABLE!!!!

DIos nos ha dado muchos "dones" hermanos...entre ellos el "don" de INTELIGENCIA Y LOGICA....USEMOSLO....


Bendiciones en Cristo!

Luis ALberto42
 
Re: Queridos primos...

DANIELITO dijo:
HABER ARMANDITO: LA BURLA, QUE ES EN LA BIBLIA, USTED QUE SE LA SABE TODA?????????


Armando:


Santiago 1

2 Hermanos míos, tened por sumo gozo cuando cayereis en diversas tentaciones;

3 Sabiendo que la prueba de vuestra fe obra paciencia.

Mateo 5:

9 Bienaventurados los pacificadores: porque ellos serán llamados hijos de Dios.


10 Bienaventurados los que padecen persecución por causa de la justicia: porque de ellos es el reino de los cielos.

Bendiciones en Cristo Rey!

Luis Alberto42



Dios te bendiga!