Sacerdotes y escándolos sexuales

Re: Sacerdotes y escándolos sexuales

Quisiera repetir la mención que hice sobre la institución de las viudas. Eran mujeres que se consagraban en celibato. Una vez admitidas a la orden de las viudas, no podían casarse, pues se habían consagrado en celibato. Pablo considera que romper ese compromiso y casarse es "motivo de condenación", o sea le asigna máxima gravedad. Por eso aconseja discernir bien a las mujeres que Timoteo admitirá a la orden de las viudas, no vaya a ser cosa que quieran casarse.

No sé si alguien se atreve a decirle a Pablo que es malo que alguien tome compromiso de celibato por ser antinatural...


Sea puesta en la lista sólo la viuda no menor de sesenta años, que haya sido esposa de un solo marido, que tenga testimonio de buenas obras; si ha criado hijos; si ha practicado la hospitalidad; si ha lavado los pies de los santos; si ha socorrido a los afligidos; si ha practicado toda buena obra. Pero viudas más jóvenes no admitas; porque cuando, impulsadas por sus deseos, se rebelan contra Cristo, quieren casarse, incurriendo así en condenación, por haber quebrantado su primera fe. Y también aprenden a ser ociosas, andando de casa en casa; y no solamente ociosas, sino también chismosas y entremetidas, hablando lo que no debieran.
Quiero, pues, que las viudas jóvenes se casen, críen hijos, gobiernen su casa; que no den al adversario ninguna ocasión de maledicencia.
(1 Tim 5: 9-14)

Esto es consagración en celibato, de manera formal y organizada, en la epoca de Pablo.
De más está decir que en los primeros siglos de la Iglesia florecieron los monasterios con hombres y mujeres consagrados en virginidad por amor al Reino de los Cielos. Basta leer el Itinerarium de la peregrina Egeria, donde habla de los magnificos monasterios de vida contemplativa que habían en Jerusalén en el siglo IV.
 
Re: Sacerdotes y escándolos sexuales

Petrino dijo:
Asi que sostengo y resostengo que el celibato sacerdotal es practica de la Iglesia durante toda su historia. Esto es un don del Espiritu Santo. Nada que vaya contra los deseos de la carne puede provenir del hombre, es un don de Dios.
¿Toda su historia? Si el NT nos enseña que se permite esposa a los apóstoles, obispos y diáconos, ¿cómo dices toda su historia?
 
Re: Sacerdotes y escándolos sexuales

igorcb dijo:
De pedofilia posiblemente no, de fornicación seguro, además que está el hecho de que un hombre sexualmente bien atendido no tiene necesidades insatisfechas

¿ A si ? ¿ Y como exp`licas que el 70% de los abusos se de dentro de familias ? ¿ Como explicas los casados con dobre vida ? ¿ Como explicas las infidelidades dentro del matrimonio ? El pecado no tiene nada que ver con necesidades insatisfechas. Eso que acabas de decir es una burrada.
 
Re: Sacerdotes y escándolos sexuales

CarlosJuarez dijo:
'No todos entienden esto, sino aquellos a quienes se les ha concedido.Porque hay eunucos que nacieron así del seno materno, y hay otros que no se casan por amor al Reino de los Cielos. Que entienda el que pueda.»
Mt 19,11-12

Entre los que no entienden esta igorcb ...
 
Re: Sacerdotes y escándolos sexuales

igorcb dijo:
Las desviaciones no se arreglan casandose, pero casándose se evita la fornicación que en la curía es más frecuente que la sarta de desviaciones que tanta publicidad han tenido últimamnete. Lo de las desviaciones se arreglaría fácilmente si pusieran como institución mayor atención a los primeros dos capítulos de Romanos (sin darle interpretaciones antojadizas)

En el mundo hay mas de 410.000 sacerdotes de los cuales 4700 son obispos.
Hay mas de 2.7000.000 catequistas (laicos catolicos), 785.000 religiosas (monjitas, misioneras), 55.000 religiosos (no sacerdotes).

Se atienden 5393 hospitales, 16526 dispensarios, 678 leproserias (aun existen aunque no salgan publicados en los diarios mundanos... ) , 14432 hogares de ancianos, 15031 Orfanatos y 11675 jardines de infantes, en todo el mundo entre otras obras de caridad.

Amigo Igorcb,

como evidentemente debes tener informacion de tu propia investigacion (porque no dudo que no te dejarias llevar por lo que dicen los periodicos mundanos solamente ...), te pido que nombres los sacerdotes y obispos, religiosos y religiosas, catequistas, etc. que fornican y no tienen la publicidad suficiente.

De esa manera te salvarias de que pensemos que estas faltando a la caridad hablando mal de gente que en realidad ni conoces su conducta humana ni conoces su corazon ante Dios. Y de esa manera sabremos ademas con cuanta atencion conoces el Himno del Amor de San Pablo.

Dios te bendiga.

P.D. Esta estadisticas las tome de http://www.vicariadepastoral.org.mx/domund_5/hojas/2005_15.htm
 
Re: Sacerdotes y escándolos sexuales

rafael7 dijo:
¿Toda su historia? Si el NT nos enseña que se permite esposa a los apóstoles, obispos y diáconos, ¿cómo dices toda su historia?
Efectivamente. Ya desde esa epoca había un apostol célibe: Pablo.

Lo que digo es que se practica el sacerdocio célibe, no que siempre haya sido obligatorio. Efectivamente al principio los ministros eran casados en su mayoria. Y durante los años siguientes se admitían hombres casados al sacerdocio pero cada vez en menor grado, pues el celibato fue tomando cada vez más preponderancia.

Notar que ya desde el año 300 (Concilio de Elvira) la Iglesia está prescribiendo el celibato eclesiastico, con una fuerza u obligatoriedad creciente, llegando finalmente al Concilio de Letrán (siglo XII) donde el celibato llega a ser disciplina claramente obligatoria.

Religiosos consagrados en celibato existen desde la época de Pablo, luego se organizó en la vida monacal.

Es cierto Rafael que no siempre los sacerdotes han sido solteros. Pero tambien es cierto que el sacerdocio célibe se practica desde los inicios, conviviendo al principio con el sacerdocio casado, y luego poco a poco superandolo. El sacerdocio casado fue decayendo poco a poco.
 
Re: Sacerdotes y escándolos sexuales

En mi opinion personal (ojo, personal) imponer aunque sea voluntario, el celibato no es bueno...recuerden que muchos no tienen el don y pueden caer...el sacerdote si no quiere casarse, que no lo haga, y si quiere hacerlo, pues que lo haga entonces...es como la imposicion del diezmo...muchos lo dan por obligacion y pocos de corazon...Dios les bendiga
 
Re: Sacerdotes y escándolos sexuales

petrino dijo:
Asi que sostengo y resostengo que el celibato sacerdotal es practica de la Iglesia durante toda su historia. Esto es un don del Espiritu Santo. Nada que vaya contra los deseos de la carne puede provenir del hombre, es un don de Dios.

La religiosidad en algunas de sus facetas va en contra de la carne, y no proviene de Dios, sino del hombre en el mejor de los casos.

La persona que se flagela a sí mismo con un látigo para "ir en contra de la carne" o "hacer morir a los deseos de la carne" (como se ha practicado en su institución en el pasado y aún presente en ciertos ambientes monacales), es claro ejemplo de ello.

Col 2:20
Pues si habéis muerto con Cristo en cuanto a los rudimentos del mundo, ¿por qué, como si vivieseis en el mundo, os sometéis a preceptos tales como: No manejes, ni gustes, ni aun toques (en conformidad a mandamientos y doctrinas de hombres), cosas que todas se destruyen con el uso? Tales cosas tienen a la verdad cierta reputación de sabiduría en culto voluntario, en humildad y en duro trato del cuerpo; pero no tienen valor alguno contra los apetitos de la carne.


Saludos
 
Re: Sacerdotes y escándolos sexuales

CarlosJuarez dijo:
NO. Error otra vez. San Pablo lo dice claramente: CASADOS: MUY BIEN !

CÉLIBES: MUCHO MEJOR!!

Dinos, Carlos, ¿A quienes dice estas palabras el apóstol Pablo?

¿Y estas otras?

Palabra fiel: Si alguno anhela obispado, buena obra desea. Pero es necesario que el obispo sea irreprensible, marido de una sola mujer, sobrio, prudente, decoroso, hospedador, apto para enseñar; no dado al vino, no pendenciero, no codicioso de ganancias deshonestas, sino amable, apacible, no avaro; que gobierne bien su casa, que tenga a sus hijos en sujeción con toda honestidad (pues el que no sabe gobernar su propia casa, ¿cómo cuidará de la iglesia de Dios?); no un neófito, no sea que envaneciéndose caiga en la condenación del diablo. También es necesario que tenga buen testimonio de los de afuera, para que no caiga en descrédito y en lazo del diablo.
1. Tim. 3:1-7

Y añade:

Los diáconos sean maridos de una sola mujer, y que gobiernen bien sus hijos y sus casas. Porque los que ejerzan bien el diaconado, ganan para sí un grado honroso, y mucha confianza en la fe que es en Cristo Jesús.
1.Tim. 3:12-13

Y termina con este remate:

Pero el Espíritu dice claramente que en los postreros tiempos algunos apostatarán de la fe, escuchando a espíritus engañadores y a doctrinas de demonios; por la hipocresía de mentirosos que, teniendo cauterizada la conciencia, prohibirán casarse, ...
1. Tim. 4:1-3

Y no me vengas con el cuento de que el celibato sacerdotal sea voluntario porque lo cierto es que se prohibe el matrimonio a los sacerdotes.

¿Y quienes lo hacen según Pablo? Los que tienen cauterizada la conciencia

Mas claro
 
Re: Sacerdotes y escándolos sexuales

Tobi dijo:
Y no me vengas con el cuento de que el celibato sacerdotal sea voluntario porque lo cierto es que se prohibe el matrimonio a los sacerdotes.

Mas claro

Toby,

la fidelidad en el matrimonio ¿ Es voluntaria o una expresa prohibicion de Dios ?
 
Re: Sacerdotes y escándolos sexuales

Olvidan que hay en la Biblia varios mandamientos respecto al matrimonio y al sexo por parte de Dios y ninguno respecto al celibato.
 
Re: Sacerdotes y escándolos sexuales

Esto de impedir que se casen ya se ha rebatido hasta el cansancio, y se ha explicado mil veces que la Iglesia no prohibe a nadie casarse.

Lo que la Iglesia hace es admitir como candidato al sacerdocio a personas que manifiestan tener el don del celibato. Nada mas.

Si el sacerdote se quiere casar, deja el ministerio y se casa. Pero la Iglesia, que tiene el derecho y el deber de regular el ejercicio del ministerio sacerdotal, prescribe que el casado no puede ejercer el ministerio.

Si la Iglesia prohibiera casarse, esto significaría que en la practica debe impedir que una persona se case. Y eso no ocurre pues ni siquiera a un sacerdote le impide casarse. Es imposible sostener la idea de que la Iglesia le impida casarse a alguien, asi que esto no pasa de ser una propaganda absurda.

Sobre la gravedad de romper un compromiso de vida en celibato, preguntenle al mismo Apostol Pablo en 1 Tim 5 sobre la institucion de las viudas. Una vez comprometidas en celibato, no debían romper su compromiso, y esto avalado y alentado por el mismo Pablo, asi que que otro se trage el cuento de Tobi.
 
Re: Sacerdotes y escándolos sexuales

igorcb dijo:
Olvidan que hay en la Biblia varios mandamientos respecto al matrimonio y al sexo por parte de Dios y ninguno respecto al celibato.
Sin embargo, Pablo considera que romper un compromiso de celibato y casarse puede ser "motivo de condenación".
 
Re: Sacerdotes y escándolos sexuales

igorcb dijo:
Olvidan que hay en la Biblia varios mandamientos respecto al matrimonio y al sexo por parte de Dios y ninguno respecto al celibato.

¿ Porque desautirazas a Jesucristo ? Lee Mt 19,11.12 . Aunque lo que pasa es que probablemente estas entre los que no entienden ...
 
Re: Sacerdotes y escándolos sexuales

Jose Lahoz dijo:
Señor Sean UNO
¿El Pecado es voluntario o una prohibición de Dios?

Es una prohibicion de Dios que uno cumple no por temor ni por obligacion sino por Amor a Dios.

De la misma manera, la Fidelidad en el matrimonio es un pedido de Dios, pero uno lo cumple no por obligacion ni sintiendose coartado sino por amor a la esposa y a Dios.

De la misma menera, el celibato sacerdotal es una obligacion del ministerio y ellos lo cumplen no por obligacion o por temor sino, libremente, por amor a Dios.

De todas maneras, en el mundo hay 450.000 sacerdotes y mas de 800.000 religiosos, o sea hombres y mujeres que abrazaron el celibato sin ser una imposicion del ministerio. ¿ Nadie tiene nada para decir de estos ????? ¿ O es que quieren ser sacerdotes ?
 
Re: Sacerdotes y escándolos sexuales

Sean UNO dijo:
De la misma menera, el celibato sacerdotal es una obligacion del ministerio y ellos lo cumplen no por obligacion o por temor sino, libremente, por amor a Dios.

De todas maneras, en el mundo hay 450.000 sacerdotes y mas de 800.000 religiosos, o sea hombres y mujeres que abrazaron el celibato sin ser una imposicion del ministerio. ¿ Nadie tiene nada para decir de estos ????? ¿ O es que quieren ser sacerdotes ?


¿Obligación de qué ministerio? Dirá usted que es uno de esos tantos mandamientos de hombres.
El apóstol Pedro era casado y la mayoría de discípulos también; la iglesia católica se sacó de la manga el mandamiento, pues los obispos, según dice el apóstol Pablo han de ser maridos de una sola mujer.
No entiendo que primero diga usted que es una obligación del ministerio, y luego afirma que hombres y mujeres abrazaron el celibato sin ser una imposición del ministerio.
No parece tenerlo usted claro.
 
Re: Sacerdotes y escándolos sexuales

Jose Lahoz dijo:
¿Obligación de qué ministerio? Dirá usted que es uno de esos tantos mandamientos de hombres.
El apóstol Pedro era casado y la mayoría de discípulos también; la iglesia católica se sacó de la manga el mandamiento, pues los obispos, según dice el apóstol Pablo han de ser maridos de una sola mujer.
No entiendo que primero diga usted que es una obligación del ministerio, y luego afirma que hombres y mujeres abrazaron el celibato sin ser una imposición del ministerio.
No parece tenerlo usted claro.

El que no parece tenerlo claro es usted. Y eso pasa cuando uno se mete a opinar sobre las familias de otro ¿no?

Los curas abrazan el celibato por amor y por imposicion del ministerio al que se sienten llamados.

Los religiosos, monjas, monjes no sacerdotes, diaconos no casados, laicos consagrados, etc. abrazan el celibato por amor y no por imposicion de ninguna norma de la Iglesia, ¿ se entiende ? De estos hay mas de 800.000 catolicos en el mundo. ¿ Que opinan de estos ya que de los sacerdotes se les ponen los pelos de punta ? ¿ Hay alguna otra denominacion cristiana que tenga tantos consagrados, o como decia Jesus, eunucos por el evangelio que han renunciado a casa, padre, madre, hijos e hijas, por Cristo y el Evangelio; aparte del catolicismo ?

Si quiere opinar del catolicismo, no les pido que se haga catolico, pero al menos informense.
 
Re: Sacerdotes y escándolos sexuales

Usted se contradice caballero.
Si hay imposición por parte de la iglesia católica de ser célibe, y ni Pedro ni el resto mayoritario de apóstoles fueron solteros. Repito, mandamientos de hombres que prohiben casarse a los hijos de Dios que ejercen ministerio.
Por otra parte, para consagrarse a Dios no es necesario ser célibe. Bastantes entre estos célibes consagrados han acabado siendo pederastas o fornicarios.¿Lo niega usted?
 
Re: Sacerdotes y escándolos sexuales

Saludos Petrino:
Un gusto volver a saludarte.

Dices:
El celibato ha sido práctica común durante toda la historia de la Iglesia.
Opino:
Toda persona laica o seglar puede asumir el compromiso de vivir en celibato y también fue práctica común entre las sacerdotisas egipcias, dos mil años antes Cristo. Los diez primeros siglos de la Iglesia lo común para los presbíteros era ser casado.

Dices
En el año 300 el concilio de Elvira prohibe a los eclesiasticos casarse o tener mujer.
Digo:
El Concilio de Elvira se data desde 306 hasta comienzos del siglo IV, fue absolutamente local fue presidido por Osio de Córdoba en España, lo unico que se menciona al respecto es en el canon 43: todo sacerdote que duerma con su esposa la noche antes de dar misa perderá su trabajo.

Dices
En el siglo V ya es ley universal el celibato para los obispos.
Afirmo:
Lee de Inocencio I a Simaco y dime por favor ¿donde aparece esa ley universal?
En todo caso el año 580 el Papa Pelagio II confirma su política de no meterse con sacerdotes casados en tanto no pasaran la propiedad de la iglesia a sus esposas o hijos.
Eugenio I (654-657) ordenó al presbiterio la castidad, pero no habla del celibato.
Solo el año 1074 el Papa Gregorio VII dice que toda persona que desea ser ordenada debe hacer primero un voto de celibato: "Los sacerdotes [deben] primero escapar de las garras de sus esposas", fue su comentario.

Dices:
En el siglo XII el Concilio de Letrán prescribe el celibato como disciplina obligatoria para todos los eclesiasticos.
Aporto:
El año 1123 el Papa Calixto II en el Concilio de Letrán I decreta que los matrimonios clericales no son válidos.
El año 1139 el Papa Inocencio II en el Concilio de Letrán II confirma el decreto del anterior Concilio.
Estamos hablando de decretos sin sustentación bíblica.

Dices:
Hay que distinguir una cosa: la iglesia en ciertas epocas ha admitido casados al sacerdocio, pero jamás ha permitido que los sacerdotes se casen.
Opino:
Me parece una falacia, si siempre existió el celibato ¿Para que imponerlo por decreto conciliar en 1123?

Dices
Está atestiguado por los Padres de la Iglesia que el celibato sacerdotal era la disciplina comun para los religiosos.
Digo:
Afirmación indocumentada, más bién me parece un comentario personal, hubieron algunos como Agustín, que la preferían, pero era su opción personal, después de la vida que llevó.

Dices:
Asi que sostengo y resostengo que el celibato sacerdotal es practica de la Iglesia durante toda su historia. Esto es un don del Espiritu Santo. Nada que vaya contra los deseos de la carne puede provenir del hombre, es un don de Dios.
Opino:
Está demostrado y redemostrado que el presbiterio no era célibe en los primeros mil años de la Iglesia. En lo que no puedo estar de acuerdo es en aseverar, que el celibato sería causa de que algunas personas con algún tipo de psicopatologías, se aprovechen de su condición clerical o pastoral, para satisfacer sus desvios sexuales. El celibato es más bién una garantía administrativa para la ICAR, puesto que no es lo mismo trasladar un cura de Madrid a Tanzania con familia que soltero, es más fácil que una persona confíe sus secretos a un soltero que a un casado, etc. etc. Solo insisto por el error de unos pocos no se puede condenar a toda la ICAR.

Bendiciones en Cristo