El cerdo y los camarones.

Re: El cerdo y los camarones.


La clave es una letra! Una es mayuscula y otra minuscula! Puedes diferenciar eso? "L" "l" "Ley" "ley" La Ley de Dios es todo lo que El dijo y esta escrito. Pero hay "leyes" "rituales" (Lv. 6:9,14,25) de "salud" (Lv. 11) de "limpureza de la maternidad" (Lv. 12:1-7) la "ley para el leproso" "para las plagas" para y paro porque son incontables las "leyes"... Mas la Ley de Dios es una sola...y el se complacio en MAGNIFICARLA en el Nuevo Pacto!!! y algunos no quieren o no pueden entenderlo. Saludos.
 
Re: El cerdo y los camarones.

Buena tu exposicion Serafin, pero debes de profundizar aun mas!!


Hace dias empeze por introducirles las palabras "ley", ordenanza" y estatuto"

Al generalizar, caemos en error, se debe diferenciar cada una...

Empezemos por ahi....

Si has leido mi estudio sobre EL DON DE LENGUAS Y LAS LENGUAS REPARTIDAS sabras que TODO lo respaldo con la Palabra...prometo no defraudarte!

Luis ALberto42.....
 
Re: El cerdo y los camarones.

Luis Alberto42 dijo:
Buena tu exposicion Serafin, pero debes de profundizar aun mas!!


Hace dias empeze por introducirles las palabras "ley", ordenanza" y estatuto"

Al generalizar, caemos en error, se debe diferenciar cada una...

Empezemos por ahi....

Si has leido mi estudio sobre EL DON DE LENGUAS Y LAS LENGUAS REPARTIDAS sabras que TODO lo respaldo con la Palabra...prometo no defraudarte!

Luis ALberto42.....

Soy todo oidos! Saludos.
 
Re: El cerdo y los camarones.

Armando Hoyos dijo:
Por lo cual, siendo libre de todos, me he hecho siervo de todos para ganar a mayor número. Me he hecho a los judíos como judío, para ganar a los judíos; a los que están sujetos a la ley (aunque yo no esté sujeto a la ley) como sujeto a la ley, para ganar a los que están sujetos a la ley; a los que están sin ley, como si yo estuviera sin ley (no estando yo sin ley de Dios, sino bajo la ley de Cristo), para ganar a los que están sin ley. Me he hecho débil a los débiles, para ganar a los débiles; a todos me he hecho de todo, para que de todos modos salve a algunos. Y esto hago por causa del evangelio, para hacerme copartícipe de él. (1 Co. 9:19-23)

Salud.

Estimado Armando:

Favor de explicar la expresión "sujeto a la ley"del v.20; y también la expresión "sin ley del v.21, particularmente cuando Pablo dice "no estando yo sin ley de Dios, sino bajo la ley de Cristo"; me parece que Pablo se contradice, en el v.20 dice que no esta "sujeto a la ley". y en v.21 dice que "no esta sin ley de Dios".

Saludos.
 
Re: El cerdo y los camarones.

Alarp dijo:
Estimado Armando:

Favor de explicar la expresión "sujeto a la ley"del v.20; y también la expresión "sin ley del v.21, particularmente cuando Pablo dice "no estando yo sin ley de Dios, sino bajo la ley de Cristo"; me parece que Pablo se contradice, en el v.20 dice que no esta "sujeto a la ley". y en v.21 dice que "no esta sin ley de Dios".

Saludos.

Por lo cual, siendo libre de todos, me he hecho siervo de todos para ganar a mayor número. 20Me he hecho a los judíos como judío, para ganar a los judíos; a los que están sujetos a la ley (aunque yo no esté sujeto a la ley) como sujeto a la ley, para ganar a los que están sujetos a la ley; 21a los que están sin ley, como si yo estuviera sin ley (no estando yo sin ley de Dios, sino bajo la ley de Cristo), para ganar a los que están sin ley. 22Me he hecho débil a los débiles, para ganar a los débiles; a todos me he hecho de todo, para que de todos modos salve a algunos. 23Y esto hago por causa del evangelio, para hacerme copartícipe de él.


Pablo no se contradice amado hermano, pues Pablo escribio inspirado por Dios! y Dios no se contradice. En el v. 20 Pablo afirma que el no esta sujeto a la ley ( la ley conocida hasta ese entonces por los judios!) tambien conocida como "la ley y los profetas", aun no se habia confirmado "El Nuevo Pacto", no se habia consumado "El Nuevo Testamento" Y en el v. 21 es eso presisamente lo que quiere decir Pablo, que el esta bajo la ley de Cristo!!! Aquella que Cristo escribio en su corazon y el a su vez la escribio para usted y para mi!!! La ley del Espiritu de vida en Cristo Jesus! El Nuevo Pacto! "Nuevo Testamento" "La Ley magnificada" profetizada en la "Antigua Ley" Pablo no estaba sin Ley de Dios, estaba en la Ley de Dios magnificada y testificada por Dios!!! Dios te bendiga hermano.
 
Re: El cerdo y los camarones.

OSO dijo:
Te las he mostrado pero quizas lo que en realidad deseas es que te haga la tarea y te ponga exáctame cada versículo.






Te explico.

La Gracia y el favor de Dios ha existido desde siempre, por esta Gracia Noe alcanzó salud y la humanidad también en el pacto noéico, y también en el pacto adámico, y el pacto abrahamico...es parte de la multiforme Gracia de Dios.

Sin embargo, esta gracia no hubiera sido aplicada a ti, por los meritos de Cristo enla cruz del Calvario si no hubiese sido instaurado este nuevo pacto de la alianza nuevo y eterno con quines creemos en Su Nombre.

Es una Gracia especialmente dada a los que hemos creído en Su Nombre y en el que tenemos cabida amplia y generosa, a este período o administración actual se le conoce como "dispensación de la Gracia", la cual pareces pasar por alto razón por la que cita sy vcitas y vuelves a citar el ntigui pacto como tratando de justificar tus doctrinas.

Sin ver en perspectiva, desde la perspectiva del nuevo testamento y entender desde ahí todo lo que contiene la Biblia nos estaríamos posicionando como unos observadores ajenos al pacto de la Gracia sin entender el como o el porque ya no debemos circuncidarnos por ejemplo o como es que ahora no debemos aborrecer a nuestros enemigos sino amarlos, o como es que no debemos llamar inmundo a lo que Dios santificó en esta nueva dispensación, sino que estaríamos haciendo una ensalada, combinando versos aislados del antiguo testamento, donde si, efectivamente al calce declara versos muy puntuales, pero sin comprender que estamos en otra dispensación creeremso que son aplicados a los gentiles, o a la iglesia neotestamentaria.

A estas confusiones se llega por no comprender los tiempos de Dios para Su pueblo santo. Pablo tuvo que explicar por ejemplo que no era necesario circuncidarse, los apóstoles concluir que no habría mas cargas en el régimen alimentario que el no consumir ahogado o lo ofrecido a los ídolos y todo lo que te he explicado y puedes, es mas, debes buscar en tu Biblia, pues está ahí, el Espíritu Santo te recordará, si es que el Espíritu Santo mora en tu corazón todas las cosas, no este forista. Solo búscalo, pero debes hacer tu esfuerzo no solo venir a postear versículos y más versículos del antiguo pacto como si no los conociéramos.

No se si habras notado pero citas y vuelves a citar literalmente fracciones del antiguo pacto para respaldar tus intervenciones. Ahora te pido que veas desde la perspectiva neotestamentaria para que comprendas que la venida del Hijo de Dios hizo nuevas todas las cosas, que te ubiques y mires para que y para quienes fueron dadas aquellas legislaciones y mires y veas por tu propia cuenta que la iglesia esta vestida con un vestido nuevo al que no le hacen falta parches viejos.

Si no miramos la Biblia como un todo fácilmente podremos sacar un versículo aislado del AT y entonces caer de pronto en la idea de que debemos circuncidarnos o que no podremos comer determinados alimentos que le Señor santifico, o que tenemos la obligación de diezmar y seguir con una serie de enseñanzas veterotestamentarias y esto es precisamente lo que procuraban enseñar algunos falsos mestros desde el principio de la iglesia neotestamentaria y que se les conoce como "judaizantes




Como he dicho, no se trata de volverte a re-escribir los versos que amparan lo que ya te he dicho, sino de tu doctrina, lo cual me parece es muy distinta a la mía.

Un saludo

Hechos
15:8 Y Dios, que conoce los corazones, les dio testimonio, dándoles el Espíritu Santo lo mismo que a nosotros; 15:9 y ninguna diferencia hizo entre nosotros y ellos, purificando por la fe sus corazones. 15:10 Ahora, pues, ¿por qué tentáis a Dios, poniendo sobre la cerviz de los discípulos un yugo que ni nuestros padres ni nosotros hemos podido llevar?
15:11 Antes creemos que por la gracia del Señor Jesús seremos salvos, de igual modo que ellos.

Dios no hace diferencias de personas ni dispensaciones.

Saludos.
 
Re: El cerdo y los camarones.

Alarp dijo:
Hechos
15:8 Y Dios, que conoce los corazones, les dio testimonio, dándoles el Espíritu Santo lo mismo que a nosotros; 15:9 y ninguna diferencia hizo entre nosotros y ellos, purificando por la fe sus corazones. 15:10 Ahora, pues, ¿por qué tentáis a Dios, poniendo sobre la cerviz de los discípulos un yugo que ni nuestros padres ni nosotros hemos podido llevar?
15:11 Antes creemos que por la gracia del Señor Jesús seremos salvos, de igual modo que ellos.

Dios no hace diferencias de personas ni dispensaciones.

Saludos.

En la anterior dispensación el Espiritu Santo venia sobre alguien en particular, sea Moises, un profeta, etc, no sobre toda carne conforme a la profecía del profeta Joel. Pero venido el dia de pentecostes, lugo de la resurección del Señor Jesucristo, el Espirtu Santo vino sobre la iglesia, en donde efectivamente no hay mas judio y griego, gentil ni publicano, pero antes no.

Efectivamente, Dios no hace ascepción de personas pero todo a su tiempo, primero el judio y luego el gentil.


Por ejemplo, estas citando el libro de los hechos de los apóstoles, que pertenece a esta nueva dispensación de la Gracia en el que fuimos todos judios y gentiles igualmente hechos uno en el Amado, un solo rebaño y un solo Pastor de las ovejas.

Pero en la anterior dispensación, el gentil no estaba injertado aún en el Olivo Santo que es Israel. Por eso, estos versos que citas no tienen razon de ser en la anterior dispensación sino en ésta.

Todo tiene su tiempo.

Un saludo
 
Re: El cerdo y los camarones.

Armando Hoyos dijo:
Por lo cual, siendo libre de todos, me he hecho siervo de todos para ganar a mayor número. 20Me he hecho a los judíos como judío, para ganar a los judíos; a los que están sujetos a la ley (aunque yo no esté sujeto a la ley) como sujeto a la ley, para ganar a los que están sujetos a la ley; 21a los que están sin ley, como si yo estuviera sin ley (no estando yo sin ley de Dios, sino bajo la ley de Cristo), para ganar a los que están sin ley. 22Me he hecho débil a los débiles, para ganar a los débiles; a todos me he hecho de todo, para que de todos modos salve a algunos. 23Y esto hago por causa del evangelio, para hacerme copartícipe de él.


Pablo no se contradice amado hermano, pues Pablo escribio inspirado por Dios! y Dios no se contradice. En el v. 20 Pablo afirma que el no esta sujeto a la ley ( la ley conocida hasta ese entonces por los judios!) tambien conocida como "la ley y los profetas", aun no se habia confirmado "El Nuevo Pacto", no se habia consumado "El Nuevo Testamento" Y en el v. 21 es eso presisamente lo que quiere decir Pablo, que el esta bajo la ley de Cristo!!! Aquella que Cristo escribio en su corazon y el a su vez la escribio para usted y para mi!!! La ley del Espiritu de vida en Cristo Jesus! El Nuevo Pacto! "Nuevo Testamento" "La Ley magnificada" profetizada en la "Antigua Ley" Pablo no estaba sin Ley de Dios, estaba en la Ley de Dios magnificada y testificada por Dios!!! Dios te bendiga hermano.

Dios, ni Pablo no se contradice, completamente de acuerdo, pero, en las traducciones puede haber problemas ¿cierto?, entonces vuelvo a insistir: Qué significa estar "sujeto a la ley", y qué "estar sin ley", además ¿es distinto la ley de Cristo?, ¿en que se diferencia de la ley de Dios?. Si, aún no se había consumado (entiendo completado), el NT, ¿cómo es que Pablo puede decir: "no estando yo sin ley de Dios, sino bajo la ley de Cristo" (tiempo presente)?.

Saludos.
 
Re: El cerdo y los camarones.

OSO dijo:
En la anterior dispensación el Espiritu Santo venia sobre alguien en particular, sea Moises, un profeta, etc, no sobre toda carne conforme a la profecía del profeta Joel. Pero venido el dia de pentecostes, lugo de la resurección del Señor Jesucristo, el Espirtu Santo vino sobre la iglesia, en donde efectivamente no hay mas judio y griego, gentil ni publicano, pero antes no.

Efectivamente, Dios no hace ascepción de personas pero todo a su tiempo, primero el judio y luego el gentil.


Por ejemplo, estas citando el libro de los hechos de los apóstoles, que pertenece a esta nueva dispensación de la Gracia en el que fuimos todos judios y gentiles igualmente hechos uno en el Amado, un solo rebaño y un solo Pastor de las ovejas.

Pero en la anterior dispensación, el gentil no estaba injertado aún en el Olivo Santo que es Israel. Por eso, estos versos que citas no tienen razon de ser en la anterior dispensación sino en ésta.

Todo tiene su tiempo.

Un saludo

Opiniones y mas opiniones.....

Saludos.
 
Re: El cerdo y los camarones.

Alarp dijo:
Dios, ni Pablo no se contradice, completamente de acuerdo, pero, en las traducciones puede haber problemas ¿cierto?, entonces vuelvo a insistir: Qué significa estar "sujeto a la ley", y qué "estar sin ley", además ¿es distinto la ley de Cristo?, ¿en que se diferencia de la ley de Dios?. Si, aún no se había consumado (entiendo completado), el NT, ¿cómo es que Pablo puede decir: "no estando yo sin ley de Dios, sino bajo la ley de Cristo" (tiempo presente)?.

Saludos.

en las traducciones puede haber problemas

De que los hay los hay!!!

Qué significa estar "sujeto a la ley", y qué "estar sin ley",

Ya le conteste esto, por favor, lea mi post anterior.

¿es distinto la ley de Cristo?,

Depende lo que se lee. La ley de Cristo puede ser los dos Testamentos o el Nuevo Testamento en espesifico, dependiendo lo que se quiera enfatizar en el pasaje leido. En el caso del v. 21 citado significa "Nuevo Testamento"; en el siguiente caso, significa "los dos Testamentos:

Uno solo es el dador de la ley, que puede salvar y perder; pero tú, ¿quién eres para que juzgues a otro? (Stg. 4:12)

"no estando yo sin ley de Dios, sino bajo la ley de Cristo" (tiempo presente)?.

Ya le dije, Pablo si tenia esa ley en su corazon! Cristo lo llamo, lo aparto, lo selecciono, y se le revelo en el camino a Damazco:

Pablo, siervo de Jesucristo, llamado a ser apóstol, apartado para el evangelio de Dios, (Ro. 1:1)

Desde luego que hablo en tiempo presente, pues seguira siendo tiempo presente para todas las generaciones que lo lean. Saludos.
 
Re: El cerdo y los camarones.

Armando Hoyos dijo:
Sigo sin ver donde dice que era una “medida temporal”



No lo veo!!!

O no lo quieres ver, en todo caso demuestrame con la biblia que estoy equivocado. Vuelvo a citar:

Hechos
16:4 Y al pasar por las ciudades, les entregaban las ordenanzas que habían acordado los apóstoles y los ancianos que estaban en Jerusalén, para que las guardasen.

Según este texto, las "ordenanzas" son DOGMAS, y como dogmas son de carácter temporal. Ahora, no me malinterpretes, lo que digo es que como "los cuatro mandamientos" JUNTOS, cumplen la funcion de no INQUIETAR, PERTURBAR U OBSTACULIZAR la conversión o regreso de los gentiles a Dios. O sea como PUNTO DE PARTIDA para volver a Dios, en contraposición de los que creian los fariseos creyentes, esto es circuncidarse primero.

Armando Hoyos dijo:
La ley de Moises!!! Se predicaba cada sabado...(en las sinagogas) pero ellos (Jacob y demas) tenian “otra ley” la “ley del Espiritu"!!!

¿Otra ley?, demuestralo con la Bilbia, mientras cito a Pablo:

Hechos
24:14 Pero esto te confieso, que según el Camino que ellos llaman herejía, así sirvo al Dios de mis padres, creyendo todas las cosas que en la ley y en los profetas están escritas;
Armando Hoyos dijo:
Amado hermano, los gentiles no podian entrar a una sinagoga judia!!!

Ah, ¿no?

Armando Hoyos dijo:
Cuando salieron ellos de la sinagoga de los judíos, los gentiles les rogaron que el siguiente día de reposo* les hablasen de estas cosas. 43Y despedida la congregación, muchos de los judíos y de los prosélitos piadosos siguieron a Pablo y a Bernabé, quienes hablándoles, les persuadían a que perseverasen en la gracia de Dios.44El siguiente día de reposo* se juntó casi toda la ciudad para oír la palabra de Dios. 45Pero viendo los judíos la muchedumbre, se llenaron de celos, y rebatían lo que Pablo decía, contradiciendo y blasfemando. 46Entonces Pablo y Bernabé, hablando con denuedo, dijeron: A vosotros a la verdad era necesario que se os hablase primero la palabra de Dios; mas puesto que la desecháis, y no os juzgáis dignos de la vida eterna, he aquí, nos volvemos a los gentiles.

Entonces ¿Qué hacían los gentiles ahi?, ¿estaban afuerita esperando?, ¿a una, dos, tres ............cuadras? . En fin es absurdo tus afirmaciones.

Armando Hoyos dijo:
Además:

Por cuanto hemos oído que algunos que han salido de nosotros, a los cuales no dimos orden, os han inquietado con palabras, perturbando vuestras almas, mandando circuncidaros y guardar la ley, 25nos ha parecido bien, habiendo llegado a un acuerdo, elegir varones y enviarlos a vosotros con nuestros amados Bernabé y Pablo, 26hombres que han expuesto su vida por el nombre de nuestro Señor Jesucristo. 27Así que enviamos a Judas y a Silas, los cuales también de palabra os harán saber lo mismo. 28Porque ha parecido bien al Espíritu Santo, y a nosotros, no imponeros ninguna carga más que estas cosas necesarias: 29que os abstengáis de lo sacrificado a ídolos, de sangre, de ahogado y de fornicación; de las cuales cosas si os guardareis, bien haréis. Pasadlo bien.].

Vuelves a citar textos falsificados, el marcado en azul es un añadido, para hacer creer a los lectores de la Biblia que el problema del concilio de Hechos 15 era para tratar la vigencia de la ley, nada mas falso. El problema de hechos 15 es: la discusión que tenian los apóstoles con los fariseos creyentes en el Mesías; de que éstos fariseos pretendián OBLIGAR a los gentiles creyentes a primero circuncidarse aún en su condición de ADULTO para ser salvo y guardar la ley de DIOS, lo cual (la circuncisión al adulto) resultaba muy doloroso, eso es el "yugo" del v. 10 ; la obligación de parte de los fariseos es confirmada por los vs. 1 y, 5. Ojo, que aquí no se esta discutiendo el mandamiento de circuncidar a los niños a los 8 dias de nacido.

Hechos
15:10 Ahora, pues, ¿por qué tentáis a Dios, poniendo sobre la cerviz de los discípulos un yugo que ni nuestros padres ni nosotros hemos podido llevar?

15:1 Entonces algunos que venían de Judea enseñaban a los hermanos: Si no os circuncidáis conforme al rito de Moisés, no podéis ser salvos.

15:5 Pero algunos de la secta de los fariseos, que habían creído, se levantaron diciendo: Es necesario circuncidarlos, y mandarles que guarden la ley de Moisés.


Armando Hoyos dijo:
Pero no transcribes esas cosas que dice que eran necesarias! Ver. 29



Armando Hoyos dijo:
Así, pues, los que fueron enviados descendieron a Antioquía, y reuniendo a la congregación, entregaron la carta; 31habiendo leído la cual, se regocijaron por la consolación. 32Y Judas y Silas, como ellos también eran profetas, consolaron y confirmaron a los hermanos con abundancia de palabras. 33Y pasando algún tiempo allí, fueron despedidos en paz por los hermanos, para volver a aquellos que los habían enviado. 34Mas a Silas le pareció bien el quedarse allí. 35Y Pablo y Bernabé continuaron en Antioquía, enseñando la palabra del Señor y anunciando el evangelio con otros muchos.



Bendiciones.

Lo cual confirma lo temporal de esos cuatro requerimientos, pues éstos se comportan como PUNTO DE PARTIDA (en ese sentido es tremporal), para el retorno al Eterno, porque los apostoles continuaron enseñando la palabra del Señor y anunciando el evangelio; y los gentiles sigueron aprendiendo, además de esos cuatro mandamientos, TODO el resto de los mandamientos, todos los sábados, durante el resto de sus vidas.


Saludos.
 
Re: El cerdo y los camarones.

Armando Hoyos dijo:
Por lo cual, siendo libre de todos, me he hecho siervo de todos para ganar a mayor número. 20Me he hecho a los judíos como judío, para ganar a los judíos; a los que están sujetos a la ley (aunque yo no esté sujeto a la ley) como sujeto a la ley, para ganar a los que están sujetos a la ley; 21a los que están sin ley, como si yo estuviera sin ley (no estando yo sin ley de Dios, sino bajo la ley de Cristo), para ganar a los que están sin ley. 22Me he hecho débil a los débiles, para ganar a los débiles; a todos me he hecho de todo, para que de todos modos salve a algunos. 23Y esto hago por causa del evangelio, para hacerme copartícipe de él.

Armando Hoyos dijo:
Pablo no se contradice amado hermano, pues Pablo escribio inspirado por Dios! y Dios no se contradice.

Asi es, ni Dios ni Pablo se contradicen, los intérpretes si pueden contradecirse.

Armando Hoyos dijo:
En el v. 20 Pablo afirma que el no esta sujeto a la ley ( la ley conocida hasta ese entonces por los judios!) tambien conocida como "la ley y los profetas", aun no se habia confirmado "El Nuevo Pacto", no se habia consumado "El Nuevo Testamento"

No Armando, en el v. 20 no hay referencia al "Nuevo Pacto" ni mucho menos al Antiguo o Nuevo Testamento, las cuatro veces que se traduce "sujeto" se utiliza una preposición en el griego llamada HUPO, la cual literalmente es estar "debajo" de algo, con esto Pablo deja en claro que él no esta debajo de la ley o "bajo la ley". Esta preposición no solo se utiliza aquí, sino también en Romanos y otros, la utiliza para describir nuestra posición en cuanto a la ley y a la gracia:

Romanos 6:14 Porque el pecado no se enseñoreará de vosotros; pues no estáis bajo la ley, sino bajo la gracia.

Aquí aparece dos veces HUPO traducida como "bajo", esto es Pablo afirma que nuestra posición no es "bajo la ley" sino "bajo la gracia", de esta verdad desprendemos que "bajo la ley" es una herejía que nunca fue cierta, ni mucho menos fué un sistema obsoleto del Antiguo Testamento, y de la cual Pablo es enfático al afirmar: "aunque yo no esté sujeto a la ley", ó "bajo la ley".


Armando Hoyos dijo:
Y en el v. 21 es eso presisamente lo que quiere decir Pablo, que el esta bajo la ley de Cristo!!! Aquella que Cristo escribio en su corazon y el a su vez la escribio para usted y para mi!!! La ley del Espiritu de vida en Cristo Jesus! El Nuevo Pacto! "Nuevo Testamento" "La Ley magnificada" profetizada en la "Antigua Ley" Pablo no estaba sin Ley de Dios, estaba en la Ley de Dios magnificada y testificada por Dios!!! Dios te bendiga hermano.


En el v.21, nos encontramos con la palabra "sin ley", en el griego es una palabra compuesta de A que es la preposición negativa y NOMOS que se traduce como ley, esto es Pablo dice: "A los que están ANOMOS (sin ley) como si yo estuviera ANOMOS (sin ley)", de manera que Pablo dice "Como si yo estuviera", queriendo decir que SI tenía una ley . Continuemos leyéndolo: "No estando yo sin la ley de D-os, sino bajo la ley de Cristo", con esta última parte cabe hacer otra aclaración, que el vocablo utilizado para traducir la palabra "bajo", no es HUPO, sino otra preposición que es EN. Literalmente significa "En", o "Dentro de", volvamos a leerla utilizando el significado correcto del griego: "A los que están sin ley como si yo estuviera sin ley (no estando yo sin ley de Dios, sino en la ley de Cristo", ¡De manera qué NO estamos BAJO la ley, sino EN LA LEY!, Pablo hace esta declaración porque simplemente no hay ley que le persiga, sino que ha sido justificado de la ley por medio de la fe en Cristo, y ahora es llamado justo, siendo coheredero juntamente con Cristo de toda herencia del Padre, ¡Ya el peso de la ley no le persigue! ¡No esta bajo la ley! ¡Esta en la ley! ¡Esta bajo la gracia!
Me dirás que esta haciendo referencia a la ley de Cristo únicamente, pero ojo, él y el Padre son uno, Jesús no habló nada por su cuenta (Jn 12:49)

Porque yo no he hablado por mi propia cuenta; el Padre que me envió, él me dio mandamiento de lo que he de decir, y de lo que he de hablar.

O como tu citas:

Uno solo es el dador de la ley, que puede salvar y perder; pero tú, ¿quién eres para que juzgues a otro? (Stg. 4:12)


Incluso Pablo dice que no esta sin la ley de Dios, y concluye diciendo que esta en la ley de Cristo, y, NO son diferentes. (Mat 5:17-19), para confirmar la traduccion de "EN O (DENTRO) de la ley de Cristo" veamos:


Reina Valera 1909 1 Cor 9:21 A los que son sin ley, como si yo fuera sin ley, (no estando yo sin ley de D-os, mas en la ley de Cristo) por ganar á los que estaban sin ley.

Reina Valera Actualizada 1 Cor 9:21 A los que están sin la ley, me hice como si yo estuviera sin la ley (no estando yo sin la ley de D-os, sino en la ley de Cristo), a fin de ganar a los que no están bajo la ley.


Armando Hoyos dijo:
Y en el v. 21 es eso presisamente lo que quiere decir Pablo, que el esta bajo la ley de Cristo!!! Aquella que Cristo escribio en su corazon y el a su vez la escribio para usted y para mi!!! La ley del Espiritu de vida en Cristo Jesus! El Nuevo Pacto! "Nuevo Testamento" "La Ley magnificada" profetizada en la "Antigua Ley" Pablo no estaba sin Ley de Dios, estaba en la Ley de Dios magnificada y testificada por Dios!!! Dios te bendiga hermano.

Hermosas palabras, te agradezco, pero la realidad es otra como es demostrada.`

Saludos.
 
Re: El cerdo y los camarones.

Explendido Alarp....mas a veces me pregunto....insistir sera apropiado....mira lo que veo es que detras de esto se encuentra un poder de conveniencias tremendo....luego.hablamos de eso.
 
Re: El cerdo y los camarones.

Alarp dijo:
Asi es, ni Dios ni Pablo se contradicen, los intérpretes si pueden contradecirse.



No Armando, en el v. 20 no hay referencia al "Nuevo Pacto" ni mucho menos al Antiguo o Nuevo Testamento, las cuatro veces que se traduce "sujeto" se utiliza una preposición en el griego llamada HUPO, la cual literalmente es estar "debajo" de algo, con esto Pablo deja en claro que él no esta debajo de la ley o "bajo la ley". Esta preposición no solo se utiliza aquí, sino también en Romanos y otros, la utiliza para describir nuestra posición en cuanto a la ley y a la gracia:

Le dejo con su griego y y su hupo, yo no "supo" mucho de eso.

Romanos 6:14 Porque el pecado no se enseñoreará de vosotros; pues no estáis bajo la ley, sino bajo la gracia.

Aquí aparece dos veces HUPO traducida como "bajo", esto es Pablo afirma que nuestra posición no es "bajo la ley" sino "bajo la gracia", de esta verdad desprendemos que "bajo la ley" es una herejía que nunca fue cierta, ni mucho menos fué un sistema obsoleto del Antiguo Testamento, y de la cual Pablo es enfático al afirmar: "aunque yo no esté sujeto a la ley", ó "bajo la ley".





En el v.21, nos encontramos con la palabra "sin ley", en el griego es una palabra compuesta de A que es la preposición negativa y NOMOS que se traduce como ley, esto es Pablo dice: "A los que están ANOMOS (sin ley) como si yo estuviera ANOMOS (sin ley)", de manera que Pablo dice "Como si yo estuviera", queriendo decir que SI tenía una ley . Continuemos leyéndolo: "No estando yo sin la ley de D-os, sino bajo la ley de Cristo", con esta última parte cabe hacer otra aclaración, que el vocablo utilizado para traducir la palabra "bajo", no es HUPO, sino otra preposición que es EN. Literalmente significa "En", o "Dentro de", volvamos a leerla utilizando el significado correcto del griego: "A los que están sin ley como si yo estuviera sin ley (no estando yo sin ley de Dios, sino en la ley de Cristo", ¡De manera qué NO estamos BAJO la ley, sino EN LA LEY!, Pablo hace esta declaración porque simplemente no hay ley que le persiga, sino que ha sido justificado de la ley por medio de la fe en Cristo, y ahora es llamado justo, siendo coheredero juntamente con Cristo de toda herencia del Padre, ¡Ya el peso de la ley no le persigue! ¡No esta bajo la ley! ¡Esta en la ley! ¡Esta bajo la gracia!
Me dirás que esta haciendo referencia a la ley de Cristo únicamente, pero ojo, él y el Padre son uno, Jesús no habló nada por su cuenta (Jn 12:49)

"Si conocierais al Padre, tambien al Hijo conoceriais..."

Porque yo no he hablado por mi propia cuenta; el Padre que me envió, él me dio mandamiento de lo que he de decir, y de lo que he de hablar.

O como tu citas:

Uno solo es el dador de la ley, que puede salvar y perder; pero tú, ¿quién eres para que juzgues a otro? (Stg. 4:12)


Incluso Pablo dice que no esta sin la ley de Dios, y concluye diciendo que esta en la ley de Cristo, y, NO son diferentes. (Mat 5:17-19), para confirmar la traduccion de "EN O (DENTRO) de la ley de Cristo" veamos:


Reina Valera 1909 1 Cor 9:21 A los que son sin ley, como si yo fuera sin ley, (no estando yo sin ley de D-os, mas en la ley de Cristo) por ganar á los que estaban sin ley.

Reina Valera Actualizada 1 Cor 9:21 A los que están sin la ley, me hice como si yo estuviera sin la ley (no estando yo sin la ley de D-os, sino en la ley de Cristo), a fin de ganar a los que no están bajo la ley.




Hermosas palabras, te agradezco, pero la realidad es otra como es demostrada.`

Demostrada??? Mas bien interpretada...por usted.

Saludos.

Entonces Pablo y Bernabé, hablando con denuedo, dijeron: A vosotros a la verdad era necesario que se os hablase primero la palabra de Dios; mas puesto que la desecháis, y no os juzgáis dignos de la vida eterna, he aquí, nos volvemos a los gentiles. (Hch. 13:46)

Saludos.
 
Re: El cerdo y los camarones.

Armando Hoyos dijo:
Entonces Pablo y Bernabé, hablando con denuedo, dijeron: A vosotros a la verdad era necesario que se os hablase primero la palabra de Dios; mas puesto que la desecháis, y no os juzgáis dignos de la vida eterna, he aquí, nos volvemos a los gentiles. (Hch. 13:46)

Saludos.

Saludos Armando Hoyos:

Y que tiene que ver ese texto???
 
Re: El cerdo y los camarones.

Alarp dijo:
O no lo quieres ver, en todo caso demuestrame con la biblia que estoy equivocado. Vuelvo a citar:

Hechos
16:4 Y al pasar por las ciudades, les entregaban las ordenanzas que habían acordado los apóstoles y los ancianos que estaban en Jerusalén, para que las guardasen.

Según este texto, las "ordenanzas" son DOGMAS, y como dogmas son de carácter temporal. Ahora, no me malinterpretes, lo que digo es que como "los cuatro mandamientos" JUNTOS, cumplen la funcion de no INQUIETAR, PERTURBAR U OBSTACULIZAR la conversión o regreso de los gentiles a Dios. O sea como PUNTO DE PARTIDA para volver a Dios, en contraposición de los que creian los fariseos creyentes, esto es circuncidarse primero.



¿Otra ley?, demuestralo con la Bilbia, mientras cito a Pablo:

Hechos
24:14 Pero esto te confieso, que según el Camino que ellos llaman herejía, así sirvo al Dios de mis padres, creyendo todas las cosas que en la ley y en los profetas están escritas;


Ah, ¿no?



Entonces ¿Qué hacían los gentiles ahi?, ¿estaban afuerita esperando?, ¿a una, dos, tres ............cuadras? . En fin es absurdo tus afirmaciones.



Vuelves a citar textos falsificados, el marcado en azul es un añadido, para hacer creer a los lectores de la Biblia que el problema del concilio de Hechos 15 era para tratar la vigencia de la ley, nada mas falso. El problema de hechos 15 es: la discusión que tenian los apóstoles con los fariseos creyentes en el Mesías; de que éstos fariseos pretendián OBLIGAR a los gentiles creyentes a primero circuncidarse aún en su condición de ADULTO para ser salvo y guardar la ley de DIOS, lo cual (la circuncisión al adulto) resultaba muy doloroso, eso es el "yugo" del v. 10 ; la obligación de parte de los fariseos es confirmada por los vs. 1 y, 5. Ojo, que aquí no se esta discutiendo el mandamiento de circuncidar a los niños a los 8 dias de nacido.

Hechos
15:10 Ahora, pues, ¿por qué tentáis a Dios, poniendo sobre la cerviz de los discípulos un yugo que ni nuestros padres ni nosotros hemos podido llevar?

15:1 Entonces algunos que venían de Judea enseñaban a los hermanos: Si no os circuncidáis conforme al rito de Moisés, no podéis ser salvos.

15:5 Pero algunos de la secta de los fariseos, que habían creído, se levantaron diciendo: Es necesario circuncidarlos, y mandarles que guarden la ley de Moisés.








Lo cual confirma lo temporal de esos cuatro requerimientos, pues éstos se comportan como PUNTO DE PARTIDA (en ese sentido es tremporal), para el retorno al Eterno, porque los apostoles continuaron enseñando la palabra del Señor y anunciando el evangelio; y los gentiles sigueron aprendiendo, además de esos cuatro mandamientos, TODO el resto de los mandamientos, todos los sábados, durante el resto de sus vidas.


Saludos.



Si eso me parece correctisimo alarp:

prueba de que se enseñaba la torá esta contenido en la carta de timoteo:

2Ti 4:13 Cuando vengas, trae la capa que dejé en Troas con Carpo, y los libros, especialmente los pergaminos.

Evidencias: Los libros que habian en esa época eran el Tanaj y se le llamaba
rollos o pergaminos a la torá,eso prueba que estos eran el material que Shaúl ocupaba para la Sana doctrina.

1Ti 1:6 Pues algunos, desviándose de estas cosas, se han apartado hacia una vana palabrería,
1Ti 1:7 queriendo ser maestros de la ley, aunque no entienden lo que dicen ni las cosas acerca de las cuales hacen declaraciones categóricas.
1Ti 1:8 Pero nosotros sabemos que la ley es buena, si uno la usa legítimamente,
1Ti 1:9 reconociendo esto: que la ley no ha sido instituida para el justo, sino para los transgresores y rebeldes, para los impíos y pecadores, para los irreverentes y profanos, para los parricidas y matricidas, para los homicidas,
1Ti 1:10 para los inmorales, homosexuales, secuestradores, mentirosos, los que juran en falso, y para cualquier otra cosa que es contraria a la sana doctrina,


saludos
 
Re: El cerdo y los camarones.

Hola a todos:

Estimados hermanos carnivoros, vegetarianos, y ovolactovegetarianos (y demas categorias); hace un tiempo, les propuse que hagan una lista de las enfermedades, que produce el comer carnes que la Bilbia llama inmundas; y otra, de las que se provocan, por no comerlas. Espero su respuesta.

Ahora, les comento algo, que carcome mi debil consiencia.

Si es tan asi, que puedo comer de todo, si lo hago con accion de gracias, ¿porque en la Iglesia de Dios, hay tantos enfermos del corazon, hipertensos, diabeticos, con problemas hepaticos, renales, estomacales, que tienen que seguir una dieta de alimentacion estricta, para NO agravar su enfermedad? ¿Acaso, el simple hecho de dar accion de gracias, no deberia santificar ese alimento, que por su enfermedad, es nocivo para la salud?

Esta es una pregunta, de un cristiano de debil consiencia, y con ganas de aprender. Tomenla como tal.

Dios los bendiga.
Ruben Daniel.
 
Re: El cerdo y los camarones.

ruben daniel ¿porque en la Iglesia de Dios, hay tantos enfermos del corazon, hipertensos, diabeticos, con problemas hepaticos, renales, estomacales, que tienen que seguir una dieta de alimentacion estricta, para NO agravar su enfermedad?

¿donde está esa iglesia...?....dimelo para no acercarme nisiquiera si me invitan.....

salud.....os
 
Re: El cerdo y los camarones.

RUBEN DANIEL

LA respuesta es SIMPLE

Porque TODO lo que se ha hecho PARA SER RECIBIDO con accion de gracias, es santificado por la accion de gracias en oracion Y!! repito!! Y,,,por la PALABRA DE DIOS!!


Y que nos dice la Palabra de Dios sobre lo que es limpio e inmundo...__??


leanlo Deutoronomio 14 LAS LEYES DIETETICAS

Dios te bendiga bro!

Luis Alberto42
 
Re: El cerdo y los camarones.

Ruben daniel dijo:
¿porque en la Iglesia de Dios, hay tantos enfermos del corazon, hipertensos, diabeticos, con problemas hepaticos, renales, estomacales, que tienen que seguir una dieta de alimentacion estricta, para NO agravar su enfermedad?

pejota dijo:
¿donde está esa iglesia...?....dimelo para no acercarme nisiquiera si me invitan.....

salud.....os
Esta Iglesia se encuentra en el Hospital del Eterno Tormento, cerca del muro de los Lamentos y la avenida de la desesperanza. (solo se le permite la entrada a los enfermos que no quieren sanar, como aquel hombre junto al estanque). Las prédicas las dirije la Pastora, Dolores de Cabezas, esposa del conocido pastor Cabezas de Formes. Esta semana se está enseñando "Los diez pasos de una confeción negativa" Especialmente dirigida a pesimistas e incrédulos.

Greivin.