¿Los cristianos que acuden al psicólogo son necesariamente menos espirituales?

[Tobi]

Re: ¿Los cristianos que acuden al psicólogo son necesariamente menos espirituales?

Veamos la "otra cara de esta moneda"
Durante siglos, la confesión auricular ante un sacerdote, sirvió de catarsis a muchas personas angustiadas. Evidentemente los "confesores" no eran personas preparadas en el campo de la psicología aunque desde este punto de vista produjeron bienes y males. Pero esta es otra historia.
Actualmente han aparecido formas de religiosidad de mano de "visionarios" que pretenden tener el "don de la sanidad" y precisamente son estos los mejores y más fervientes enemigos de la Psicología Clínica. Pero sus prácticas al pretender "sacar al diablo de los poseidos por el" (todas las enfermedades y anomalías psicologicas son producidas por el diablo) tienen como resultado el aumentar la vanidad de los tales sanadores y en muchos casos el llenarse los bolsillos a costa de la credulidad de sus víctimas.
Asi, pues, me pregunto si detras de este epígrafe no nos encontramos con esta realidad.

 

[Linda Yaire]

Re: ¿Los cristianos que acuden al psicólogo son necesariamente menos espirituales?

Ahora entiendo. Para mí las enfermedades o problemas psíquicos no deben
identificarse con una falta de fe, aunque la experiencia nos dice que la fe
ayuda mucho a superarlos o a vivirlos de una modo positivo; pero aún
teniendo mucha fe, no por ello dejamos de ser humanos y vulnerables a
los traumas familiares, laborales, al estrés, a los horarios agotadores, al
acoso laboral, al paro, al empleo precario, a las pérdidas afectivas, a la
soledad, a la falta de amor, al envejecimiento...

La fe no nos deshumaniza, todo lo contrario, nos ayuda a convivir mejor
con nuestras limitaciones o a curarnos de ellas si es la voluntad de Dios.

Un saludo cordial.

Demócrito
...

Muy de acuerdo con usted, somos cristianos, pero NO dejamos de ser humanos y nuestra humanidad trae consigo todo eso..el ser cristiano no nos exime de ello.

 

[GabrielaSyme]

Re: ¿Los cristianos que acuden al psicólogo son necesariamente menos espirituales?

Veamos la "otra cara de esta moneda"
Durante siglos, la confesión auricular ante un sacerdote, sirvió de catarsis a muchas personas angustiadas. Evidentemente los "confesores" no eran personas preparadas en el campo de la psicología aunque desde este punto de vista produjeron bienes y males. Pero esta es otra historia.
Actualmente han aparecido formas de religiosidad de mano de "visionarios" que pretenden tener el "don de la sanidad" y precisamente son estos los mejores y más fervientes enemigos de la Psicología Clínica. Pero sus prácticas al pretender "sacar al diablo de los poseidos por el" (todas las enfermedades y anomalías psicologicas son producidas por el diablo) tienen como resultado el aumentar la vanidad de los tales sanadores y en muchos casos el llenarse los bolsillos a costa de la credulidad de sus víctimas.
Asi, pues, me pregunto si detras de este epígrafe no nos encontramos con esta realidad.

Estimado Tobi, muy cierto su comentario.

Lo único que me gustaría decir como experiencia personal, es que todos los sacerdotes confesores que conozco, recomiendan ir al psicólogo cuando la persona lo necesita, y no sólo al psicólogo, sino a cualquier otro profesional de la salud que uno requiera, pues la labor de ellos es netamente espiritual. Claro que hay más de una depresión que hunde sus raíces en una situación de pecado, pero la terapia no le corresponde al sacerdote. Y los propios sacerdotes son bastante cautelosos para andar atribuyéndole al demonio cosas que son claramente patológicas. Como ejemplo conozco varias personas que están en tratamiento psicológico, y además se confiesan y conversan regularmente con un sacerdote. Así paralelamente, sanan su psique y al mismo tiempo van creciendo en su vida de fe.

Saludos

 

[Joakym Klyp]

Re: ¿Los cristianos que acuden al psicólogo son necesariamente menos espirituales?

Me parece que nadie menciono un punto importamte en este tema: La mayoria de los psicologos NO son creyentes, y peor aun CULPAN a la RELIGION de todos los males y creen que las restricciones impuestas por las distintas religiones son las causantes de todos los problemas psicologicos

Ese es el inconveniente que yo veo.
ellos trataran de alejarnos de la fe. Diran que hagamos cualquier cosa que querramos (siempre y cuando sea legal) y que las limitaciones que nos impone la religion es creadora de complejos de culpa y todo el bla bla bla.

Reacuerden que los psicologos NO son medicos. NO pueden prescribir medicinas ni pedir analisis. Solo pueden hablar, y con los mismos fundamentos que cualquier pastor o sacerdote.

Estudia mas años un sacerdote catolico o un pastor (pastor recibido esos que tienen un master en teologia) que un psicologo. Y la experiencia acumulada sobre los problemas de la mente humana en por parte de las religiones; supera ampliamente a los que se adquieren en las facultades de psicologia.

Yo creo que todo parte de confundir la psicologia con la psiquiatria.

El psiquiatra SI es medico con un estudio completo y una espceializacion posterior. Puede ordenar analisis, determinar si una depresion esta originada en un problema de salud y medicar en concecuencia, etc.

Yo creo que antes de opinar sobre este o cualquier otro tema, habria que ver que tratamiento propone la psicologia como respuesta a algun problema. Y que tratamiento propone la psiquiatria para un determinado problema

La psicologia solo resuelve la superacion de complejos y traumas por medio de la escucha y ayuda en la toma de desiciones. De hecho los sicologos dicen que todos debemos acudir a ellos y NUNCA dan un alta.

La psiquiatria analiza causas fisicas o mentales y disgnoctica una enfermedad que m dependiendo que enfermedad sea, puede superarse o es de por vida.

Yo no voy a dar una opinion sobre el tema, pero creo que a quienes le interese profundizar o conocer mas de este tema; les conviene buscar en que consiste la propuesta de la psicologia, donde se estudia, etc.

 

[GabrielaSyme]

Re: ¿Los cristianos que acuden al psicólogo son necesariamente menos espirituales?

Me parece que nadie menciono un punto importamte en este tema: La mayoria de los psicologos NO son creyentes, y peor aun CULPAN a la RELIGION de todos los males y creen que las restricciones impuestas por las distintas religiones son las causantes de todos los problemas psicologicos

Ese es el inconveniente que yo veo.
ellos trataran de alejarnos de la fe. Diran que hagamos cualquier cosa que querramos (siempre y cuando sea legal) y que las limitaciones que nos impone la religion es creadora de complejos de culpa y todo el bla bla bla.

Reacuerden que los psicologos NO son medicos. NO pueden prescribir medicinas ni pedir analisis. Solo pueden hablar, y con los mismos fundamentos que cualquier pastor o sacerdote.

Estudia mas años un sacerdote catolico o un pastor (pastor recibido esos que tienen un master en teologia) que un psicologo. Y la experiencia acumulada sobre los problemas de la mente humana en por parte de las religiones; supera ampliamente a los que se adquieren en las facultades de psicologia.

Yo creo que todo parte de confundir la psicologia con la psiquiatria.

El psiquiatra SI es medico con un estudio completo y una espceializacion posterior. Puede ordenar analisis, determinar si una depresion esta originada en un problema de salud y medicar en concecuencia, etc.

Yo creo que antes de opinar sobre este o cualquier otro tema, habria que ver que tratamiento propone la psicologia como respuesta a algun problema. Y que tratamiento propone la psiquiatria para un determinado problema

La psicologia solo resuelve la superacion de complejos y traumas por medio de la escucha y ayuda en la toma de desiciones. De hecho los sicologos dicen que todos debemos acudir a ellos y NUNCA dan un alta.

La psiquiatria analiza causas fisicas o mentales y disgnoctica una enfermedad que m dependiendo que enfermedad sea, puede superarse o es de por vida.

Yo no voy a dar una opinion sobre el tema, pero creo que a quienes le interese profundizar o conocer mas de este tema; les conviene buscar en que consiste la propuesta de la psicologia, donde se estudia, etc.

Hola Joakym.
Es cierto!! Estamos metiendo en un mismo saco peras con manzanas. Claro psiquiatría es medicina, psicología es una profesión de ayuda. Gracias por aclarar eso.

Creo que cada uno puede hablar por su experiencia. Es cierto, hay una gran mayoría de psicólogos, e incluso psiquiatras que no son creyentes, y eso se debe probablemente a que las fuentes donde han estudiado no son creyentes (Freud, Jung, etc.) Y la formación que se da en las universidades no siempre es la que desearíamos. Pero afortunadamente no podemos generalizar. Y esa situación podría cambiar si más jóvenes cristianos quisieran estudiar estas carreras. Creo que psiquiatras y aún psicólogos son profesiones necesarias y que no debería en absoluto pretender reemplazar la consejería espiritual que dan sacerdotes y pastores. Creo que un trabajo conjunto sería lo mejor enfocado, puesto que el ser humano es una unidad.

Saludos.

 

[Esteban Díaz]

Re: ¿Los cristianos que acuden al psicólogo son necesariamente menos espirituales?

Saludos:

Creo que hay que tener cuidado con la Psicología como apoyo terapeutico. Su actual énfasis en las teorías orientales la comienzan a perfilar como un sustituto de la religión y futura plataforma para la unificación del fin de los tiempos.

Bendiciones

 

[rafael7]

Re: ¿Los cristianos que acuden al psicólogo son necesariamente menos espirituales?

Me parece que nadie menciono un punto importamte en este tema: La mayoria de los psicologos NO son creyentes, y peor aun CULPAN a la RELIGION de todos los males y creen que las restricciones impuestas por las distintas religiones son las causantes de todos los problemas psicologicos

Hola Joakym.
Todos los cristianos que conozco que han ido a psicólogo o psiquiatra, han ido ha ido a psicólogos o psiquiatras crsitianos.
Así que vamos a suponer que se sobreentienda que el psicólogo que menciono en le epígrafe sea crisitano.
Paritiendo de este supuesto, espero que vuelvas a opinar.
Gracias por tu participación, Joakym.

 

[rafael7]

Re: ¿Los cristianos que acuden al psicólogo son necesariamente menos espirituales?

Saludos:

Creo que hay que tener cuidado con la Psicología como apoyo terapeutico. Su actual énfasis en las teorías orientales la comienzan a perfilar como un sustituto de la religión y futura plataforma para la unificación del fin de los tiempos.

Bendiciones

Sobrentendamos que no referimos a psicólogos cristianos. Bajo este supuesto me giustaría que opinaras sobre la pregunta del epígrafe.
Gracias.

 

[eledes]

Re: ¿Los cristianos que acuden al psicólogo son necesariamente menos espirituales?

Hola rafa, bendiciones.

A ver, si crees que por querer ser mejor te pueden tachar de no tener los frutos del Espirítu Santo, entonces sencillamente no has nacido de nuevo (Espero no ofenderte, sabes que si nos exhortan, nos edifican). Mira cuando Cristo nos redime con su sangre preciosa y nos hace nuevas creaturas, nuestro cambio es radical en todas las áreas y por supuesto ahi entra la mente, ahora tienes la mente de Cristo, solo que por ello no dejas de tener dudas, dificultades con algunas partes de tu vida, y si alguien te dice que si eres cristiano entonces no busques de ayuda, ese alguien tiene que examinarse muy a conciencia..... Te recomiendo buscar un psicológo cristiano, ellos entienden mejor nuestra posición en Cristo y nos ayudan a edificarnos en lo que se refiere a los procesos mentales, cognitivos o comportamentales, basandose por supuesto en la Palabra.

Yo confio en cuanto reciba mi titulo(Psicológa), que Dios va a apoyar mi ministerio, y que el enfoque que le voy a dar a mi carrera va a ser para bendición.

Un abrazo cordial, Eledes.

 

[rafael7]

Re: ¿Los cristianos que acuden al psicólogo son necesariamente menos espirituales?

Hola rafa, bendiciones.

A ver, si crees que por querer ser mejor te pueden tachar de no tener los frutos del Espirítu Santo, entonces sencillamente no has nacido de nuevo (Espero no ofenderte, sabes que si nos exhortan, nos edifican). Mira cuando Cristo nos redime con su sangre preciosa y nos hace nuevas creaturas, nuestro cambio es radical en todas las áreas y por supuesto ahi entra la mente, ahora tienes la mente de Cristo, solo que por ello no dejas de tener dudas, dificultades con algunas partes de tu vida, y si alguien te dice que si eres cristiano entonces no busques de ayuda, ese alguien tiene que examinarse muy a conciencia..... Te recomiendo buscar un psicológo cristiano, ellos entienden mejor nuestra posición en Cristo y nos ayudan a edificarnos en lo que se refiere a los procesos mentales, cognitivos o comportamentales, basandose por supuesto en la Palabra.

Yo confio en cuanto reciba mi titulo(Psicológa), que Dios va a apoyar mi ministerio, y que el enfoque que le voy a dar a mi carrera va a ser para bendición.

Un abrazo cordial, Eledes.

Hola Eledes, muchas gracias por tu opinion. Y no me ofende nada.
Hasta ahora no he opinado sobre el tema sino que he preferido ver la opinión de los demás. La razón por la que he puesto este epígrafe no es porque tenga dudas al respecto o me preocupe, sino porque veo que entre los cristianos hay prejuicios sobre acudir a psicólogo o psiquiatra. Y en una ocasión un predicador dijo algo así como que "si acuiéramos a Cristo no necesitariamos ir al psicólogo" y una hermana (que iba a pscólogo porque le costaba sobrellevar la inidelidad de su esposo) acabó la reunión llorando.
Yo nunca he tenido dudas de que ir a psicólogo signifique que tenga menos fruto del Espíritu ni me ha preopado lo que pienes los demás al respecto. Pero hay hermanos que si les afecta.

Por cierto, hace muchos años fui a psiquiatra (cristiano) debido a que enfermé de ansiedad post-stress. Y fue muy positivo. Y en el período de mi lucha, aprendí a clamar a Dios sin desmayar.

Y me han contado de un hermano que es esquizofrénico, y que es un creyente ejemplar.

 

[rafael7]

Re: ¿Los cristianos que acuden al psicólogo son necesariamente menos espirituales?

Estimada Eledes,
te sugiero que tengas en cuenta la línea de Paul Tournier, que cuenta en su libro "Medicina de la persona". El es cristiano y es considerado el padre de la medicina integral, tratando lo físico, lo psíquico y lo espíritual.

 

[talcual]

Re: ¿Los cristianos que acuden al psicólogo son necesariamente menos espirituales?

Querido Rafa:

El tema es complicado y no porque Dios lo complique sino porque lo complicamos nosotros. Tobi ya te ha comentado algo con respecto a seudo sanadores y su peligro., tambien hay que reconocer que todos no son seudos.El problema viene de mal interpretar la Palabra y situarla fuera de contexto.
Es importante notar que en la mayoría de los casos de las sanidades de Jesús había una demanda de fe por parte del que debía ser curado y esto implicaba no solo una restauración física sino tambien espiritual. En algunos casos eso no ocurre, ejemplo del estanque de Betesda.
Las sanidades eran "señales" del poder de Jesús. Posteriormente de los apóstoles y finalmente Pablo los menciona entre los dones espirituales.
Pero fíjate que ya el mismo apóstol Pablo escribiendo a Timoteo le recomienda que beba vino por causa de su estómago y sus frecuentes indisposiciones. Poco le hubiese costado sanarlo él, no.?
Por otro lado está el concepto de pecado. Hay quien piensa que las enfermedades, principalmente las mentales, son consecuencia del pecado. Nada de eso. La lepra era considerada pecado y hoy conocemos que con un buen tratamiento se cura. Bajo este punto de vista todos los descubridores de vacunas contra las enfermedades estarían condenados porque teóricamente se han puesto en lugar del poder de Dios.
En fin Rafa, si conoces a alguien que tenga algún problema de depresión o de otra cosa no dudes en recomendarle un psicólogo cristiano, le haras bien.
Un abrazo.

 

[rafael7]

Re: ¿Los cristianos que acuden al psicólogo son necesariamente menos espirituales?

Estimado talcual,
Dios usa como instrumentos a profesionales para ayudarnos. Al igual que Dios nos usa a nosotros para aconsejar a nuestros hermanos.
Y a veces Dios, interviene milagrosamente para sanar directamente y sin intervención humana, todo tipo de enfermedades, incluídas las psicólogicas.
Leí una experiencia de un hermano que estaba enfermo, y un hombre de Dios que era instrumento de sanidad le preguntó a Dios sobre el enfermo y Dios le dijo que agotara todas las posibilidades humanas. Así que el hombre de Dios le llevó a los mejores médicos. Y cuando quedó claro que no había posibilidad humana de sanación, Dios lo sanó.
El tema de la sanidad divina es complejo. No he llegao a una conclusión definitiva, pero me parece que hay iglesias que ignoran la sanidad divina sin intervención humana y otras que se van al otro extremo y dicen que si un enfermo no sana es que no tiene fe, lo cual machaca a los enfermos.
Creo firmemente que Dios a veces intervien hoy, en el siglo XXI, de manera directa sanando sin intervención humana. Pero también creo que muchas veces la voluntad de Dios es usar a profesionales para nuestra sanidad. ¿Donde está el equilibrio? No lo sé. El día que lo sepa lo compratiré en el foro, Dios mediante.

 

[Tobi]

Re: ¿Los cristianos que acuden al psicólogo son necesariamente menos espirituales?

Estimado Tobi, muy cierto su comentario.

Lo único que me gustaría decir como experiencia personal, es que todos los sacerdotes confesores que conozco, recomiendan ir al psicólogo cuando la persona lo necesita, y no sólo al psicólogo, sino a cualquier otro profesional de la salud que uno requiera, pues la labor de ellos es netamente espiritual. Claro que hay más de una depresión que hunde sus raíces en una situación de pecado, pero la terapia no le corresponde al sacerdote. Y los propios sacerdotes son bastante cautelosos para andar atribuyéndole al demonio cosas que son claramente patológicas. Como ejemplo conozco varias personas que están en tratamiento psicológico, y además se confiesan y conversan regularmente con un sacerdote. Así paralelamente, sanan su psique y al mismo tiempo van creciendo en su vida de fe.

Saludos

Verás, Gabriela, en tu comentario se entremezclan dos cuestiones distintas. La que tiene que ver con una terapia en manos de un buen profesional y la práctica religiosa de los sacerdotes católicos.

Así, la confesión auticular perjudica mayoritariamente al sacerdote. El consejo de Pablo en 2ª Cor. 6:14 es como sigue:

¿Y qué comunión la luz con las tinieblas?

Esta frase es lo mismo que decir. No tengais comunicación (comunión) con los pecados, porque es hundirse en las tinieblas.

Lo cierto es que un sacerdote no está preparado para mantenerse "aislado" con quien le confiesa sus pecados e inevitablemente se identifica con el confesante.

En cambio un buen psicólogo clinico jamás se identifica con su paciente. Ha sido previamente preparado para ello. Si uno de nuestros pastores, es al vez psicólogo, jamas aceptará que uno de los feligreses de su propia iglesia sea paciente suyo en este campo. Tampoco a familiares y amigos. Es decir, a nadie con quien esté implicado afectivamente. Si lo hiciera los resultados serían no solamente nulos, sino negativos para ambas partes.

 

[Tobi]

Re: ¿Los cristianos que acuden al psicólogo son necesariamente menos espirituales?

Me parece que nadie menciono un punto importamte en este tema: La mayoria de los psicologos NO son creyentes, y peor aun CULPAN a la RELIGION de todos los males y creen que las restricciones impuestas por las distintas religiones son las causantes de todos los problemas psicologicos

Ese es el inconveniente que yo veo.
ellos trataran de alejarnos de la fe. Diran que hagamos cualquier cosa que querramos (siempre y cuando sea legal) y que las limitaciones que nos impone la religion es creadora de complejos de culpa y todo el bla bla bla.
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Tobi
Dices: "La mayoria de psicólogos NO son creyentes y que CULPAN a la RELIGION de todos los males..."
Tanta rotundidad me parece temeraria. Todos los extremos lo son puesto que hay psicólogos ateos, agnósticos y tambien creyentes en diversas formas de religiosidad.
En cuanto que CULPEN a la RELIGIÓN de todos los males. ¿No crees que en algunos casos pueda ser así? ¿Conoces el término "neurosis religiosa"? Pues te aseguro que las hay y más abundantes de lo que podrías llegar a suponer.
Te adjunto un caso que nos relata Paul Tournier (que tambien ha sido citado en este epígrafe)
Trató a una anciana con una enorme cantidad de problemas psicosomáticos y mediante las entrevistas terapeuticas llegó, prescisamente, a la conclusión que la anciana padecía una enorme "neurosis" religiosa.
Desde su infancia (creció en un hogar cristiano) aprendió de Dios y de Jesucristo. Cantro en el coro infantil de su iglesia, aceptó a Jesús como Señor y Salvador. Pero cuando pasó la pubertad se dió cuenta que la envolvía un mundo lleno de cosas que les estaban vedadas y en un momento dado abandonó aquello que recibió en su hogar e iglesia. Una larga vida sin Dios y sin su necesidad. Pero lo que estaba incrustado en su "inconsciente" era lo que tuvo que vencer para entregarse al mundo. Su remordimientos los cuales "olvidó" a nivel consciente. Pero allí estaban, en el otro nivel. Eso está tipificado como "neurosis" religiosa. Por otro lado debes tener presente que el tratamiento psicológico es "amoral" es decir. No entiende respecto al bien y el mal. Sino al individuo y sus problemas.
¿Sabes cual fue el final de la anciana tratada cuando el psicólogo detecto esta neurosis? Pues en el momento que creyó oportuno la dijo: ¿Por que usted y yo no oramos a Dios para buscar su ayuda? La dama sorprendida acabó aceptándolo. Tournier oró primero y seguidamente la dama y aquello que estaba escondido en su inconsciente paso al consciente y el subconsciente le indicó claramente cual era la solución. Le recordó que el Dios que habia olvidado era un Dios de amor y que nunca rechazaba a un alma arrepentida.
Paul Tournier, perdió a la cliente. Ya no necesitaba seguir con la terapia puesto que los problemas desaparecieron de una vez por todas.
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Reacuerden que los psicologos NO son medicos. NO pueden prescribir medicinas ni pedir analisis. Solo pueden hablar, y con los mismos fundamentos que cualquier pastor o sacerdote.
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Tobi
Muy bien. Eso es cierto. Solo que, dime: ¿Sabes de alguien con un psicosis que haya sanado de ella mediante los fármacos? Es más: ¿Sabes la diferencia entre una psicosis y una neurosis?
En cuando a eso de los mismos fundamentos que cualquier sacerdote o pastor, ¿como lo sabes? El sacerdote y el pastor fundamentaran todo respecto al bien y el mal. Eso jamás lo hará un psicólogo. Ya te dije que la terapia psicológica es amoral y no entiende sobre bien y mal. ¿Recuerdas que el primer pecado relatado en la Biblia fue el desear conocer el bien y el mal?
¿No te dice nada eso?
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Estudia mas años un sacerdote catolico o un pastor (pastor recibido esos que tienen un master en teologia) que un psicologo. Y la experiencia acumulada sobre los problemas de la mente humana en por parte de las religiones; supera ampliamente a los que se adquieren en las facultades de psicologia.
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Tobi
Otra afirmación con la misma rotundidad. Solo que te olvidas cuales son materias que estudian unos y otros la cual les lleva a una determinada especialidad. ¿Me estas diciendo que un astrónomo, o astrofisico, sabe menos que un sacerdote o pastor con un Master... ¿en qué?
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Yo creo que todo parte de confundir la psicologia con la psiquiatria.

El psiquiatra SI es medico con un estudio completo y una espceializacion posterior. Puede ordenar analisis, determinar si una depresion esta originada en un problema de salud y medicar en concecuencia, etc.

Yo creo que antes de opinar sobre este o cualquier otro tema, habria que ver que tratamiento propone la psicologia como respuesta a algun problema. Y que tratamiento propone la psiquiatria para un determinado problema

La psicologia solo resuelve la superacion de complejos y traumas por medio de la escucha y ayuda en la toma de desiciones. De hecho los sicologos dicen que todos debemos acudir a ellos y NUNCA dan un alta.

La psiquiatria analiza causas fisicas o mentales y disgnoctica una enfermedad que m dependiendo que enfermedad sea, puede superarse o es de por vida.

Yo no voy a dar una opinion sobre el tema, pero creo que a quienes le interese profundizar o conocer mas de este tema; les conviene buscar en que consiste la propuesta de la psicologia, donde se estudia, etc
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Tobi
Lamento decirte que tienes un concepto equivocado sobre ambas especialidades. (Aunque esta sostenida por muchas facultades de psiquiatria las cuales pretenden cerrar el paso a los psicólogos clínicos a fin de tener más cilentes, a los cuales perjudican tremendamente)
En cuanto a que NUNCA dan un alta... La pacinte de Paul Tournier fue dada de alta y la mayoría de los casos que conozco fueron DADOS DE ALTA. Es más, lo mas sencillo es eliminar la neurosis y lo mas largo es ayudar a la reconstrucción de una personalidad que se devió a partir de su neurosis.
Sin que ello sea una falta de respeto hacia ti debo decirte que no es sensato convertir la ignoráncia en argumento.
Fraternalmente


.

 

[GabrielaSyme]

Re: ¿Los cristianos que acuden al psicólogo son necesariamente menos espirituales?

Estimado Tobi:

Verás, Gabriela, en tu comentario se entremezclan dos cuestiones distintas. La que tiene que ver con una terapia en manos de un buen profesional y la práctica religiosa de los sacerdotes católicos.
Oiga, es verdad, perdón, junté dos temas en el mismo párrafo. Lo siento.

Así, la confesión auticular perjudica mayoritariamente al sacerdote. El consejo de Pablo en 2ª Cor. 6:14 es como sigue:

Esta frase es lo mismo que decir. No tengais comunicación (comunión) con los pecados, porque es hundirse en las tinieblas.
Perdón, pero comunicación no es lo mismo que comunión.

Lo cierto es que un sacerdote no está preparado para mantenerse "aislado" con quien le confiesa sus pecados
Otra vez perdón, pero ¿cómo lo sabe? ¿Ha estado en el seminario y ha conocido la preparación, o ha sido sacerdote?,¿O comparte con sacerdotes que le hayan manifestado esta situación? ¿O se confiesa y nota las dificultades de su confesor?

e inevitablemente se identifica con el confesante.
La palabra inevitablemente es bastante aventurada. Primero porque presupone sin fundamento que el sacerdote no tiene una base de preparación psicológica para administrar este sacramento. Y segundo, porque ignora algo más importante que es la ayuda sobrenatural, tanto la Gracia que reciben los ministros de los sacramentos y la fuerza de la oración, a la que puede acogerse el sacerdote. Además, si fallara uno de estos medios, una posible consecuencia sería identificarse con el confesante, pero podría también tomarle aversión o distancia al confesante, o aversión y distancia al sacramento. No es algo "inevitable".

En cambio un buen psicólogo clinico jamás se identifica con su paciente. Ha sido previamente preparado para ello. Si uno de nuestros pastores, es al vez psicólogo, jamas aceptará que uno de los feligreses de su propia iglesia sea paciente suyo en este campo. Tampoco a familiares y amigos. Es decir, a nadie con quien esté implicado afectivamente. Si lo hiciera los resultados serían no solamente nulos, sino negativos para ambas partes.
Por supuesto, es una cosa de ética profesional, y en eso estamos completamente de acuerdo. Creo que en lo que es el tema de este epígrafe estamos sustancialmente de acuerdo. Quizás convendría abrir otro epígrafe (o ver si ya hay uno) si queremos conversar de la confesión.

Saludos

 

[Tobi]

Re: ¿Los cristianos que acuden al psicólogo son necesariamente menos espirituales?

Gabriela, otra afirmación rotundo
Que comunión y comunicación no son la misma cosa. Mira si lo es que te lo voy a aplicar al vocablo COMULGAR cuyo significado es. Del latin communicare 'comunicar' que a su vez deriva de 'común' tom. del lat comunicare 'compartir', 'tener comunicaciones (con alguien)'
Te falta mucho que aprender gabrielita.

No, no he estado en ningún seminario catolico, pero si he conversado con muchos sacerdotes y te puedo asegurar que no reciben ninguna pereparación especial, y a la vez necesaria, para bregar con personas que adolecen de neurosis. Cada una de mis afirmaciones no son pareceres mios, sino que siempre me baso en hechos comprobados. Aquí no se trata de "administrar" el sacramento sino de las implicación que hay en dicha administración. En ningún otro de vuestros siete sacramentos hay una implicación directa entre quien lo administra y quien lo recibe. Sólo la hay en el de la penitencia.

Respectgo a tu última frase, no tengo el menor interes sobre el tema de vuestra confesión auricular.
Sigo esta antigua máxima de uno de los llamados "Padres de la Iglesia"
Lo que esta Escrito, créelo. Lo que no lo está, ni lo mires.
Ningún apóstol enseñó jamás eso de la confesión AURICULAR de los pecados. Lo que si enseñó Pablo es que no hay que tener comunicación (comunión) con el pecado.

 

[GabrielaSyme]

Re: ¿Los cristianos que acuden al psicólogo son necesariamente menos espirituales?

Buenas noches señorTobi

Gabriela, otra afirmación rotundo
Que comunión y comunicación no son la misma cosa. Mira si lo es que te lo voy a aplicar al vocablo COMULGAR cuyo significado es. Del latin communicare 'comunicar' que a su vez deriva de 'común' tom. del lat comunicare 'compartir', 'tener comunicaciones (con alguien)'
Entiendo, aunque el recibir comunicación de algo, no implica que yo comulgue con ese algo, en el sentido de estar de acuerdo

Te falta mucho que aprender gabrielita.
Lo acepto y reconozco, no faltaba más.

No, no he estado en ningún seminario catolico, pero si he conversado con muchos sacerdotes y te puedo asegurar que no reciben ninguna pereparación especial, y a la vez necesaria, para bregar con personas que adolecen de neurosis.
De ahí la experiencia que yo compartía de que los sacerdotes instaban a quienes lo necesitaran a acudir a un profesional en este tipo de dolencias

Cada una de mis afirmaciones no son pareceres mios, sino que siempre me baso en hechos comprobados.
Bueno, de lo que hablo yo también. Soy (por necesidad y obviamente debilidad) "usuario frecuente" de la confesión. Y conozco varios sacerdotes con quienes he conversado del tema.

Aquí no se trata de "administrar" el sacramento sino de las implicación que hay en dicha administración. En ningún otro de vuestros siete sacramentos hay una implicación directa entre quien lo administra y quien lo recibe. Sólo la hay en el de la penitencia.
Toda la razón


Respectgo a tu última frase, no tengo el menor interes sobre el tema de vuestra confesión auricular.
OK
Sigo esta antigua máxima de uno de los llamados "Padres de la Iglesia"
Lo que esta Escrito, créelo. Lo que no lo está, ni lo mires.
Ningún apóstol enseñó jamás eso de la confesión AURICULAR de los pecados. Lo que si enseñó Pablo es que no hay que tener comunicación (comunión) con el pecado.
Contestar eso sería seguir con el tema en el que usted no tiene el menor interés. Así que buenas noches.

 

[Pastor Pocho]

Re: ¿Los cristianos que acuden al psicólogo son necesariamente menos espirituales?

Para nada, acudir a un psicologo es de gran ayuda, por algo son profesionales, dios solo te guia.

 

[Tobi]

Re: ¿Los cristianos que acuden al psicólogo son necesariamente menos espirituales?

Para nada, acudir a un psicologo es de gran ayuda, por algo son profesionales, dios solo te guia.

En España ya hay muchos pastores evangélicos que ha estudiado y estudian psicología. Son plenamente conscientes de que puede ser de gran ayuda, tanto para ellos como para las comunidades que pastorean.
Lástima que puedan completarlos mediante las técnicas terapeuticas de Carl G. Joung