¿Pago Cristo por los pecados de Judas y Faraon?

[OSO]

Re: ¿Pago Cristo por los pecados de Judas y Faraon?

¿Se vuelve culpable? Pero si todos sus pecados fueron llevados a la cruz, ¿queda un pecado fuera del perdón? de ser así, entonces la afirmación "todos los pecados" no debe tomarse literal. Entonces, ¿Porque se toma literal el "todos los hombres"?

Bendiciones

El que cree en El tiene vida eterna, pero el que le rechaza ya ha sido juzgado. ¿Como seremos perdonados para salvación si no queremos ser perdonados o bien, no creemos que podamos ser perdonados?

Hay pecados que no son perdonados, por ejemplo la blasfemia contra el Espiritu Santo y el pecado no confesado.

Por eso para ser salvos debemos ser perdonados, para se perdonados debemos confesarle a Dios nuestors pecados y reconocer que le hemos fallado. Por eso el llamado urgente del evangelio de y para salvación: arrpíentanse y creean en el evangelio

No se trata pues de un perdón universal a diestra y sinisetra, sino de una oportunidad universal para obtener el perdón de Dios.

Aunque el precio que pago el Señor Jesús en la cruz del Calvario alcanza literalmente para todos, no todos lo quieren y esa es la condenación del mundo que Jesús vino al mundo y el mundo lo rechazó pues prefirieron las tinieblas (como Judas o fraón y tantos otros falsos lideres religiosos de hoy) a la luz . "Mas a todos lo que le recibieron, a los que creen en su Nombre, les dio potestad de ser hechos hijos de Dios", es decir de salvación

Un saludo

 

[Karlyta]

Re: ¿Pago Cristo por los pecados de Judas y Faraon?

Jesus pago por los pecados de toda la humanidad, solo que que algunos como Judas o el Faraon no lo supieron apreciar y pecaron y no se arrepintieron de corazon...

 

[kimeradrummer]

Re: ¿Pago Cristo por los pecados de Judas y Faraon?

El que cree en El tiene vida eterna, pero el que le rechaza ya ha sido juzgado. ¿Como seremos perdonados para salvación si no queremos ser perdonados o bien, no creemos que podamos ser perdonados?

Hay pecados que no son perdonados, por ejemplo la blasfemia contra el Espiritu Santo y el pecado no confesado.

Por eso para ser salvos debemos ser perdonados, para se perdonados debemos confesarle a Dios nuestors pecados y reconocer que le hemos fallado. Por eso el llamado urgente del evangelio de y para salvación: arrpíentanse y creean en el evangelio

No se trata pues de un perdón universal a diestra y sinisetra, sino de una oportunidad universal para obtener el perdón de Dios.

Aunque el precio que pago el Señor Jesús en la cruz del Calvario alcanza literalmente para todos, no todos lo quieren y esa es la condenación del mundo que Jesús vino al mundo y el mundo lo rechazó pues prefirieron las tinieblas (como Judas o fraón y tantos otros falsos lideres religiosos de hoy) a la luz . "Mas a todos lo que le recibieron, a los que creen en su Nombre, les dio potestad de ser hechos hijos de Dios", es decir de salvación

Un saludo

De acuerdo...Dios ofrece de manera universal Su salvacion, y estoy de acuerdo contigo en que "no todos lo quieren"...yo sostengo que nosotros, antes de querer, fuimos preparados por el E.S. para querer y desear esa salvacion...Dios te bendiga...

 

[Francisco Javier]

Re: ¿Pago Cristo por los pecados de Judas y Faraon?

Dios se muestra a travez de Su creacion, por lo tanto nadie "tiene excusa" (Rom. 1:20)...es verdad que la fe es un regalo de Dios, pero como lei en un libro este dicho "de que sirve un todo el que quiera, si nadie quiere"...ahora, la fe verdadera siempre dara fruto, porque esa fe te conecta con la Vid, pero una fe "muerta", como la llama Santiago, no dara fruto por cuanto esta "muerta"...aquellos que fuimos salvados estamos llamados a ejercitar esa fe en Dios, pero que mejor consuelo, que Dios te sostenga en la fe!!!!!...un caso: Pedro nego y blasfemo 3 veces (y con juramento) a Jesus, pero he ahi la diferencia entre Judas y Pedro...que Pedro a pesar de haber fallado, tenia verdadera fe, y quedo demostrada en los frutos que dio (todos sabemos quien es Pedro, y sus hechos)...interesante no?...bueno, Dios les bendiga...

Bueno, yo no soy tan duro con los hermanos en cuanto a su vida pasada, de solo recordar la mía me doy cuenta de que en verdad era hijo del chamuco por lo que hacía, parafraseando a Jesús cuando reprendió a los fariseos que se decían hijos de Abrahám. Me refiero mejor a las palabras de Jesús en la cruz: "Perdónalos, porque no saben lo que hacen". Y en verdad no sabía lo que hacía. Tal vez tu experiencia haya sido otra.

Pero como recibí amor, perdón y misericordia, cuando me siento con ganas de juzgar con dureza, me acuerdo de esto y lo considero, esto con respecto a las personas, que no a los pecados, de ellos hablo con crudeza, y hablo de MIS PECADOS PERDONADOS. De como era y como Dios me transformó, para que nadie se fije en mí.

Y tienes razón, la verdadera fe siempre triunfa como triunfó en Pedro. Cuando fallamos, el Espíritu clama en nuestros corazones para el arrepentimiento, y nos lleva al Trono de Dios a recibir su abrazo de bienvenida al hijo que retorna a la gracia. Me siento tentado incluso a decir que Pedro no tenía verdadera fe porque aún Cristo no había resucitado, sino hasta pentecostés, cuando con el Poder de Dios convirtió a miles en minutos, pero como El Señor declaró la fe de varios antes de resucitar, y eso sonaría muy carismático, me pueden decir que es un rebuzno. En fin, un saludo

 

[kimeradrummer]

Re: ¿Pago Cristo por los pecados de Judas y Faraon?

Bueno, yo no soy tan duro con los hermanos en cuanto a su vida pasada, de solo recordar la mía me doy cuenta de que en verdad era hijo del chamuco por lo que hacía, parafraseando a Jesús cuando reprendió a los fariseos que se decían hijos de Abrahám. Me refiero mejor a las palabras de Jesús en la cruz: "Perdónalos, porque no saben lo que hacen". Y en verdad no sabía lo que hacía. Tal vez tu experiencia haya sido otra.

Pero como recibí amor, perdón y misericordia, cuando me siento con ganas de juzgar con dureza, me acuerdo de esto y lo considero, esto con respecto a las personas, que no a los pecados, de ellos hablo con crudeza, y hablo de MIS PECADOS PERDONADOS. De como era y como Dios me transformó, para que nadie se fije en mí.

Y tienes razón, la verdadera fe siempre triunfa como triunfó en Pedro. Cuando fallamos, el Espíritu clama en nuestros corazones para el arrepentimiento, y nos lleva al Trono de Dios a recibir su abrazo de bienvenida al hijo que retorna a la gracia. Me siento tentado incluso a decir que Pedro no tenía verdadera fe porque aún Cristo no había resucitado, sino hasta pentecostés, cuando con el Poder de Dios convirtió a miles en minutos, pero como El Señor declaró la fe de varios antes de resucitar, y eso sonaría muy carismático, me pueden decir que es un rebuzno. En fin, un saludo

Creeme hermano, si es por ir al infierno, yo llevaba el estandarte...la misericordia de Dios es la que me alienta ahora, y su perdon fue (y es) tan dulce que no puedo resistir alabarle cada vez que lo recuerdo...lo que me alienta es que Dios me conocia desde "antes de la fundacion del mundo"...me sostiene y me da confianza y ganas de servirle con mas fuerzas...no soy perfecto ni mejor que los que se han hido al infierno...solamente fui un "rescatado" de las brasas por Jesus...Dios te bendiga...

 

[Esteban Díaz]

Re: ¿Pago Cristo por los pecados de Judas y Faraon?

Saludos:

Si peco y no me arrepiento, ¿Quien va al infierno? ¿Solo el pecado porque el paga o yo porque soy el deudor? Es como comprar algo. Compro un carro, pago con dinero. Peco, y no me arrepiento, pago con la condena eterna, no el pecado, yo voy al infierno..

No. Yo cometo pecado y el pecado me paga con muerte.

No dije eso, el sacrificio se hace inutil para aquel que no acepta la salvación, se arrepiente y cambia de vida haciendo a Jesús su Señor. Y no es nada aventurado, es así de simple. Jesús nos dá libertad. El no se frustra, nos frustramos nosotros porque aceptamos el oropel y el engaño del diablo en el pecado y vamos al infierno en lugar de ser felices por toda la eternidad..

Si seguimos la mentalidad de una muerte para todos, creo que es evidente que siendo el camino a la perdición el más ancho, no habría discusión sobre quién es el perdedor. Pero su victoria consiste en que ha de salvar a los que se ha propuesto.

A favor del que no cree también, esa es la muestra de amor de Dios. ¿Por que nos ordena Dios amar a nuestros enemigos y a los que no nos aman? Porque el ama a sus hijos que se hacen sus enemigos por el pecado. Por aquellos que están perdidos es que tenemos que luchar, y Jesus cuenta con tus labios para hablar, con tus manos para acariciar, con tus piernas para caminar, y con tu corazón para amar y perdonar. El Cristiano es instrumento o no es cristiano..

Todos los que hemos venido a Jesucristo fuimos alguna vez sus enemigos. Pero muchos permanecerán así.

Bendiciones

 

[Esteban Díaz]

Re: ¿Pago Cristo por los pecados de Judas y Faraon?

Saludos:

Cristo no será juzgado por los que no crean, a pesar de que haya pagado por todos, esto no quiere decir que todos serán libres del pecado, solo aquellos que así lo quieran y los que él escoja.
Greivin.

Desde luego que los menos indicados para juzgar al Señor son aquellos que voluntariamente le rechazaron, pero decir que también murió por ellos es una contradicción. Su muerte tenía el propósito de librar, no puede fallar en su intento. Y desde luego que a los que él escoja son los que finalmente lo querrán.

Bendiciones

 

[Francisco Javier]

Re: ¿Pago Cristo por los pecados de Judas y Faraon?

Buenos Dias Hno. Esteban: Espero que hayas tenido un fin de semana lleno de la Paz del Señor.

Tienes razón, el salario del pecado es la muerte, pero la muerte que nos preocupa no es la física, sino la eterna, el lugar dispuesto para los pecadores que no se arrepienten.

Otra cosa que tiene muchas aristas, y que por lo pronto lo evado, es el hecho de creer que Jesús ha elegido para salvar a alguien en especial. Y es que por lo pronto no deseo entrar en este tipo de polémicas, que son dolorosas, ya tuve un pequeño desliz en un tema, con un Señor Capi, y por estos dias es suficiente.

 

[CALVINISTA]

Re: ¿Pago Cristo por los pecados de Judas y Faraon?

No, La expiación es limitada.
Jesús sólo pagó por los escogidos
Judas no era escogido, por lo tanto Jesús no murió por sus pecados

 

[Francisco Javier]

Re: ¿Pago Cristo por los pecados de Judas y Faraon?

No, La expiación es limitada.
Jesús sólo pagó por los escogidos
Judas no era escogido, por lo tanto Jesús no murió por sus pecados

No es así: Por mencionar solo una cita, vemos en el evangelio según San Juan, que Jesús es la luz verdadera que alumbra a TODO HOMBRE QUE VIENE AL MUNDO. Es decir, A TODOS. Con el solo nacimiento somos llamados a la vida por Dios, desde ese momento somos sus elegidos. Por eso es tan importante proclamarlo a tiempo y destiempo, por eso no hay que detenerse ante nada ni nadie para predicarlo, PORQUE ES SU DESEO QUE TODOS NOS SALVEMOS. El Iscariote era tan elegido que Jesús lo eligió para ser su apóstol, y el Iscariote escogió su propio camino. Dios no predestina a nadie al infierno. Si nuestros destino están escrito, ¿que caso tiene entonces todo el esfuerzo de dar testimonio y de seguir a Jesús, si ya estamos salvados?. El Espíritu nos impulsa, o debe impulsarnos, no solo por agradecimiento, sino por amor y celo apostólico. Un apóstol es un enviado. Esto me consta en lo personal. ¿Por que Jesús habló de venir a rescatar y a salvar lo que se encuentra perdido?, ¿O de que es el enfermo y no el sano el que necesita al médico? ¿Por que pide a los que estamos cansados y agobiados que vayamos a Él? ¿Será que solo le habla a unos cuantos, y que su amor y redención es exclusivo para algunos? ¿Eso es lo que crees?. La predestinación, el llamado no es exclusivo, TODOS ESTAMOS LLAMADOS A LA SANTIDAD Y A LA SALVACIÓN, Y SI TU HAS RECIBIDO EL LLAMADO A SER APOSTOL O TESTIGO, ESTÁS FALLANDO AL HACER ACEPCIÓN DE PERSONAS, DIOS NO ES ASÍ.

Dice la palabra, salmo 139, versículo 16, que Dios conoce todos nuestros días, aún antes de que exista uno solo. Esto no habla de que nuestros destinos estén escritos de antemano, sino que Dios, en su inmensidad, tiene todas las cosas presentes ante sus ojos, para el no hay futuro ni pasado, todo es presente, no hay nada oculto a sus ojos. Esto está muy por encima de mi inteligencia, y arrojo mi corona ante sus pies. ¿Quieres que veamos punto por punto la universalidad de la salvación?. A veces se habla de escogidos, esta es una visión sectaria que normalmente desemboca en frutos que no vienen de Dios. Saludos.

 

[Esteban Díaz]

Re: ¿Pago Cristo por los pecados de Judas y Faraon?

Saludos:

Dios no predestina a nadie al infierno.

Esta es una implicación errónea. Si usted detiene a tres hombres que caminan con una multitud hacia una manifestación, ¿Eso implica que usted es responsable de la manifestación y de los actos de todos los que están participando?

Si nuestros destino están escrito, ¿que caso tiene entonces todo el esfuerzo de dar testimonio y de seguir a Jesús, si ya estamos salvados?.

Creo que sería cuestión de agradecimiento por su gran amor.

¿Por que Jesús habló de venir a rescatar y a salvar lo que se encuentra perdido?, ¿O de que es el enfermo y no el sano el que necesita al médico? ¿Por que pide a los que estamos cansados y agobiados que vayamos a Él?

Vendrán a él los que tengan que venir.


Bendiciones

 

[kimeradrummer]

Re: ¿Pago Cristo por los pecados de Judas y Faraon?

Con el solo nacimiento somos llamados a la vida por Dios, desde ese momento somos sus elegidos.

mmmm...nacemos en ese momento, pero el eligio a los suyos desde antes de la fundacion del mundo (Ef. 1:4)

Por eso es tan importante proclamarlo a tiempo y destiempo, por eso no hay que detenerse ante nada ni nadie para predicarlo.

De acuerdo...

PORQUE ES SU DESEO QUE TODOS NOS SALVEMOS.

Si es verdad, entonces Dios esta frustrado, porque hay muchos a los que lamentablemente no ha logrado salvar...¿te das cuenta?, el Creador del cielo y de la tierra vencido por la "libre" voluntad de sus creaciones...creo que el verdadero sentido de 1 Timoteo 2:4 enseña la verdad de que Dios es benevolente...la salvacion es "por gracia", la salvacion es de Dios, y si Dios no puede salvar a sus criaturas, entonces no es Dios Todopoderoso...

El Iscariote era tan elegido que Jesús lo eligió para ser su apóstol, y el Iscariote escogió su propio camino..

Que lo haya elegido como apostol no significa que lo haya salvado, Saul fue elegido rey de Israel (1 Samuel 9:15,16) y sin embargo, no fue salvo, sus obras lo demostraron (1 Samuel 28:15,16)...¿Crees que estas palabras de Jesus (Lucas 22:22, Marcos 14:21, Mateo 26:24) describen a un elegido?...

Si nuestros destino están escrito, ¿que caso tiene entonces todo el esfuerzo de dar testimonio y de seguir a Jesús, si ya estamos salvados?.

Amor pues hombre, ese es el gozo del cristiano, que por amor y agradecimiento anuncia a Su Salvador...¿piensas tu, que porque ya estamos salvados debemos sentarnos en los laureles?..para nada, antes, si eres salvo, buscaras agradar a tu Señor obedeciendole, no por ganar algo que ya es mio, sino por amor de Su Nombre...cualquier cosa fuera de esto es Ley, y la Ley paga con muerte...ademas, solo Dios sabe a quienes escogio (y tu puedes saber si eres escogido (1 Juan 5:13, aunque toda esta carta es importante en este asunto)) y a quienes dejo, cumplamos con proclamar y orar a Dios por eas almas, y dejemos que Dios haga...

¿Por que Jesús habló de venir a rescatar y a salvar lo que se encuentra perdido?, ¿O de que es el enfermo y no el sano el que necesita al médico? ¿Por que pide a los que estamos cansados y agobiados que vayamos a Él? ¿Será que solo le habla a unos cuantos, y que su amor y redención es exclusivo para algunos? ¿Eso es lo que crees?...

Jesus si vino a salvar lo que se habia perdido, a sanar al enfermo y a llamar a los cansados...pero la verdad es esta...no todos se saben perdidos, no todos se sienten enfermos y no todos quieren ir a El...he ahi el problema, como dice el refran, "De que sirve un todo el que quiera, si NADIE QUIERE"...a pesar de que este (perdidos, enfermos y cansados) es el estado de toda la raza caida, el mundo prefiere hacerse el sordo y seguir caminando hacia el abismo...y nosotros tambien estabamos decididos a hacer lo mismo, pero el E.S., por misericordia, nos llamo y sello, nos mostro que estabamos perdidos, cansados y enfermos (Juan 16::7-9), y al vernos asi, acudimos al llamado de Jesus...por eso es que fuimos rescatados por Dios...no que nosotros hicimos algo, sino que Dios nos tuvo misericordia de nosotros...ademas, ¿no es Dios soberano de Su creacion? ¿si el quiso salvar a unos y dejar a otros, no esta en su derecho? (Romanos 9:13-23).

TODOS ESTAMOS LLAMADOS A LA SANTIDAD Y A LA SALVACIÓN, Y SI TU HAS RECIBIDO EL LLAMADO A SER APOSTOL O TESTIGO, ESTÁS FALLANDO AL HACER ACEPCIÓN DE PERSONAS, DIOS NO ES ASÍ.

Uno que hace acepcion de personas, es alguien que niega a unos lo que justamente les pertenece, y da a otros lo que no les pertenece, movido por prejuicios...Dios no es asi, ya que el no elige de acuerdo a prejuicios como raza, genero, riquezas, etc...pero esto no significa que Dios trate a todos por igual, porque a uno le da dones, y a otros no...a unos les da una inteligencia sobresaliente, y a otros no, a unos salva, a otros deja, etc...pero eso se explica en que cualquier don que Dios de es un don de gracia (inmerecido)...y el no esta obligado a darle nada a nadie, puesto que perdimos todos nuestros derechos en el Eden, y Dios trata con hombres pecadores, no con inocentes...por eso, si el a uno le da algo, y a otro no, esta en su derecho soberano (1 Corintios 4:7)

A veces se habla de escogidos, esta es una visión sectaria que normalmente desemboca en frutos que no vienen de Dios. Saludos.

Amigo, creo que poner el "libre" albedrio por sobre la soberania de Dios, no es un fruto de Dios...Dios te bendiga...

 

[job377]

Re: ¿Pago Cristo por los pecados de Judas y Faraon?

Esta pregunta va para mis hermanos que sostienen que Cristo pago por los pecados de todos...¿Pago Cristo los pecados de todo el mundo?...tengo una opinion al respecto, que Jesus pago los pecados de "Sus ovejas", de "Su pueblo" solamente, y no minimizo el poder de Cristo, creo que Su sangre es capaz de pagar por todos los pecados de todo el mundo, pero creo que Su sacrificio aseguro solo el perdon a "Sus elegidos"...si hubiera sido el proposito de Dios salvar a "todos" entonces, ¿porque hay gente en el infierno?...¿que opinan al respecto?...Dios les bendiga...

Se nota que ha leido usted la Soberania de DIOS y los atributos de DIOS..... Estoy de acuerdo con usted, el sacrificio de Nuestro Señor solo afecta a aquellos que creen, y perseveran hasta el fin.........
(Jn.1:12)"Para que todo aquel que en EL cree......

 

[job377]

Re: ¿Pago Cristo por los pecados de Judas y Faraon?

Hermanos el tema es bastante controvertido desde antes del Calvinismo y el Arminianismo....
Estoy de acuerdo en que el sacrificio de DIOS solo es valido para los elegidos.Difiero en el libre albedrio,no obstante pienso (y esto es una opinion personal), que el hombre que recibe a Cristo como su dueño y salvador y El espiritu Santo viene a morar en él, recupera el libre albedrio, con capacidad para decidir entre el bien y el mal.
Cosa que el hombre natural no puede hacer, debido a su ceguedad espiritual y su atadura al pecado....

 

[kimeradrummer]

Re: ¿Pago Cristo por los pecados de Judas y Faraon?

Hermanos el tema es bastante controvertido desde antes del Calvinismo y el Arminianismo....
Estoy de acuerdo en que el sacrificio de DIOS solo es valido para los elegidos.Difiero en el libre albedrio,no obstante pienso (y esto es una opinion personal), que el hombre que recibe a Cristo como su dueño y salvador y El espiritu Santo viene a morar en él, recupera el libre albedrio, con capacidad para decidir entre el bien y el mal.
Cosa que el hombre natural no puede hacer, debido a su ceguedad espiritual y su atadura al pecado....

Estoy de acuerdo contigo...la diferencia es que alguien salvo ahora tiene "buen tesoro" en su corazon de donde sacar algo, en cambio el que aun no es salvo, solo tiene aun su "mal tesoro"...tambien pienso que todo aquel que busca sinceramente, encuentra, y que es nuestro deber orar por las almas de aquellos que aun no estan buscando...para que Dios ponga en sus corazones el querer hacerlo...Dios les bendiga...

 

[ezpiritu]

Re: ¿Pago Cristo por los pecados de Judas y Faraon?

Esta pregunta va para mis hermanos que sostienen que Cristo pago por los pecados de todos...¿Pago Cristo los pecados de todo el mundo?...tengo una opinion al respecto, que Jesus pago los pecados de "Sus ovejas", de "Su pueblo" solamente, y no minimizo el poder de Cristo, creo que Su sangre es capaz de pagar por todos los pecados de todo el mundo, pero creo que Su sacrificio aseguro solo el perdon a "Sus elegidos"...si hubiera sido el proposito de Dios salvar a "todos" entonces, ¿porque hay gente en el infierno?...¿que opinan al respecto?...Dios les bendiga...

¿Y porque supones que los que están en el infierno, están o siguen sentenciados por la justicia?