Lutero y la eucaristía

Re: Lutero y la eucaristía

Demócrito dijo:
...
Luis Fernando:
¿Qué le pasa a tu pastor con Lutero? ¿Le tiene en muy alta estima o en bajísima?

Demócrito:
En bajísima. Es un "TULIP" de cuatro puntos, le falta la "P". Supongo que
ya sabes lo que es un "TULIP". Dice: "Calvino era un teólogo, Lutero no
era más que un monje".
...

Curiosa afirmación. Lutero ¿no mas que un monje? ¿No fue doctor en teología y profesor en esta disciplina?

¿Será verdad la frase que se le atribuye respecto a las reliquias?
En España hay enterrados 18 de los 12 apóstoles.
 
Re: Lutero y la eucaristía

bueno a mi juicio nosotros los reformados no conocemos aveces plentamente a Lutero. Lo tenemos como el icono mas grande en los ultimos 600 años. Solo pq hizo la reforma y de ahi salimos la mayoria de las iglesias protestantes evangelicas. Pero nunca entramos realmente dentro de su pensamiento. Lutero para mi era muy Catolico, un catolico que tuvo sus discrepancias con la cupula de su iglesia. Pero el en sus 95 Tesis nunca le tiro como decimos aqui en PR al Sumo Pontifice sino que lo defendia eso si el no creia en las indulgencias entre otras cosas.
Y muchos de los reformados odian al Papa y lo tildan de anticristo cuando nuestro "fundador" nunca creyo en eso.
Sobre la Eucaristia y lutero no me sorprende su pensamiento el era un teologo catolico, y su formacion fue esa. cuando se formo la iglesia luterana era una iglesia que compartia y aun comparte grandes similitudes con la Iglesia catolica solo que tiene como parte de sus doctrinas aquellas en las que Lutero diferia de la ICAR como lo de la salvacion por obras o por fe, en lo que entiendo que es una mezcla somos salvos por Gracia pero una fe que se ve en el obrar!. Pero nada. Yo pienso que son simbolos que representan el cuerpo y lo representan de forma literal pero no se convierten en el literalmente esto es mi apreciacion.
Lutero es un tremendo teologo y vale la pena estudiarlo de forma objetiva.
Muy buen tema Democrito estare investigando mas sobre el mismo para poder colaborar mejor y mas objetivamente!!!
 
Lutero y la eucaristía

Krelian dijo:
Lutero para mi era muy Catolico, un catolico que tuvo sus discrepancias con la cupula de su iglesia.

Lutero diferenciaba entre la iglesia católica [lo que hoy se llama el laicado]
y la curia romana. A quien odiaba Lutero era a la curia romana y al Papa,
no a los fieles católicos que padecían la corrupción de la curia y del papado.
Por eso, por defender a los fieles católicos de la curia y del Papa, se rebeló
desde lo más profundo de su alma y dio inicio a la Reforma.

Los teólogos católicos actuales y algún Papa, como Juan Pablo II, tienen
un enfoque de la Reforma menos visceral que el que existía antes del
concilio Vaticano II. Reconocen, al menos, que la Iglesia Católica también
cometió graves errores y que en Lutero había valores y verdades que pueden
ser compartidos por toda la cristiandad.

Demócrito
...
 
Re: Lutero y la eucaristía

Tobi dijo:
Curiosa afirmación. Lutero ¿no mas que un monje? ¿No fue doctor en teología y profesor en esta disciplina?

¿Será verdad la frase que se le atribuye respecto a las reliquias?
En España hay enterrados 18 de los 12 apóstoles.

Lutero era mucho menos teólogo que Calvino. Eso no admite discusión. Supongo que a eso se quería referir el pastor de la iglesia de Demócrito.
Claro que al lado de Calvino y su obra teológica, cualquier otro protestante palidece. Él fue, sin duda, el reformador que más ha influído en el protestantismo desde el siglo XVI hasta ahora. De hecho, puestos a reconocer filiaciones, los protestantes son hoy más hijos de Calvino que de Lutero. Y los que no lo son de alguno de los dos, lo son de Wesley
 
Lutero y la eucaristía

...
Luis Fernando:
Bueno, no le falta razón en que Calvino era mucho más teólogo que Lutero.

Demócrito:
No lo pongo en duda, pero su teología no me atrae absolutamente nada, pues
como ser humano dejaba mucho que desear. Le pasaba igual que a Salomón,
que pasa por ser el paradigma de la sabiduría, cuando durante su reinado
cargó de impuestos a los israelitas para poder mantener su tren de vida,
reestableció la esclavitud bajo el eufemismo de trabajo forzado o leva, era
insaciablemente lujurioso, tenía mil mujeres entre esposas y concubinas. Sus
contemporáneaos lo odiaban, más tarde fue mitificado como sabio cuando
la sabiduría, para mí, empieza por la justicia y por la rectitud de vida.

Luis Fernando:
Me hace gracia que sea un Tulip sin p cuando la p es la consecuencia lógica del tuli.

Demócrito:
Eso pienso yo, es como ser marxista y tener buena conciencia por renunciar
a la lucha de clases. Al final la falta de humanidad del marxismo acaba
saliendo a flote de las formas más variopintas: la negación del derecho a la
vida del no nacido, las cargas impositivas al pueblo, la corrupción y el
amiguismo llevados al extremo, el coqueteo o la alianza con el terrorismo,
la destrucción de los valores sobre los que se ha edificado una sociedad so
pretexto de que no son "progresistas", la tendencia al totalitarismo mediante
el control estatal de los medios de comunicación, la tergiversación de la
historia ocultando su crueldad y sus asesinatos, haciéndose pasar por una
especie de hermanitas de la Caridad o de oenegé solidaria.

Me he desviado, pero sí, la perversión del calvinismo no se concentra en la
P, sino que empieza por la antropología negativa de la T (Total Depravation, Depravación Total en español). El carácter positivo o negativo
de nuestra antropología impregna toda nuestra relación con Dios y con los
con los hombres.

Demócrito
...
 
Re: Lutero y la eucaristía

Luis Fernando dijo:
Lutero era mucho menos teólogo que Calvino. Eso no admite discusión. Supongo que a eso se quería referir el pastor de la iglesia de Demócrito.
Claro que al lado de Calvino y su obra teológica, cualquier otro protestante palidece. Él fue, sin duda, el reformador que más ha influído en el protestantismo desde el siglo XVI hasta ahora. De hecho, puestos a reconocer filiaciones, los protestantes son hoy más hijos de Calvino que de Lutero. Y los que no lo son de alguno de los dos, lo son de Wesley

Calvino fue un tremendo teologo, y llego mas alla que Lutero en lo que a doctrina se refiere...Lutero fue un gran teologo tambien, pero el puso la primera piedra, despues Calvino edifico sobre lo que Lutero habia empezado...lo cual no quita merito a ninguno...a ambos los uso Dios para su obra...quiero aclarar que tanto Lutero como Calvino creian en la predestinacion...una doctrina que hoy por hoy no es muy aceptada (salvo las iglesias reformadas y presbiterianas)...Lutero fue mas ardiente en cuanto a esta doctrina que Calvino, pero Calvino propuso la Perseverancia de los Santos...se puede decir que las primeras iglesias protestantes eran casi todas Calvinistas...Lutero mantuvo en su iglesia algunas de las tradiciones de la ICAR, pero recordemos que fue solo el iniciador de la reforma, y la reforma estaba aun en pañales hasta que llego Calvino...Dios les bendiga...
 
Re: Lutero y la eucaristía

kimeradrummer dijo:
Calvino fue un tremendo teologo, y llego mas alla que Lutero en lo que a doctrina se refiere...Lutero fue un gran teologo tambien, pero el puso la primera piedra, despues Calvino edifico sobre lo que Lutero habia empezado...lo cual no quita merito a ninguno...a ambos los uso Dios para su obra...quiero aclarar que tanto Lutero como Calvino creian en la predestinacion...una doctrina que hoy por hoy no es muy aceptada (salvo las iglesias reformadas y presbiterianas)...Lutero fue mas ardiente en cuanto a esta doctrina que Calvino, pero Calvino propuso la Perseverancia de los Santos...se puede decir que las primeras iglesias protestantes eran casi todas Calvinistas...Lutero mantuvo en su iglesia algunas de las tradiciones de la ICAR, pero recordemos que fue solo el iniciador de la reforma, y la reforma estaba aun en pañales hasta que llego Calvino...Dios les bendiga...

Le voy a hacer una simple pregunta:
¿qué hizo Dios en el Antiguo Pacto para reformar a su pueblo? ¿a quién envió?
 
Re: Lutero y la eucaristía

Luis Fernando dijo:
Le voy a hacer una simple pregunta:
¿qué hizo Dios en el Antiguo Pacto para reformar a su pueblo? ¿a quién envió?

A Moises...
 
Re: Lutero y la eucaristía

Después de Moisés. Una vez dada la Ley y cuando el pueblo se apartó, ¿a quién mandó?
 
Re: Lutero y la eucaristía

kimeradrummer dijo:
A los profetas?...


Eso, muy bien

Ahora dime, ¿sabes de algún profeta que se dedicara a dividir en mil pedazos al pueblo de Dios?
 
Re: Lutero y la eucaristía

¿Sabéis cuál fue uno de los pocos versículos que Calvino jamás comentó?
El que ha servido de título para la primera encíclica de Benedicto XVI.

Y el que no lo crea, que busque en las obras de Calvino alguna referencia a dicho versículo
 
Lutero y la eucaristía

Luis Fernando dijo:
¿Sabéis cuál fue uno de los pocos versículos que Calvino jamás comentó? El que ha servido de título para la primera encíclica de Benedicto XVI. Y el que no lo crea, que busque en las obras de Calvino alguna referencia a dicho versículo

Es que Calvino se pasaba el amor por "allí".
...
 
Re: Lutero y la eucaristía

Lo mismo es que, sencilla y llanamente, nunca lo experimentó.
Y claro, es difícil hablar de lo que no se conoce.

En fin, sólo Dios sabe bien cuál era el corazón de Calvino
 
Re: Lutero y la eucaristía

Saludos a todos, muy interesante debate, pero a todo esto me salta una duda:


Si Lutero pone la primera piedra de la reforma, digamos "comienza el cambio", Calvino colabora más aún, ¿Cuál es el fin de esta linea de suceción y quién es el último en colocar digamos la última piedra?
 
Re: Lutero y la eucaristía

Esperemos que no sea Benny Hinn, :smile-l:

Es broma, ¿ok?

Nadie se lo tome a mal, :Zzzz:
 
Re: Lutero y la eucaristía

Jajajajajjajaj
que curioiso es este topico, QUE vacilon!
ex-protestantes convertidos al catolicismo HABLANDO DE LUTERO Y CALVINO.


te digo!! tienen un pie en guatemala, y el otro en guatepeor

A LO QUE LLEGAN ALGUNOS POR NO CITAR LA BIBLIA la fuente INAGOTABLE DE TEOLOGIA


jajajajaja
ciegos guias de ciegos los llamo JESUS!!
 
Lutero y la eucaristía

...
El hecho lamentable de que te creas en la posesión exclusiva de la verdad
no te da derecho a reirte de nadie. Cada uno se convierte a lo que le da
la gana y si a ti no te gusta la libertad, es tu problema, no del que hace
uso de ella. Y, por favor, deja de rezar por mí que esas cosas me producen
vergüenza ajena.

Demócrito
...

El mundo para Cristo dijo:
Jajajajajjajaj
que curioiso es este topico, QUE vacilon!
ex-protestantes convertidos al catolicismo HABLANDO DE LUTERO Y CALVINO.

te digo!! tienen un pie en guatemala, y el otro en guatepeor

A LO QUE LLEGAN ALGUNOS POR NO CITAR LA BIBLIA la fuente INAGOTABLE DE TEOLOGIA

jajajajaja
ciegos guias de ciegos los llamo JESUS!!