Juan el Bautista, el Ultimo Profeta ?

8 Octubre 2003
2.252
1
Me llamó la atención este comentario hecho por Luis Alberto42 -y también hecho por Oso y otros foristas- en el epígrafe de nombre:

ERRORESFALSEDADESYDISTORCIONES EN LOS ATAQUES AL LIBRODEMORMON, # 407 y 412 http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=11769&page=28

Al parecer, ellos declaran abiertamente que, con Juan el Bautista, se 'acabaron' los Profetas pues él fue el último.

Sería bueno que ellos o quienes concuerdan con tal opinión, lo justificaran con las Escrituras en este epígrafe, abierto especialmente sobre este tema con el fin de no desviar el tema central de la conversación del otro.

He aquí el texto:
Luis Alberto42 dijo:
407: acaso se les olvida QUIEN fue Juan Bautista????? y en espiritu de QUIEN vino_??


el fue el ULTIMO PROFETA de DIOS.....no un tal Joselo Smith...

El Señor Jesus mismo dijo:

"Todas las cosas os he dicho"

Luis Alberto42
Luis Alberto42 dijo:
416: JUan Bautista fue el ULTIMO profeta de DIos antes del MESIAS JEsucristo,

Profetas, aun hay, pero no por PREDESTINACION mis hermanos...JUAn el BAutista fue el ULTIMO.. Dios les bendiga

Luis Alberto


Esperando sus respuestas / aportes,

saludos en Cristo, el Salvador,
Mormn=Cristiano
 
Re: Juan el Bautista, el Ultimo Profeta ?

ACLARARE EL TEMA:


Mateo 11:13
Porque todos los profetas y la ley profetizaron hasta Juan.

Aqui dice CLARAMENTE de que JUan el Bauitista FUE el ULTIMO PROFETA DE DIOS, que profetizo sobre el MESIAS JESUCRISTO...


AHora esto:

Mateo 23:

34 Por tanto, he aquí yo os envío profetas y sabios y escribas; y de ellos, a unos mataréis y crucificaréis, y a otros azotaréis en vuestras sinagogas, y perseguiréis de ciudad en ciudad;

35 para que venga sobre vosotros toda la sangre justa que se ha derramado sobre la tierra, desde la sangre de Abel(J) el justo hasta la sangre de Zacarías(K) hijo de Berequías, a quien matasteis entre el templo y el altar.

36 De cierto os digo que todo esto vendrá sobre esta generación



CLARAMENTE, dos tipos de "profetas"....uno que profetizo la Venida del MEsias (el ultimo) y otros que profetizarian al pueblo de Dios...

Dios les bendiga hermanos,
Luis Alberto
 
Re: Juan el Bautista, el Ultimo Profeta ?

Tienes muchísima razón, Alberto. Me has hecho pensar bastante. Encuentro sumamente interesante tu aportación.

Podemos entonces, según lo dices, hablar de dos tipos de profetas:
  1. Profetas desde Adán a Juan el Bautista
  2. Profetas después de Jesucristo

Yo creo que tu apreciación es correcta, porque coincide con el pasaje de Efesios 4:11-13, en el sentido de que Jesucristo mismo estableció profetas en su Iglesia, y que, por lo tanto, existieron profetas después de Cristo, ordenados por él.

Ahora, sobre el primer pasaje que mencionas tengo un comentario, porque hay un binomio, quiero decir, un par de palabras, una expresión, que siempre se encuentran juntas en la Biblia y que cuando se hallan de esa manera tienen un significado distinto. Me refiero a la expresión "la ley y los profetas". Esta expresión tenía un significado especial para el pensamiento judío, y se refería a lo siguiente:
  • La ley son los primeros cinco libros de nuestra biblia actual, es decir, el Pentateuco o libro de la ley
  • La expresión "los profetas" se refiere a los libros de los profetas del Antiguo Testamento, particularmente a los profetas mayores (Isaías, Daniel, etc.)

O sea, la expresión "la ley y los profetas" es una expresión genérica que se refiere, no a personas, sino a las Escrituras, tal como se tenían en ese momento. Lo que se leía en las sinagogas cada sábado era "la ley y los profetas". Cuando Jesús explica los dos grandes mandamientos dice "esto es la ley y los profetas", queriendo decir que en esos dos grandes mandamientos se resumía todo lo escrito en el libro de la ley y también lo escrito por los profetas.

El primer pasaje que mencionas usa una expresión muy semejante, y podría ser entendido a la misma luz. La ley y los profetas profetizaron hasta Juan porque era lo que existía en ese momento, porque se había escrito y profetizado hasta Juan el Bautista, y era lo que se tenía hasta el instante.

Bueno, es lo que me viene a la mente al leer el pasaje que mencionas. Si la relación es correcta, me parece que sería muy interesante, porque el pasaje entraría en armonía con el otro pasaje que también nos aportas.
 
Re: Juan el Bautista, el Ultimo Profeta ?

Todos los PROFETAs hasta Juan profetizaron la Venida primera del Mesias y el futuro del pueblo de Dios, pero despues de Cristo, ya todo quedo dicho por el Mesias mismo, por eso Cristo dijo que el no vino a ANULAR (abrogar) la LEY sino a cumplirla.

Los profetas de hoy en dia, tienen visiones, revelacion y entendimiento que EDIFICA al pueblo de DIos, la iglesia, pero no añaden a la Palabra, por eso Jesus mismo dijo :

"Todo os he dicho"


Dios te bendiga...

Luis ALberto42
 
Re: Juan el Bautista, el Ultimo Profeta ?

Gracias. Ya puedo ver el punto. Tienes muy buena expresión.

Bueno, aquí ya estamos diversificándonos un poco, así que antes de continuar asentemos el primer punto, que es: si ha habido profetas, así llamados por lo menos, después de Jesucristo, y de hecho fueron "enviados" o "establecidos" por él.

Luego viene el punto sobre la autoridad de los profetas de la era cristiana para agregar a la escritura existente.

Según mi pobre memoria, corrígeme si es de otra manera, en el momento en que Jesús hizo esa declaración, el cánon de escrituras era menos completo que el que tenemos ahora. Supongo que era la versión de los setenta, o una versión parecida, o, cuando más, abarcaría lo que actualmente llamamos Antiguo Testamento.

Es decir, que si todo estaba dicho, el Nuevo Testamento no estaría como lo tenemos ahora, integrando, a lo más, los Evangelios.

Sin embargo, los discípulos de Jesús, apóstoles y profetas fueron agregando más a este cánon, con sus propias profecías y predicaciones. Estos documentos han resultado ser valiosos porque nos ayudan a ampliar nuestro entendimiento de la historia y doctrina de la Iglesia primitiva, así como registran importantes visiones y profecías para nuestros días.

Según entiendo, estos libros, elaborados por apóstoles y profetas, han sido un añadido a la palabra de Jesús existente en la época. Por su valor espiritual y su consistencia doctrinal extraigo que dichos siervos del Señor estaban autorizados para enriquecer de esta forma tan valiosa el acervo de Escrituras para el pueblo de Dios.

En mi entender, el último de estos profetas debe haber sido Juan. Como dato curioso, cabe hacer notar que sus cartas, aunque aparecen primero en la Biblia, son en realidad cronológicamente posteriores a la escritura del libro del Apocalipsis.
 
Re: Juan el Bautista, el Ultimo Profeta ?

Luis, veo mucha confusión en tus aportes. Me explico:
(Post 407 de Errores y Falsedades en los Ataques al Libro de Mormón)
Luis Alberto42 dijo:
407: acaso se les olvida QUIEN fue Juan Bautista????? y en espiritu de QUIEN vino_??

el fue el ULTIMO PROFETA de DIOS.....no un tal Joselo Smith...
Aquí dices claramente que pueden haber profetas después de Juan el Bautista.

Luego de habérsete mostrado algunas escrituras que contradisen esta tu OPINION, cambias el tono de tu argumento a lo siguiente:
Luis Alberto42 dijo:
Mateo 11:13
Porque todos los profetas y la ley profetizaron hasta Juan.

Aqui dice CLARAMENTE de que JUan el Bauitista FUE el ULTIMO PROFETA DE DIOS, que profetizo sobre el MESIAS JESUCRISTO...
En lo subrayado se ve que como ya va cambiando tu OPINION personal original, pues dices ahora que Juan el B. fue "... el último profeta... que profetizó sobre el Mesías".

En tu última intervención ya tu opinión toma otra forma, complemtamente diferente a la original -obviamente que las escrituras que te fueron presentadas te han hecho ver la luz...-, pues dices:
Luis Alberto42 dijo:
Todos los PROFETAs hasta Juan profetizaron la Venida primera del Mesias y el futuro del pueblo de Dios, ...
Los profetas de hoy en dia, tienen visiones, revelacion y entendimiento que EDIFICA al pueblo de DIos, la iglesia,
Osea que ahora crees lo que nosotros creemos al respecto, bravo. Profetas antes de Jesucristo y profetas después de Jesucristo. Interesante.

Ahora, tratemos de que Oso y los demás foristas que creen como tu creías, también sean tocados por el Espíritu Divino.


Saludos en Cristo y Su Padre y Dios,
Mormn=Cristiano
 
Re: Juan el Bautista, el Ultimo Profeta ?

Efectivamente, hablamos de profetas pre-cristianos y de profetas post-cristianos, y eso parece concordar perfectamente con el mensaje de la Biblia, así que vamos bien. Y sí, me alegra que hayamos podido coincidir en ese punto, cómo no. No obstante...

Mormn=Cristiano, mi buen hermano, no veo por qué "tratar" de que ellos crean esto, porque no es una competencia, o al menos yo no lo veo así. Sugeriría que sólo lo vieran y que opinen o crean lo que ellos quieran. Si después de leerlo siguen pensando igual, está bien.

Debemos recordar que es Dios el que convierte y no los argumentos. En cuestión de creencias no puede haber un argumento ganador, sólo exposiciones y demostraciones, lo demás debe suceder en el interior, y no en el exterior, de cada individuo, de acuerdo con lo que le va indicando el Espíritu de Dios. Después de todo nadie puede cambiar un pensamiento o corazón, sólo el Espíritu de Dios. Me atrevo a comentarlo porque es lo que sucedió con mi persona y es lo que verdaderamente me mantiene en esta Iglesia, más allá de cualquier razonamiento.

Claro, es sólo una sugerencia...
 
Re: Juan el Bautista, el Ultimo Profeta ?

De hecho, me atrevo a pensar que si alberto se había expresado de esa manera no es porque creyese diferente, sino porque no había entendido nuestro punto. Quizás se debía a algún error de expresión de parte de nosotros.

De cualquier forma, el hecho de que hayamos establecido que la Biblia sí presenta a profetas posteriores a Cristo, no valida automáticamente la misión de José Smith. Sólo deja la posibilidad abierta de que existan profetas verdaderos en nuestros días, únicamente. Pero no creo que se pueda abarcar tanto en un solo hilo de conversación. Como precisamente es difícil que se nos entienda todo de golpe, quizá sería prudente irnos más al pasito y abarcar sólo un tema a la vez, sin tratar de convencer a otros, sólo exponerlo.

La verdad brillará por sí misma finalmente. :radiante:
 
Re: Juan el Bautista, el Ultimo Profeta ?

ReyBenjamin dijo:
Mormn=Cristiano, mi buen hermano, no veo por qué "tratar" de que ellos crean esto, porque no es una competencia, o al menos yo no lo veo así. Sugeriría que sólo lo vieran y que opinen o crean lo que ellos quieran. Si después de leerlo siguen pensando igual, está bien.

Debemos recordar que es Dios el que convierte y no los argumentos
Totalmente de acuerdo contigo, hermano y es justamente ese el deseo que quise expresar y que tal vez no 'salió de mi teclado' de la mejor forma, cuando dije:
Mormn=Cristiano dijo:
Ahora, tratemos de que Oso y los demás foristas que creen como tu creías, también sean tocados por el Espíritu Divino.
La clave está en las negritas...



ReyBenjamin dijo:
no creo que se pueda abarcar tanto en un solo hilo de conversación...quizá sería prudente irnos más al pasito y abarcar sólo un tema a la vez
Totalmente de acuerdo contigo. De hecho, este epígrafe es el resultado de tal pensamiento.




Saludos en Cristo, el Primogénito de su Dios,
Mormn=Cristiano

Ps: Bienvenido a bordo !










En cuestión de creencias no puede haber un argumento ganador, sólo exposiciones y demostraciones, lo demás debe suceder en el interior, y no en el exterior, de cada individuo, de acuerdo con lo que le va indicando el Espíritu de Dios. Después de todo nadie puede cambiar un pensamiento o corazón, sólo el Espíritu de Dios. Me atrevo a comentarlo porque es lo que sucedió con mi persona y es lo que verdaderamente me mantiene en esta Iglesia, más allá de cualquier razonamiento.

Claro, es sólo una sugerencia...[/QUOTE]
 
Re: Juan el Bautista, el Ultimo Profeta ?

Mormn=Cristiano dijo:
Luis, veo mucha confusión en tus aportes. Me explico:
(Post 407 de Errores y Falsedades en los Ataques al Libro de Mormón)Aquí dices claramente que pueden haber profetas después de Juan el Bautista.

Luego de habérsete mostrado algunas escrituras que contradisen esta tu OPINION, cambias el tono de tu argumento a lo siguiente:En lo subrayado se ve que como ya va cambiando tu OPINION personal original, pues dices ahora que Juan el B. fue "... el último profeta... que profetizó sobre el Mesías".

En tu última intervención ya tu opinión toma otra forma, complemtamente diferente a la original -obviamente que las escrituras que te fueron presentadas te han hecho ver la luz...-, pues dices:Osea que ahora crees lo que nosotros creemos al respecto, bravo. Profetas antes de Jesucristo y profetas después de Jesucristo. Interesante.

Ahora, tratemos de que Oso y los demás foristas que creen como tu creías, también sean tocados por el Espíritu Divino.


Saludos en Cristo y Su Padre y Dios,
Mormn=Cristiano




ufff NO SABES LA RISA QUE ME HA DADO LEER ESTOS "RAZONAMIENTOS TORPES". DEL ENEMIGO...AL CUAL LE GRITO:

EL SEÑOR JESUS TE REPRENDA SATANAS!!!..


CUENTO ACABADO...


QUEDATE CON "JOSELO"...EXPONER LAS FALSEDADES Y CONTRADICIONES DE AQUEL "PROFETA"..ME TOMARIA UNA VIDA ENTERA...MAS ADELANTE TALVEZ...

LUIS ALBERTO42...
 
Re: Juan el Bautista, el Ultimo Profeta ?

Alberto, te soy honesto. Creía en verdad que estaba hablando con una persona seria, porque estabamos platicando con las escrituras y todo eso, lo cual me edifica y me gusta mucho: no hay cosa más grande que la palabra de Dios. Pero no entiendo el cristianismo de quien se expresa con ofensas. ¿Cómo es compatible este tipo de expresión con la regla de oro, enseñada por Jesús? Es decir, ¿estás tratando a los demás como te gustaría que te traten a tí? O, ¿soy yo quien no he aplicado la Regla de Oro? ¿Me he expresado, en algún momento, con alguna ofensa hacia tí?

La regla de oro, de acuerdo con Jesucristo, es "la ley y los profetas" y la expresión más evidente e inmediata del Segundo Gran Mandamiento.

Siendo los dos grandes mandamientos tan básicos y tan centrales al espíritu cristiano no puedo entender que alguien los abandone tan rápidamente para ofender a otra persona, tenga antecedentes o no, sea o no de su misma creencia. Quisiera expresar que me siento un tanto decepcionado, antes que nada porque creí que teníamos un intercambio sincero y a decir verdad me has despertado confianza. Pero, inmediatamente después, porque me estabas ganando por medio de las Escrituras y has demostrado muy poco amor por ellas, porque las Escrituras piden enfáticamente que no nos expresemos así unos con otros. El intercambio de insultos no ayuda al punto que quieres demostrar, muy por el contrario, se me dificulta verlo a través de ello. Cada cristiano debería demostrar a Cristo en su conducta. El intercambio de insultos no sólo te demerita a tí, sino que, de acuerdo con Pablo de Tarso, contrista al Espíritu de Dios y Cristo es menospreciado por causa de ello. Recuerdo esto del tema de una canción, tomada de las Escrituras:

"Quien ama a Dios y aborrece a su prójimo es mentiroso, pues quien aborrece a su prójimo a quien ha visto, ¿cómo puede amar a Dios a quien no ha visto? Por tanto, como queréis que hagan los hombres con vosotros, así haced vosotros con ellos".

Te invito, mi muy querido hermano, que retomemos el tema de conversación de una manera más seria y abandonando toda expresión despectiva. Eso nos facilitará cumplir con los mandamientos dados por Jesucristo en el Sermón del Monte, y es eso y no la amplitud de conocimiento lo que, finalmente, nos identificará como sus seguidores.
 
Re: Juan el Bautista, el Ultimo Profeta ?

Ciertamente, antes de Jesus todos los profetas profetizaban de Su venida hasta Juan, y hasta ahi llegaron aquellos profetas en sus profecias (recordemos que Juan preparaba el camino al Cordero de Dios), ahora, es claro que hubieron profetas, me refiero especificamente a aquellos que hablaban de lo porvenir, despues de Juan...ahora, sucede que aquellos profetas hablaban de acuerdo a lo que Dios les anuciaba, Su Palabra...tambien hay una segunda funcion de los profetas, la de enseñar y guiar al pueblo en la Palabra de Dios...esta Palabra que estos profetas enseñaban quedo plasmada en la Biblia...¿que pasa actualmente?, salen muchos supuestos "profetas" y enseñan cosas totalmente contradictorias a la unica Palabra de Dios, agregando de su cosecha a la misma...a veces descaradamente...olvidandose que "Dios es el mismo tanto ayer, como hoy", Dios no va a contradecirse a si mismo...esta es la advertencia que nos deja la Biblia:

"Cuando se levantare en medio de ti profeta, o soñador de sueños, y te anunciare señal o prodigios, y si se cumpliere la señal o prodigio que él te anunció, diciendo: Vamos en pos de dioses ajenos, que no conociste, y sirvámosles; no darás oído a las palabras de tal profeta, ni al tal soñador de sueños; porque Jehová vuestro Dios os está probando, para saber si amáis a Jehová vuestro Dios con todo vuestro corazón, y con toda vuestra alma. En pos de Jehová vuestro Dios andaréis; a él temeréis, guardaréis sus mandamientos y escucharéis su voz, a él serviréis, y a él seguiréis." Deuteronomio 13:1-4

Ahora, si no se cumple lo anunciado, no hay que preocuparse, el tal se envanecio, para que seguirle...ahora, guardar Sus (los de Dios) mandamientos y escuchar Su voz nos cuida...la Biblia es la voz de Dios para nosotros..."Yo les he dado tu palabra; y el mundo los aborreció, porque no son del mundo, como tampoco yo soy del mundo...Santifícalos en tu verdad; tu palabra es verdad." Juan 17:14,17...Dios les bendiga...
 
Juan el Bautista, el Ultimo Profeta del AT

Juan el Bautista, el Ultimo Profeta del AT

Hermanos foristas, amados en el Señor:

Puesto que Juan el Bautista murió antes de que elCordero de Dios expirar en el Calvario, queda como el último profeta del Antiguo Testamento. Es, según Jesús, el más grande de los profetas, porque, aunque los otros en sus libros hablan del gran Mesías, Juan lo vio, lo bautizó y hasta era primo de El.

"Pero en el reino de los cielos, el menor es mayor que él (Juan)". ESTO, PORQUE NOSOTROS VIVIMOS BAJO EL NUEVO PACTO, EL REINO DE LA GRACIA, EL REINO DE LOS CIELOS. Ya para nosotros se ha manifestado la gracia y disfrutamos del sacerdocio de Cristo.

El don de profecía no iba a terminar con Juan, ya que Pablo lo coloca como el principal entre los dones carismático en 1 Corintios 14. Si consideramos que la labor primordial del profeta es educar al pueblo, traer la Palabra de Dios a los creyentes, entonces hoy como nunca necesitamos el don de profecía.

Lo que es ugente hacer es no creer a nadie que se autoproclame profeta sin que antes veamos si cumple las características de un verdadero profeta. Hoy hay cientos que dicen ser profetas, pero que a la larga vemos que son FASOS PROFETAS.
 
Re: Juan el Bautista, el Ultimo Profeta ?

ReyBenjamin dijo:
Alberto, te soy honesto. Creía en verdad que estaba hablando con una persona seria, porque estabamos platicando con las escrituras y todo eso, lo cual me edifica y me gusta mucho: no hay cosa más grande que la palabra de Dios. Pero no entiendo el cristianismo de quien se expresa con ofensas. ¿Cómo es compatible este tipo de expresión con la regla de oro, enseñada por Jesús? Es decir, ¿estás tratando a los demás como te gustaría que te traten a tí? O, ¿soy yo quien no he aplicado la Regla de Oro? ¿Me he expresado, en algún momento, con alguna ofensa hacia tí?

La regla de oro, de acuerdo con Jesucristo, es "la ley y los profetas" y la expresión más evidente e inmediata del Segundo Gran Mandamiento.

Siendo los dos grandes mandamientos tan básicos y tan centrales al espíritu cristiano no puedo entender que alguien los abandone tan rápidamente para ofender a otra persona, tenga antecedentes o no, sea o no de su misma creencia. Quisiera expresar que me siento un tanto decepcionado, antes que nada porque creí que teníamos un intercambio sincero y a decir verdad me has despertado confianza. Pero, inmediatamente después, porque me estabas ganando por medio de las Escrituras y has demostrado muy poco amor por ellas, porque las Escrituras piden enfáticamente que no nos expresemos así unos con otros. El intercambio de insultos no ayuda al punto que quieres demostrar, muy por el contrario, se me dificulta verlo a través de ello. Cada cristiano debería demostrar a Cristo en su conducta. El intercambio de insultos no sólo te demerita a tí, sino que, de acuerdo con Pablo de Tarso, contrista al Espíritu de Dios y Cristo es menospreciado por causa de ello. Recuerdo esto del tema de una canción, tomada de las Escrituras:

"Quien ama a Dios y aborrece a su prójimo es mentiroso, pues quien aborrece a su prójimo a quien ha visto, ¿cómo puede amar a Dios a quien no ha visto? Por tanto, como queréis que hagan los hombres con vosotros, así haced vosotros con ellos".

Te invito, mi muy querido hermano, que retomemos el tema de conversación de una manera más seria y abandonando toda expresión despectiva. Eso nos facilitará cumplir con los mandamientos dados por Jesucristo en el Sermón del Monte, y es eso y no la amplitud de conocimiento lo que, finalmente, nos identificará como sus seguidores.


Hermano...FIGATE bien a QUIEN estoy REPRENDIENDO...

No es AL PROJIMO ....

Dios te bendiga!

Sigamos charlando...si gustas..
Luis Alberto42
 
Re: Juan el Bautista, el Ultimo Profeta ?

Luis Alberto42 dijo:
ACLARARE EL TEMA:


Mateo 11:13
Porque todos los profetas y la ley profetizaron hasta Juan.

Aqui dice CLARAMENTE de que JUan el Bauitista FUE el ULTIMO PROFETA DE DIOS, que profetizo sobre el MESIAS JESUCRISTO...


AHora esto:

Mateo 23:

34 Por tanto, he aquí yo os envío profetas y sabios y escribas; y de ellos, a unos mataréis y crucificaréis, y a otros azotaréis en vuestras sinagogas, y perseguiréis de ciudad en ciudad;

35 para que venga sobre vosotros toda la sangre justa que se ha derramado sobre la tierra, desde la sangre de Abel(J) el justo hasta la sangre de Zacarías(K) hijo de Berequías, a quien matasteis entre el templo y el altar.

36 De cierto os digo que todo esto vendrá sobre esta generación



CLARAMENTE, dos tipos de "profetas"....uno que profetizo la Venida del MEsias (el ultimo) y otros que profetizarian al pueblo de Dios...

Dios les bendiga hermanos,
Luis Alberto

Asi es, de acuerdo y ese es también mi punto de vista tambien.

Nota: El ministerio profetico actual entendido para "la edificación de la iglesia", es para el pueblo de Dios no para inconversos (1 Cor 14:22), el profeta habla solo al pueblo, el evangelista habla a inconversos tambien de parte de Dios, y ambos comparten para la edificación de la iglesia que es del Señor.

Ninguno de los dos añade a la escritura, ninguno de los dos sustrae de la escritura, ninguno de los dos recive nuevas y diferentes doctrinas, evangelios, etc. Solo hablan sobre la base de "la Palabra profética mas segura", esto es, la Palabra de Dios, lo que "escrito está" y enseñan tanto al pueblo como al inconverso a no pensar mas allá de lo que esta escrito: no añadirle ni restarle a la escritura sino mas bien sujetarse a ella.

Saludos
 
Re: Juan el Bautista, el Ultimo Profeta del AT

Re: Juan el Bautista, el Ultimo Profeta del AT

Cajiga dijo:
Hermanos foristas, amados en el Señor:

Puesto que Juan el Bautista murió antes de que elCordero de Dios expirar en el Calvario, queda como el último profeta del Antiguo Testamento. Es, según Jesús, el más grande de los profetas, porque, aunque los otros en sus libros hablan del gran Mesías, Juan lo vio, lo bautizó y hasta era primo de El.

"Pero en el reino de los cielos, el menor es mayor que él (Juan)". ESTO, PORQUE NOSOTROS VIVIMOS BAJO EL NUEVO PACTO, EL REINO DE LA GRACIA, EL REINO DE LOS CIELOS. Ya para nosotros se ha manifestado la gracia y disfrutamos del sacerdocio de Cristo.

El don de profecía no iba a terminar con Juan, ya que Pablo lo coloca como el principal entre los dones carismático en 1 Corintios 14. Si consideramos que la labor primordial del profeta es educar al pueblo, traer la Palabra de Dios a http://forocristiano.iglesia.net/newreply.php?do=newreply&p=278670los creyentes, entonces hoy como nunca necesitamos el don de profecía.

Lo que es ugente hacer es no creer a nadie que se autoproclame profeta sin que antes veamos si cumple las características de un verdadero profeta. Hoy hay cientos que dicen ser profetas, pero que a la larga vemos que son FASOS PROFETAS.
 
Re: Juan el Bautista, el Ultimo Profeta del AT

Re: Juan el Bautista, el Ultimo Profeta del AT


Perdon
Esta claro que son dos los pactos , pero quizas lo que ud pregunta es : ¿que relacion hay entre el primero y el segundo en cuanto a los profetas ?.

En el primer pacto , se oprofetiza acerca de que Dios vendra y hara un nuevo pacto con la casa de Israel.

Jesucristo habla a los entendidos que son de la casa de Israel y que por sus palabras . estos llegaron hasta Juan.

Lo que deja claro es que despues de Juan es Jesucristo y despues de jesucristo ya no son contados como desendientes del antiguo pacto niguno de los desendioentes de Cristo .

Porque todos aquel que es de cristo esta bajo la gracia , el cual es el nuevo pacto .

De manera que cuando Cristo dijo " Dios les dara profetas , pastores Maestros escribas aquienes uds mataran " (tales cosas hicieron)

Estos son todos hijos del reino de los cielos , o son desendientes de Crsito , o nacidos del nuevo pacto.

Son dos tipos de profetas muy diferentes en su gracia.

LOs primeros entre los cuales se cuenta aJ uan como el ultimo, profetizan a Jesus el Cristo , el mesias y acerca de toda su obra , y la obra es hacer un nuevo pacto .


Los segundos son profetas o mensajeros del mensaje de Jesucristo , del nuevo pacto que tal como el primero debia ser proclamado a todas las naciones .
 
Re: Juan el Bautista, el Ultimo Profeta ?

Se les va a hacer extraño, pero yo estoy de acuerdo con lo que están escribiendo todos. Es decir, estoy de acuerdo en

  • El papel que describen de los profetas
  • La importancia del don de profecia como el principal de los dones espirituales
  • La mision de los profetas neotestamentarios
  • La importancia de discernir a los profetas falsos
  • La importancia y validez de la Biblia como escrito de los profetas antiguos

En todos estos puntos estamos de acuerdo, enfáticamente.

Cabe hacer notar que este epígrafe no parece tener el propósito de defender a un profeta en particular, así que sería grato que no mencionásemos a personas específicas. De hecho, tal parece que el propósito del epígrafe ya ha sido cumplido, es decir, determinar si hubo o no profetas después de Juan el Bautista. Al parecer, todos estamos de acuerdo también en la necesidad de que continuaran en la Iglesia de Cristo.

Ahora, yo he escuchado mucho sobre las características de los falsos profetas, y es un buen tema, aunque me parece ajeno al epígrafe. Pero comento que he escuchado mucho sobre ello y lo que no he escuchado mucho es sobre las características de los profetas verdaderos. Lo comento porque con frecuencia me parece que las personas rechazarìan en realidad a todo aquel que se diga profeta, y eso es peligroso, pues de acuerdo a las palabras de Jesùs: "el que reciba a un profeta porque es profeta, recompensa de profeta recibirà". Yo entiendo eso tambièn de la forma negativa: "el que rechaze a un profeta" (que sea profeta, por supuesto) perderà dicha recompensa.

Yo no creo que sea correcto pugnar porque se acepte a ciegas a alguien que diga ser profeta. Creo que es algo que cada quien debe averiguar por sì mismo y tener su opiniòn, pero creo que tan incorrecto es aceptar a cualquiera como rechazar a cualquiera. Los dos me parecen extremos graves, si es que hemos de creer lo que dice la escritura. Nuestro anàlisis deberìa incluir no sòlo las caracterìsticas de un profeta falso, sino tambièn las caracterìsticas de un profeta verdadero. Entonces cumpliría con las caracterìsticas de un anàlisis imparcial, y sólo entonces nos sería útil.

En cuanto a la posibilidad de que un profeta pueda o no agregar a la palabra, habría que considerar la misión de Juan el Amado. Porque él escribió el Apocalipsis, y entonces agregó a la palabra existente. Después del Apocalipsis escribió dos de las tres cartas suyas que existen en la Biblia. Es decir, agregó a la palabra, después de escrito el Apocalipsis. Y Juan, creo firmemente que puede considerarse así, era un profeta. Al hacer esto, me parece, siguió el modelo de todos los profetas que fueron antes de él, pues esta es la manera en que se formó toda la Biblia, desde el Génesis hasta el libro de hechos y las cartas de Pablo, Santiago, Juan y Pedro. Todos ellos agregaron a la escritura existente, sin lo cual no existiría el Nuevo Testamento. Juan termina su evangelio admitiendo la posibilidad de que existan muchos libros más sobre Jesús. En ellos se relataría el cumplimiento de algunas profecías que se hacen en la Biblia, pero de las cuales la Biblia no relata el cumplimiento, pero que sí indica que sería escrito en otros libros, los cuales la Biblia misma describe también.

Pero, como digo, en atención a la corrección, no creo que este epígrafe sea el adecuado para mezclar temas, lo que nos mostraría como una gente desordenada, de modo que dejémoslo en un "sí, la Biblia establece la necesidad de profetas en la Iglesia verdadera, y esto cumple con las enseñanzas de Cristo". Eso contestaría la pregunta original y sería más que suficiente.

Podríamos, claro está, abrir otros epígrafes, con una temática diferente.
 
Re: Juan el Bautista, el Ultimo Profeta ?

Excelente aportacion mi hermano ..

Esa clarisimo!!

Cada dia se aprende algo nuevo...

Y cuando reprendo demonios, no le pongas cuidado, eso lo hago siempre..

Bendiciones,
Luis Alberto42