Sacerdotes y escándolos sexuales

[Sean UNO]

Re: Sacerdotes y escándolos sexuales

Usted se contradice caballero.
Si hay imposición por parte de la iglesia católica de ser célibe, y ni Pedro ni el resto mayoritario de apóstoles fueron solteros. Repito, mandamientos de hombres que prohiben casarse a los hijos de Dios que ejercen ministerio.
Por otra parte, para consagrarse a Dios no es necesario ser célibe. Bastantes entre estos célibes consagrados han acabado siendo pederastas o fornicarios.¿Lo niega usted?

Amigo Jose,

Doy gracias a Dios porque usted es al menos sincero en mostrar su corazon y en lo que lo anima ... Y como supongo que es un gran cristiano, no deseo que peque, hablando en general lo que algunos hacen en particular. Lo animo entonces a publicar el listado con nombre, apellido y procedencia, de pederastas y fornicarios que su propia investigacion ha recabado, para poder asi desenmascarar a los pecadores y ademas poder dar el porcentaje de los mismos que han caido en el pecado terrible de la fornicacion y la pederastia. No se olvide de dar no solo los nombres de los sacerdotes, sino tambien de los consagrados, ya que usted no ha hecho distincion de ellos.

Desde ya le agradezco haberse tomado el trabajo que tanto esperamos, pues es seguro que usted jamas se animaria a calumniar a millones de personas solo por lo que se oye por ahi, ya que reconocemos su grandeza cristiana y la caridad que lo anima. Dios lo bendiga.

 

[Luis Fernando]

Re: Sacerdotes y escándolos sexuales

Supongo que nadie dudará de que el I concilio de Nicea, donde se promulgó el dogma de la plena divinidad de Cristo, fue ecuménico.
Pues el canon 3 de dicho concilio reza así:

El Concilio prohíbe, con toda la severidad, a los obispos, sacerdotes y diáconos, o sea a todos los miembros del clero, el tener consigo a una persona del otro sexo, a excepción de madre, hermana o tía, o bien de mujeres de las que no se pueda tener ninguna sospecha

Pues eso.... más claro, agua.

 

[Jose Lahoz]

Re: Sacerdotes y escándolos sexuales

Amigo Jose,

Doy gracias a Dios porque usted es al menos sincero en mostrar su corazon y en lo que lo anima ... Y como supongo que es un gran cristiano, no deseo que peque, hablando en general lo que algunos hacen en particular. Lo animo entonces a publicar el listado con nombre, apellido y procedencia, de pederastas y fornicarios que su propia investigacion ha recabado, para poder asi desenmascarar a los pecadores y ademas poder dar el porcentaje de los mismos que han caido en el pecado terrible de la fornicacion y la pederastia. No se olvide de dar no solo los nombres de los sacerdotes, sino tambien de los consagrados, ya que usted no ha hecho distincion de ellos.

Desde ya le agradezco haberse tomado el trabajo que tanto esperamos, pues es seguro que usted jamas se animaria a calumniar a millones de personas solo por lo que se oye por ahi, ya que reconocemos su grandeza cristiana y la caridad que lo anima. Dios lo bendiga.

Esos nombres y personajes ya se ha encargado el alto clero de ocultarlos.Pero hay tantos que algo siempre sale a la luz pública.
No soy un gran cristiano; soy un pecador redimido por Jesucristo sin demasiadas pretensiones ,consciente de mi naturaleza pecadora, y que procura mantener mis ojos en Jesucristo.

 

[Jose Lahoz]

Re: Sacerdotes y escándolos sexuales

Supongo que nadie dudará de que el I concilio de Nicea, donde se promulgó el dogma de la plena divinidad de Cristo, fue ecuménico.
Pues el canon 3 de dicho concilio reza así:

El Concilio prohíbe, con toda la severidad, a los obispos, sacerdotes y diáconos, o sea a todos los miembros del clero, el tener consigo a una persona del otro sexo, a excepción de madre, hermana o tía, o bien de mujeres de las que no se pueda tener ninguna sospecha

Pues eso.... más claro, agua.

Y Pablo nos enseña que el obispo sea marido de una sola mujer y que sea capaz de enseñar a sus hijos.Pues eso.... más claro, agua

 

[Bart]

Re: Sacerdotes y escándolos sexuales


Sería justo que también se tratase el tema de: pastores y escándalos sexuales, que también los hay, pero con el agravante de que suelen estar casados, destrozan su familia y la ajena.

Saludos

Bart

 

[Sean UNO]

Re: Sacerdotes y escándolos sexuales

Esos nombres y personajes ya se ha encargado el alto clero de ocultarlos.Pero hay tantos que algo siempre sale a la luz pública.
No soy un gran cristiano; soy un pecador redimido por Jesucristo sin demasiadas pretensiones ,consciente de mi naturaleza pecadora, y que procura mantener mis ojos en Jesucristo.

Epa Epa!!!! O sea que no tienes ningun informe que acredite todo lo que has dicho. ¿ Hasta cuando vas a seguir el juego ? Si realmente eres consciente de tu naturaleza pecadora no andes por ahi contradiciendo a la biblia y comportandote como un anti-cristiano. Cierra tu boca y ora por la conversion de los pecadores, que el rencor ,el odio y basar la predicacion en mostrar los pecados ajenos no son un mandamiento del Señor.

 

[Chrimar]

Re: Sacerdotes y escándolos sexuales

Supongo que nadie dudará de que el I concilio de Nicea, donde se promulgó el dogma de la plena divinidad de Cristo, fue ecuménico.
Pues el canon 3 de dicho concilio reza así:

El Concilio prohíbe, con toda la severidad, a los obispos, sacerdotes y diáconos, o sea a todos los miembros del clero, el tener consigo a una persona del otro sexo, a excepción de madre, hermana o tía, o bien de mujeres de las que no se pueda tener ninguna sospecha

Pues eso.... más claro, agua.

Saludos Luis Fernando:

Permíteme aconsejarte leer los documentos de Sofía y no solo la Enciclopedia de la ICAR, entenderás que se refiere a que los obispos, presbíteros y diáconos no deben asociarse a mujeres de dudosa reputación.

Es verdad más claro ni con agua.

Solo que el tema es asociar la curia con la pedestería y escándalos sexuales, eso me parece muy poco cristiano.

Saludos cordiales en Cristo

 

[Petrino]

Re: Sacerdotes y escándolos sexuales

Saludos Petrino:
Un gusto volver a saludarte.

Saludos Chrimar, el gusto es para mí.

Para los que no lo saben, les cuento que tuve la alegría de reunirme con Chrimar en Santiago durante sus vacaciones, donde compartimos un buen plato de carne mechada y de lazaña. Conversamos de todo y lo pasamos estupendo. Fue un gusto haberlo conocido en persona.

Luego de este paréntesis, vamos al tema.

Dices
En el año 300 el concilio de Elvira prohibe a los eclesiasticos casarse o tener mujer.
Digo:
El Concilio de Elvira se data desde 306 hasta comienzos del siglo IV, fue absolutamente local fue presidido por Osio de Córdoba en España, lo unico que se menciona al respecto es en el canon 43: todo sacerdote que duerma con su esposa la noche antes de dar misa perderá su trabajo.

Concilio de Elvira. Entre 300 y 306. (Fuente: Denzinguer)

Can. 27. El obispo o cualquier otro clérigo tenga consigo solamente o una hermana o una hija virgen consagrada a Dios; pero en modo alguno plugo [al Concilio] que tengan a una extraña.

Can. 33. Plugo prohibir totalmente a los obispos, presbíteros y diáconos o a todos los clérigos puestos en ministerio, que se abstengan de sus cónyuges y no engendren hijos ¡ y quienquiera lo hiciere, sea apartado del honor de la clerecía.

Luego comento el resto. Saludos.

 

[Abdón]

Re: Sacerdotes y escándolos sexuales

¿Que cosas suceden en la ICAR?

Por ejemplo...

http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/international/newsid_4618000/4618927.stm

http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/misc/newsid_1355000/1355691.stm

Escandalos... si existen...

http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/news/newsid_1935000/1935678.stm

http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/latin_america/newsid_3018000/3018308.stm

http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/news/newsid_1987000/1987932.stm

Y este caso excepcional, me gusta mucho...

http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/international/newsid_4172000/4172270.stm

 

[rafael7]

Re: Sacerdotes y escándolos sexuales

Sin embargo, Pablo considera que romper un compromiso de celibato y casarse puede ser "motivo de condenación".

¿Qué es condenable o que es motivo para condenación Eterna? Habría que ver a que tipo de condenación se refiere.

 

[CarlosJuarez]

Re: Sacerdotes y escándolos sexuales

¿Que cosas suceden en la ICAR?

Por ejemplo...

http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/international/newsid_4618000/4618927.stm

http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/misc/newsid_1355000/1355691.stm

Escandalos... si existen...

http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/news/newsid_1935000/1935678.stm

http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/latin_america/newsid_3018000/3018308.stm

http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/news/newsid_1987000/1987932.stm

Y este caso excepcional, me gusta mucho...

http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/international/newsid_4172000/4172270.stm

¿Qué cosas suceden en otras iglesias?
Lo mismo y cosas peores.

No pongo links porque no es el punto, ni es cristiano ver la paja en el ojo ajeno, sin ver la viga en mi ojo, o tirar piedras a otra iglesia, si mi iglesia o yo no están libres de pecado... como dice el Señor.

Escándalos si hay, y muchos en la ICAR y en las iglesias evangélicas, protestantes, etc..

Pero hay muchas cosas buenas que nos gustan mucho a todos y que son los que vemos, y por las que apreciamos a otras iglesias, no las juzgamos por el mal comportamiento de algunos pocos miembros.

Bendiciones.

 

[Abdón]

Re: Sacerdotes y escándolos sexuales

¿Qué cosas suceden en otras iglesias?
Lo mismo y cosas peores.

No pongo links porque no es el punto, ni es cristiano ver la paja en el ojo ajeno, sin ver la viga en mi ojo, o tirar piedras a otra iglesia, si mi iglesia o yo no están libres de pecado... como dice el Señor.

Escándalos si hay, y muchos en la ICAR y en las iglesias evangélicas, protestantes, etc..

Pero hay muchas cosas buenas que nos gustan mucho a todos y que son los que vemos, y por las que apreciamos a otras iglesias, no las juzgamos por el mal comportamiento de algunos pocos miembros.

Bendiciones.

Por supuesto, es innegable... como también el hecho que ocurren e incluso en la ICAR (a pesar de que hay una tendencia a olvidar y destacar la santidad)... como yo solo leo BBC mundo y no he leido más que las metidas de patas de P. Robertson, me gustaría leer si tiene a bien Escándalos si hay, (...) y en las iglesias evangélicas, protestantes, etc..
... agradeciéndole de antemano si la información fuera de este decenio...

Ahora bien, el cree que al conocer esto sucede quelas juzgamos por el mal comportamiento de algunos pocos miembros., sería creer que somos "otros"... o ellos son "diferentes" en vez de creer que somos "hijos del Altìsimo" y por tanto todos estos problemas afectan al cristianismo como un todo (sin obviar el gozo que algunos sienten por que estas cosas suceden, especialmente con los anarcocristianos).

 

[rafael7]

Re: Sacerdotes y escándolos sexuales

Hay un punto de tensión muy grande para el sacerdote, porque si tiene deseo de casarse tiene que renunciar al sacerdocio, y dejar el sacerdocio es duro por dos motivos: por la vocación del sacerdote y por su dependencia económica.
El sacerdote que deja de serlo no tiene fácil encontrar buen empleo para mantener una familia y competir con otras personas que se han preparado para sus profesiones, mientras el sacerdote se preparó para ser sacerdote.
Y esta dificultad hace que el sacerdote tenga mas probabilidades de pecar.
Si la Biblia es sabia permitiendo el matrimonio a apóstoles, obispos y diáconos, ¿quién va a discutir la sabiduría bíblica? ¿Para que cambiar lo que está establecido en el Nuevo Testamento?
¿Qué es bueno que hallan sacerdotes célibes? Nadie lo discute. Pero, ¿por qué tienen que ser todos los sacerdotes célibes enfrentando a muchos a elegir entre el pecado o abandonar el sacerdocio dejando su vocación y en situación dificl para buscar empleo adecuado para mantener una familia?

 

[rafael7]

Re: Sacerdotes y escándolos sexuales

Me consta que hay católicos que apoyan que los sacerdotes puedan casarse. Se ve que ellos no visitan este foro, jejeje

 

[Abdón]

Re: Sacerdotes y escándolos sexuales

Hay un punto de tensión muy grande para el sacerdote, porque si tiene deseo de casarse tiene que renunciar al sacerdocio, y dejar el sacerdocio es duro por dos motivos: por la vocación del sacerdote y por su dependencia económica.
El sacerdote que deja de serlo no tiene fácil encontrar buen empleo para mantener una familia y competir con otras personas que se han preparado para sus profesiones, mientras el sacerdote se preparó para ser sacerdote.
Y esta dificultad hace que el sacerdote tenga mas probabilidades de pecar.
Si la Biblia es sabia permitiendo el matrimonio a apóstoles, obispos y diáconos, ¿quién va a discutir la sabiduría bíblica? ¿Para que cambiar lo que está establecido en el Nuevo Testamento?
¿Qué es bueno que hallan sacerdotes célibes? Nadie lo discute. Pero, ¿por qué tienen que ser todos los sacerdotes célibes enfrentando a muchos a elegir entre el pecado o abandonar el sacerdocio dejando su vocación y en situación dificl para buscar empleo adecuado para mantener una familia?

NO hay bivocacionales en la ICAR? ¿Y los sacerdotes obreros de los
se extinguieron?

 

[rafael7]

Re: Sacerdotes y escándolos sexuales

NO hay bivocacionales en la ICAR? ¿Y los sacerdotes obreros de los
se extinguieron?

Si, hay sacerdotes bivocacionales. Y puede ser que hallan algunos sacerdotes preparados laboralmente para dejar el sacerdocio, mas no todos.

 

[CarlosJuarez]

Re: Sacerdotes y escándolos sexuales

Por supuesto, es innegable... como también el hecho que ocurren e incluso en la ICAR (a pesar de que hay una tendencia a olvidar y destacar la santidad)... como yo solo leo BBC mundo y no he leido más que las metidas de patas de P. Robertson, me gustaría leer si tiene a bien Escándalos si hay, (...) y en las iglesias evangélicas, protestantes, etc..
... agradeciéndole de antemano si la información fuera de este decenio...

Ahora bien, el cree que al conocer esto sucede quelas juzgamos por el mal comportamiento de algunos pocos miembros., sería creer que somos "otros"... o ellos son "diferentes" en vez de creer que somos "hijos del Altìsimo" y por tanto todos estos problemas afectan al cristianismo como un todo (sin obviar el gozo que algunos sienten por que estas cosas suceden, especialmente con los anarcocristianos).

Afectan a todo el cristianismo ciertamente, pero lamentablemente hay evangélicos que se alegran cuando sale un escándalo para señalar a la ICAR, y hay católicos que se alegran cuando sale un escándalo para señalar a los protestantes, lo cual no debe ser así, y esto es una realidad innegable por lo que se lee en los foros en algunas opiniones. Básicamente mi opinión es que el comportamiento de algunos miembros no es un factor para catalogar a las iglesias y sus creencias, doctrinas y prácticas como correctas, o incorrectas, o como buenas o malas. La ICAR ha tenido sus problemas y miembros malos y los católicos deben trabajar en perfeccionarse, al igual que las demás iglesias para dar testimonio de cristianismo en el mundo.

Bendiciones del Señor.

 

[CarlosJuarez]

Re: Sacerdotes y escándolos sexuales

Afectan a todo el cristianismo ciertamente, pero lamentablemente hay evangélicos que se alegran cuando sale un escándalo para señalar a la ICAR, y hay católicos que se alegran cuando sale un escándalo para señalar a los protestantes, lo cual no debe ser así, y esto es una realidad innegable por lo que se lee en los foros en algunas opiniones. Básicamente mi opinión es que el comportamiento de algunos miembros no es un factor para catalogar a las iglesias y sus creencias, doctrinas y prácticas como correctas, o incorrectas, o como buenas o malas. La ICAR ha tenido sus problemas y miembros malos y los católicos deben trabajar en perfeccionarse, al igual que las demás iglesias para dar testimonio de cristianismo en el mundo.

Bendiciones del Señor.

Hermano Abdón,
Perdón la información no la pondré porque no acostumbro poner esa clase de links, prefiero hablar del problema en sí que de quien lo hizo. De cualquier forma es información accesible a todos por Internet y con un buscador como google es muy fácil de encontrar.

Benduciones,

 

[Sean UNO]

Re: Sacerdotes y escándolos sexuales

¿Que cosas suceden en la ICAR?

Por ejemplo...

http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/international/newsid_4618000/4618927.stm

http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/misc/newsid_1355000/1355691.stm

Escandalos... si existen...

http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/news/newsid_1935000/1935678.stm

http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/latin_america/newsid_3018000/3018308.stm

http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/news/newsid_1987000/1987932.stm

Y este caso excepcional, me gusta mucho...

http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/international/newsid_4172000/4172270.stm

Vaya Abdon , y yo que pensaba que los evangelicos leian SOlo Biblia ... Ahora parece que la BBC anti-cristiana es importante en tu vida. Por Dios, que ingenuo ... en fin ... ¿ Como se llama esta pelicula ? ¿ Durmiendo con el enemigo ???

Pero veamos ... 6 links es el aporte ... pongamos, porque no pienso ni leerlos, que hay 10 implicados por cada uno de ellos, eso da 60 sacerdotes implicados.

Contra 410.000 que hay en el mundo : 0,014% ...

O pongamos que justo esos 60 son todos Obispos,

contra 4700 que hay en el mundo : 1,27% mmmmmmm .....

¿ Que diras de Jesus entonces, que el 8,33 % lo entregó ... ? Algo habrá hecho, no ? Dejate de ridiculeces y empieza a hablarnos de ejemplos de santidad asi todos nos edificamos. Si ?

De cualquier Iglesia, si los hay en todas. Vamos, no seas tan cobarde ...

 

[rey pacifico]

Re: Sacerdotes y escándolos sexuales

El tema es muy claro en todas las congregaciones , la persona que comete adulterio
o es vencido por las otras alteraciones o perversiones sexuales , no está actuando el
Espíritu Santo y sí la persona esta con cargo de personas o tiene alguna autoridad
eclesiástica, tendremos a un buen servidor de Satanás , agazapado en la inocencia
de su supuesta santidad.
Hablemos de la santidad , la cual se puede lograr siendo soltero o casado , en esto
algunos por conveniencia , no explican , por que prohíben casarse a sus sacerdotes ,
cuando son lo hombres y los logros puesto en el estudio y no en la sabiduría de Dios,
la cual es divina y perfecta , elija a sus Apóstoles, Profetas, Pastores ,Evangelistas
y Maestros, y esta es la única Iglesia que tiene el derecho de llamarse verdadera,
porque Dios no levanta personas para defraudar sino para liberarla de la opresión
del pecado, de la enfermedad y de los enemigos ocultos que influyen en la mente
como los demonios y Satanás.
Muchos por ignorancia se convierten en Falsos Profetas y Falsos Maestros los cuales
son usados e influenciados para hacer el mal , en forma la mayoría de veces indirecta
y las pocas veces en forma directa ,convirtiéndose en personas despreciables por el abuso a menores.
La pornografía es el paso previo donde el pensamiento se trastorna
para convertirlo en acción y pecado.
El Espíritu Santo es el que cambia a la persona y la transforma en un ser nuevo y luego le da los cargos y las responsabilidades a personas para que otros sean liberados y sean llevados a reconciliarse con Dios, gracias al sacrificio de Jesucristo en la cruz.

Muchas bendiciones en Cristo.