¿EL DIEZMO ES UN FRAUDE?

[Yitzik]

Re: ¿EL DIEZMO ES UN FRAUDE?

Bs"d

Siguiendo la idea que había escrito anteriomente:

Son muy pocos los pasajes que haban en el Nuevo Testamento sobre los diezmos, y ni uno solo de ellos menciona de forma directa o indirecta que el creyente debe dar el diezmo al pastor o a la iglesia, y de hecho tal acción no se recuerda incluso como una recomendación o consejo para poner practica.

Y de hecho de forma contraria, en la epístola de Hebreos se confirma de forma clara que Ley de Moisés sobre los diezmos no había cambiado incluso después de la Iglesia establecida:

"Ciertamente los que de entre los hijos de Leví reciben el sacerdocio, tienen mandamiento de tomar del pueblo los diezmos según la ley, es decir, de sus hermanos, aunque éstos también hayan salido de los lomos de Abraham" (Hebreos 7:5).

Nótese el uso en presente de los verbos, respaldando que por lo menos en el tiempo cuando la carta fue escrita, la ley era vigente para el pueblo de Israel. Es muy probable que la epístola fue escrita antes de la destrucción del Templo en el año 70 D.C., en todo caso, el autor de forma explícita recuerda a los lectores judíos-creyentes que están obligados a dar el diezmo según la ley, y por otro lado, los sacerdotes, están obligados a tomar el mismo de los judíos. De aquí se aprende que cualquier aplicación de la entrega del diezmo a la iglesia local, sencillamente contradice las palabras de este verso.

Entonces, ¿es correcto obligar a los creyentes a diezmar?

Creo que el pasaje que mejor se aplica a las personas que injustamente enseñan que el diezmo está vigente y que es obligatorio darlo a la iglesia, es el siguiente:

"!!Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! porque diezmáis la menta y el eneldo y el comino, y dejáis lo más importante de la ley: la justicia, la misericordia y la fe. Esto era necesario hacer, sin dejar de hacer aquello" (Mateo 23:23).

La iglesia no tiene obligación de dar o recibir el diezmo, y antes de hacer énfasis en una doctrina que no se sustenta en la Biblia, debe hacer de la enseñanza de la "justicia, misericordia y fe" lo principal, ya que estas tres cosas recaen sobre todos los creyentes.

 

[Israel Robles]

Re: ¿EL DIEZMO ES UN FRAUDE?

Saludos en Cristo Billy

Billy>>>Hola Hna Gaby. Gracias por tu participación. Fíjate, el punto en juego aquí, no es la necesaria ayuda para el sostenimiento de la iglesia. Es, si el diezmo es obligatorio para los cristianos; es decir si hay un mandato bíblico que lo prescriba. Porque resulta, que muchas congregaciones lo exigen y predican de esta forma a los feligreses, sin tener el aval de la Biblia. Incluso, amenazan a los hermanos con el castigo del "infierno", si no diezman. ¿Quién les dio esa autoridad a esos pastores?. ¿Puede esto tener otro calificativo, que no sea "Fraude"?. Repito, no nos estamos refiriendo al uso del diezmo, sino a su base bíblica. Aquí en este foro, todos hemos podido ver la incapacidad de los "diezmadores", para sustentar con las Escrituras su posición.

Israel>>>Creo que ustedes los de “limpio corazon” se agarran demasiado de los pastores abusivos y nada dicen de la satra de parasitos que no aportan nada como propuesta de corazon, no dudo que haya alguno(uno entre mil) que exceda con su corazon al diezmador, pero jamas seria la regla sino la exepcion, por la sencilla razon de que si alguien con su corazon sobrepasa al diezmador, no seria esa clase de persona que alardea, porque un diezmador jamas lo hara sentir mal, COMO A USTEDES les consta.


Creo que quede pendiente contigo Billy, el diezmo no es obligatorio pero seria mejor darlo seria mas efectivo, mas que un mandato biblico es un principio probado, no hay versiculo nuevotestamenterio para el diezmo, aunque los de limpio corazon tengan solo un verso y con ello quieran hacer toda una ley, asi que quien es el feriseo? creanme que no lo se.

Hablar de hacer las cosas de corazon es pisar un terreno muy resbaladizo, aunque eso sea lo que Dios quiera, diezmar para muchos ha sido una pesadilla por los pastores que se apropian del $$$ para provecho peronal, es no es ningun secreto, asi que mi cosejo es que si conoces tu corazoncito y tienes el mismo concepto de ti como el que tienen los demas, diezma por favor, pero si no te das por aludido y a ti no te cae el saco y deseas dar de tu cor.....no mejor diezma, yo se lo que te digo..

Bendiciones

La paz de Dios

 

[Yitzik]

Re: ¿EL DIEZMO ES UN FRAUDE?

"Al que te pida, dale; y al que quiera tomar de ti prestado, no se lo rehúses" (Mateo 5:42).

"A cualquiera que te pida, dale; y al que tome lo que es tuyo, no pidas que te lo devuelva" (Lucas 6:36)

Las iglesia debe dar al hermano que colobora y también al que no colobora, porque en esto se refleja el amor al prójimo.

 

[Israel Robles]

Re: ¿EL DIEZMO ES UN FRAUDE?

Saludos en Cristo Yitzik

Ahora si dijiste algo sensato.

Y que? no vas a participar en el epigrafe "obrervaba el apostol Pablo la ley?"

Bendiciones querido hermano Yitzik

la paz de Dios

 

[Yitzik]

Re: ¿EL DIEZMO ES UN FRAUDE?

Bendiciones Israel,

La verdad que me cuido de dar un pensamiento bíblico.

En todo caso, sobre el tema de tu epígrafe, no he entrado porque ya el tema se ha tratado una y otra vez, aunque si bien lo ves tú en mi firma, yo si creo que un judío (atención dijo judío), debe observar los mandatos de la Torá, y un gentil debe guardar los leyes de Noé, que se ven establecidas en Hch. 15 y 16.

A mí nunca me ha gustado imponer nada, porque tengo la convicción que como consecuencia del amor hacia el Padre celestial, el cumplimiento de los mandamientos es un resultado de ese amor. Además, siempre he aclarado que el creyente gentil no debe hacer más de lo que el Concilio de Jerusalén ordenó. Y cuando veo un gentil creyente que dice que se debe guardar el Shabat o algún precepto que recae sobre el pueblo de Israel, trato de demostrarle que eso no se apega a las enseñanzas de Moisés; el Mesías Jesús y las de Pablo, y estas personas no comprenden que caen en una situación que está más que tratada en la epístola de Gálatas.

Bendiciones para ti y tu familia,

 

[Israel Robles]

Re: ¿EL DIEZMO ES UN FRAUDE?

Saludos en Cristo yitzik

Yitzik>>>Bendiciones Israel,
La verdad que me cuido de dar un pensamiento bíblico.
En todo caso, sobre el tema de tu epígrafe, no he entrado porque ya el tema se ha tratado una y otra vez, aunque si bien lo ves tú en mi firma, yo si creo que un judío (atención dijo judío), debe observar los mandatos de la Torá, y un gentil debe guardar los leyes de Noé, que se ven establecidas en Hch. 15 y 16.

Israel>>>Muy sabia tu respuesta, pero la pregunta no es, Que es lo que tu crees?, vaya es mucho mas sencilla, la pregunta fue referente al apostol Pablo, guardo la ley si o no? recordemos que el era judio.

Estas en tu derecho de no contestar si quieres, pero lo que respondiste no tiene nada que ver con el tema.

Bendiciones para ti y los tuyos

La paz de Dios

 

[bvicente18]

Re: ¿EL DIEZMO ES UN FRAUDE?

Hola Hno Israel. Entonces, al llegar a este punto, me parece que esta todo claro. Veamos:

-No hay un mandamiento biblico, en el nuevo testamento, que establezca el diezmo como un sistema obligatorio para los cristianos. Por lo tanto, predicar o decir lo contrario, resulta en un engano a los hermanos. Incluso, la iglesia apostolica nunca se apoyo ni uso ese sistema judaico.

-Utilizar o predicar sobre el diezmo, como un sistema de "benevolencia sistematica voluntaria", para el sostenimiento de la iglesia, no va en contra de las Escrituras y el concepto cristiano de que todo lo nuestro pertenece a Dios. Ahora bien, los que decidan seguir otro modelo para contribuir con la obra de Dios, estan en su derecho; sin menoscabo de su responsabilidad como miembros del cuerpo de Cristo.

-Las iglesias que predican, que el diezmo es solo para pagarles a los pastores (como los adventistas, por ejemplo), se apartan completamente de las Escrituras; ya que ni siquiera en el antiguo pacto esto era asi, porque el diezmo tenia usos multiples, tal como ya hemos visto. No obstante, el modelo apostolico establecia que a los creyentes "todas las cosas les eran comunes"; lo que por supuesto, incluia ingresos y necesidades.

Dios les bendiga. Saludos.

Billy Vicente

 

[Israel Robles]

Re: ¿EL DIEZMO ES UN FRAUDE?

Saludos en Cristo Billy

Billy>>>-Utilizar o predicar sobre el diezmo, como un sistema de "benevolencia sistematica voluntaria", para el sostenimiento de la iglesia, no va en contra de las Escrituras y el concepto cristiano de que todo lo nuestro pertenece a Dios.

Israel>>>Tu lo dijiste mas fuerte y claro que yo hermano, has hablado por el Espiritu, no teniendo mas que agregar termino con este tema, es todo de mi parte....pero seria mejor que diezmaras

Bendiciones

la paz de Dios

 

[Acquarella]

Re: ¿EL DIEZMO ES UN FRAUDE?

Para mi imponer el diezmo es un fraude, ponerle un porcentaje a una donación es un fraude, utilizar a ese dinero para pagar a sacerdotes, pastores o quien sea es un fraude. Ese dinero brindado en forma optativa y bajo propia conciencia debería estar destinado a mejorar al mundo, a la gente que realmente no tiene posibilidad de valerse por sus propios medios, a los animales desprotegidos y otras obras de caridad. Utilizarlo con otros fines para mi es fraude. Diezmar exponiendo nombre y apellido es también un fraude a uno mismo porque la caridad no tiene que ser comprobada por nadie, ni siquiera por Dios. Ahora bien, realizar una donación optativa a la Iglesia o institución a la que se pertenece es otro asunto, cada quien es dueño de invertir sus bienes en lo que quiera.

 

[antonio m]

Re: ¿EL DIEZMO ES UN FRAUDE?

NO HAY NADA EN EL NUEVO TESTAMENTO (ES DECIR, PARA LA IGLESIA) QUE DIGA QUE SE DEBE DIEZMAR, NADA. PABLO, NI NINGUNO LO NOMBRA. SI SE NOMBRA DE DAR OFRENDA, Y MIENTRAS MAS SE DA, MEJOR, ETC., PERO NUNCA DE DIEZMO. JESUCRISTO CUANDO LO NOMBRA ES PARA EL PUEBLO JUDIO, NO EL GENTIL.
CLARO, ES UNA BUENA ENTRADA PARA LA IGLESIA, YA QUE LOS INGRESOS SERIAN MUY BAJOS SOLO CON OFRENDAS, POR DESGRACIA ESTA ES LA MENTALIDAD ROÑOSA EN GENERAL DEL PUEBLO DE DIOS.
SI TODOS DIERAMOS OFRENDAS GENEROSAS NO HARIA FALTA RECURRIR A VERSICULOS DEL A.T. PARA DECIR QUE SI NO SE DIEZMA "SE ES MALDITO" COMO UNA VEZ DIJO UN PASTOR.

 

[Esteban Díaz]

¿Y las ofrendas?

¿Y las ofrendas?

Saludos:

Es interesante notar que incluso las ofrendas son cuestionables. Los únicos versículos en donde son mencionados es a raiz de la necesidad financiera de jerusalen. No se dice que fuera una costumbre en las iglesias gentiles. Pablo señalo un día para separar porciones voluntarias para ayudar a los hermanos en Jerusalen. Y ya. ¿De donde viene la practica de la ofrenda institucionalizada?. Creo que de la necesidad. El diezmo fue una medida financiera que buscaba subsanar una necesidad en el pueblo judío (y por cierto muy buena proviniendo de Dios), las ofrendas descritas en Corintios fueron una medida financiera para subsanar las necesidades de los hermanos en Jerusalen (muy buena por cierto). Actualmente deberiamos ser sabios en atender las necesidades de manera que nadie salga perjudicado. Las iglesias generan gastos de luz, agua, mantenimiento del inmueble, viudas, huerfános, y obra social. Los pastores deben aprender a ganarse el salario con sus manos, y a medida que las labores propias de su ministerio que han sido equiparables a una labor gerencial administrativa aumenten creo que es razonable darle honorarios.

Bendiciones

 

[job377]

Re: Como no diezmar

Re: Como no diezmar

Bueno pero es que hay iglesias que no piden diezmos y sinembargo se mantienen perfectamente y predican el Evangelio, asi que el diezmo no seria nesesario para el mantenimiento de la Obra.

Mucho te quiero perrito pero pan poquitooooooooo

 

[proferay]

Re: ¿Y las ofrendas?

Re: ¿Y las ofrendas?

Saludos:

Es interesante notar que incluso las ofrendas son cuestionables. Los únicos versículos en donde son mencionados es a raiz de la necesidad financiera de jerusalen. No se dice que fuera una costumbre en las iglesias gentiles. Pablo señalo un día para separar porciones voluntarias para ayudar a los hermanos en Jerusalen. Y ya. ¿De donde viene la practica de la ofrenda institucionalizada?. Creo que de la necesidad. El diezmo fue una medida financiera que buscaba subsanar una necesidad en el pueblo judío (y por cierto muy buena proviniendo de Dios), las ofrendas descritas en Corintios fueron una medida financiera para subsanar las necesidades de los hermanos en Jerusalen (muy buena por cierto). Actualmente deberiamos ser sabios en atender las necesidades de manera que nadie salga perjudicado. Las iglesias generan gastos de luz, agua, mantenimiento del inmueble, viudas, huerfános, y obra social. Los pastores deben aprender a ganarse el salario con sus manos, y a medida que las labores propias de su ministerio que han sido equiparables a una labor gerencial administrativa aumenten creo que es razonable darle honorarios.

Bendiciones

Me parece muy interesante tu postura. Estoy de acuerdo.

 

[angeleriel]

Re: ¿EL DIEZMO ES UN FRAUDE?

Sobre el diezmo les dire a todos que es una ley del antiguo mandamiento y el cual se les daba a la tribu de los levita solamente por que estos no poseian tierra, esta tribu estaba dedicada hacer los sacerdotes de isreal. este diezmo era dado en comida a estos levita y no en dinero. ademas ni una otra porsona que no fuera un levita podria recibirlos. jesus abolio o mejor dicho que dicha ley ya habia cumplido su obejtivo y era preciso dar una nueva ley que es espiritual ( la fe). la fe os hara libres. los evangelicos que de evengelicos no tienen nada por que como les gusta mencionar el diezmo cuendo esta palabra solo se menciona unas pocas veces en el (nt), mientras que la palabra amor y similares es mencionada mucho mas. a quel que les exiga pagar diezmo diganles si lo quieres lo dare en aceite o frijoles y se lo mandare o los niños pòbres. haber como se le borra la sonrisa.

 

[PastorHernández]

Re: ¿EL DIEZMO ES UN FRAUDE?

"Al que te pida, dale; y al que quiera tomar de ti prestado, no se lo rehúses" (Mateo 5:42).

"A cualquiera que te pida, dale; y al que tome lo que es tuyo, no pidas que te lo devuelva" (Lucas 6:36)

Las iglesia debe dar al hermano que colobora y también al que no colobora, porque en esto se refleja el amor al prójimo.

!Bendiciones en Cristo Jesús! Hno.Yitzik

Estoy de acuerdo con usted. Esa es, la verdadera ley de fe; LA LEY DEL DAR. Y, porque Dios ama al dador alegre. Sin embargo, hay que notar que no dice: PORQUE DIOS BENDICE AL DADOR ALEGRE, y como se alega desde los altares de las congregaciones. Cuando damos de nuestro dinero a la obra de Dios en general, contribuímos al bienestar de todos los de la familia de la fe de Jesús.

Por lo tanto, y aunque suene duro, EL DIEZMO DEL 10% DEL SALARIO BRUTO Y NO DEL NETO: ES UN FRAUDE. Y DISFRAZADO; CON EL VELO DE MOISèS.

PAZ Y GRACIA DEL SJ.

 

[jul777]

Re: ¿EL DIEZMO ES UN FRAUDE?

Es logico que el diezmo en las sectas religiosas es un total fraude.les digo sectas pues son todas falsas.primero el diezmo es parte de la ley mosaica solo para el pueblo de israel.segundo: jehova les da por heredad los diezmos a los levitas pues eran los sacerdotes y no tenian heredad numeros 18:22 al 27...nada de dinero si no alimentos...tercero: los gentiles no tienen ley, si no que son ley para si mismos.El capitulo de Malaquias3:6 al 12 esta muy claro dice HIJOS DE JACOB(las 12 tribus de israel) LA NACION TODA (solo israel) no sabian que los profetas eran solo para israel el cual era el pueblo de DIOS...jesucristo nos adocto como hijos(gentiles)vivimos bajo la gracia sin ley,si no en obediencia.si vas a una secta donde tu pastor miente para pedirte diezmo de tu sueldo,seguirias ahi(ya sabemos quien es el padre de la mentira: satanas. si sigues ahi estas participando de la mentira.(escudriñar las escrituras dijo jesucristo para que no te engañen...

 

[Dagoberto Juan]

Re: ¿EL DIEZMO ES UN FRAUDE?

Bs"d

Siguiendo la idea que había escrito anteriomente:

Estimado Yitzik
No he leído los aportes anteriores... parto desde aquí; de modo que trataré de entender su postura desde lo que aquí escribe...

Son muy pocos los pasajes que haban en el Nuevo Testamento sobre los diezmos, y ni uno solo de ellos menciona de forma directa o indirecta que el creyente debe dar el diezmo al pastor o a la iglesia, y de hecho tal acción no se recuerda incluso como una recomendación o consejo para poner practica

Se debe usar poco el criterio, para entender que los diezmos (u ofrenda) se deben entregar precisamente al pastor, representante de la iglesia local. En la iglesia primitiva, se entregaban las ofrendas o donaciones a los apóstoles, y estos a su vez distribuían.
Su Palabra dice: "No pondrá bozal al buey que trilla"... ¿Quien si no el pastor es quien está trillando, apoyado ciertamente por quienes él designa o supervisa?

Y de hecho de forma contraria, en la epístola de Hebreos se confirma de forma clara que Ley de Moisés sobre los diezmos no había cambiado incluso después de la Iglesia establecida:

Bueno mi amado hermano, veo cierta contradicción en lo que usted escribe. ¿El diezmo era para los judíos o no? Si era solo para los judíos, mal puede usted evaluar a los gentiles o iglesia de Cristo, bajo parámetros que eran para los judíos...

"Ciertamente los que de entre los hijos de Leví reciben el sacerdocio, tienen mandamiento de tomar del pueblo los diezmos según la ley, es decir, de sus hermanos, aunque éstos también hayan salido de los lomos de Abraham" (Hebreos 7:5)

Nótese el uso en presente de los verbos, respaldando que por lo menos en el tiempo cuando la carta fue escrita, la ley era vigente para el pueblo de Israel. Es muy probable que la epístola fue escrita antes de la destrucción del Templo en el año 70 D.C., en todo caso, el autor de forma explícita recuerda a los lectores judíos-creyentes que están obligados a dar el diezmo según la ley, y por otro lado, los sacerdotes, están obligados a tomar el mismo de los judíos. De aquí se aprende que cualquier aplicación de la entrega del diezmo a la iglesia local, sencillamente contradice las palabras de este verso.

El apóstol Pablo, apóstol de los gentiles, expone sobre la vigencia del diezmo, (como bien dice usted) en el tiempo en que, entendemos, se estableció la gracia... ¿Era entonces vigente también para la iglesia de Cristo?

Entonces, ¿es correcto obligar a los creyentes a diezmar?

No es correcto. el diezmo obligado era judío.

Creo que el pasaje que mejor se aplica a las personas que injustamente enseñan que el diezmo está vigente y que es obligatorio darlo a la iglesia, es el siguiente:

"!!Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! porque diezmáis la menta y el eneldo y el comino, y dejáis lo más importante de la ley: la justicia, la misericordia y la fe. Esto era necesario hacer, sin dejar de hacer aquello" (Mateo 23:23).

La iglesia no tiene obligación de dar o recibir el diezmo, y antes de hacer énfasis en una doctrina que no se sustenta en la Biblia, debe hacer de la enseñanza de la "justicia, misericordia y fe" lo principal, ya que estas tres cosas recaen sobre todos los creyentes.

Bueno, nuevamente veo cierta contradicción ... El versículo que usted cita, estaría consolidando el diezmo en los tiempos de Jesús.... Pues Jesús; quien establece la iglesia universal; enseña que era necesario diezmar.... y que no se dejara de practicar la justicia, la misericordia y la fe...

Osea Jesús dijo que había que diezmar, y también había que practicar la misericordia, justicia y fe. Usted dice que estas cosas recaen sobre todos los creyentes, ... pues Jesús no desautoriza el diezmar (a todos los creyentes), sino que reprocha el haber dejado de lado la misericordia, la justicia y la fe...

Dios le bendiga

 

[Dagoberto Juan]

Re: ¿EL DIEZMO ES UN FRAUDE?

Es logico que el diezmo en las sectas religiosas es un total fraude.les digo sectas pues son todas falsas.primero el diezmo es parte de la ley mosaica solo para el pueblo de israel.segundo: jehova les da por heredad los diezmos a los levitas pues eran los sacerdotes y no tenian heredad numeros 18:22 al 27...nada de dinero si no alimentos...tercero: los gentiles no tienen ley, si no que son ley para si mismos.El capitulo de Malaquias3:6 al 12 esta muy claro dice HIJOS DE JACOB(las 12 tribus de israel) LA NACION TODA (solo israel) no sabian que los profetas eran solo para israel el cual era el pueblo de DIOS...jesucristo nos adocto como hijos(gentiles)vivimos bajo la gracia sin ley,si no en obediencia.si vas a una secta donde tu pastor miente para pedirte diezmo de tu sueldo,seguirias ahi(ya sabemos quien es el padre de la mentira: satanas. si sigues ahi estas participando de la mentira.(escudriñar las escrituras dijo jesucristo para que no te engañen...

¿Cual cree usted que sería el daño; que se haría a los gentiles, con la mentira o engaño del diezmo?...

Gracias...

Dios le bendiga

 

[Dagoberto Juan]

Re: ¿EL DIEZMO ES UN FRAUDE?

"Al que te pida, dale; y al que quiera tomar de ti prestado, no se lo rehúses" (Mateo 5:42).

"A cualquiera que te pida, dale; y al que tome lo que es tuyo, no pidas que te lo devuelva" (Lucas 6:36)

Las iglesia debe dar al hermano que colobora y también al que no colobora, porque en esto se refleja el amor al prójimo.

Estimado Yitzik

Creo que se equivoca de contexto en lo que escribe... Jesús enseñó lo que usted cita, pero no como enseñanza para la iglesia; sino en el plano de la injusticia.... Es decir, frente a los injustos (mundanos. impíos) que ocasionalmente nos exijan darle o nos quiten lo que es nuestro.

Y... ¿a que se refiere con que la iglesia debe dar al que colabora y no colabora?...

Dios le bendiga

 

[jul777]

Re: ¿EL DIEZMO ES UN FRAUDE?

la biblia dice que el que esta bajo la ley esta bajo maldicion,y el que cumple una parte de la ley tiene que cumplirla toda.no hay ninguna bendicion pues te estan robando,lo mejor es ayudar a los pobres como manda jesucristo.