LA INEXISTENCIA DE LA TRINIDAD

Re: LA INEXISTENCIA DE LA TRINIDAD

IBERO dijo:
NO se invente lo que no dice. Nada de "triples", si acaso un "plural indefinido".
........

¿Sabe usted que "teológicamente" podemos afirmar que los cristianos participaron en la creación?
Ahora bien, si me pide la opinión, creo firmemente que eran tres embajadores de la Deidad: del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo.


Un saludo

En cuanto a lo de plural indefinido ... bue ... menuda salida elegante para explicar lo inexplicable. Encima despues sale con que usted quiza creo al burro ...

Y al final ... no lo entiendo ... ¿ Cree o no cree en Dios Trino ? Que embrollo. Mi conclusion es que no le interesa conocer la Verdad.
 
Re: LA INEXISTENCIA DE LA TRINIDAD

Sean UNO dijo:
No voy a caer en la mediocridad de sus argumentos.

NO le estoy pidiendo que caiga o deje de caer. Lea lo que pone en la Biblia. A mí no me haga caso. Ahora, lo que no puede hacer es negar lo que dice la Biblia porque a usted le conviene, porque entonces, apagamos las luces del "campo" y dejamos el "juego".

No saque de contexto lo que dice San Pablo refiriendose obviamente a Cristo e intente explicar como puede ser que Cristo hable de si mismo como "les voy a mandar otro" y "El les enseñará"

Exactamente del mismo modo que Jesús se contradice a Sí Mismo:

Juan 5:31
Si yo doy testimonio acerca de mí mismo, mi testimonio no es verdadero.

Juan 8:18
Yo soy el que doy testimonio de mí mismo, y el Padre que me envió da testimonio de mí.

Esto es: el Espíritu Santo guiando a Jesús a decir una cosa y la contraria.


¿ Es que acaso Cristo hablaba como maradona que se refiere a el como otra persona ?

¿Es que acaso Cristo estaba beodo cuando dijo una cosa y luego lo contrario a ella?

Juan 5:31
Si yo doy testimonio acerca de mí mismo, mi testimonio no es verdadero.

Juan 8:18
Yo soy el que doy testimonio de mí mismo, y el Padre que me envió da testimonio de mí.

Vamos. Usted esta en la cuna de la lengua española. No hace falta que me diga tonto para decir que no sabe porque Cristo hablo asi.

No entiendo.

Le he dado suficientes argumentos en este y el otro epigrafe sobre la trinidad como para que reduzca su soverbia e intente entender la Trinidad.

Está de broma, ¿verdad? ¿Cómo pretende que intente entender un término pagano, gnóstico y filosófico? ¿Se burla de mí? Puede que haya nacido en la cuna del castellano, pero eso no impide que pueda ver cuando alguien trata de reírse de mí, ¿sabe?

Tema en el que estamos de acuerdos Ortodoxos, protestantes y Catolicos.

Es normal. Los protestantes y los ortodoxos son "hijos" de Roma. Es un legado que se llevaron con ellos cuando abandonaron la institución romana.

Solo algunas sectas que reviven una que otra herejia del pasado dicen cosas como las que dice usted.

¿Y a mí qué me importa si coincido con una secta? ¿Es que acaso debo yo tributo a alguna secta? Hay cosas en que coincido con la institución romana, y eso no me quita el sueño. Hay cosas en que coincido con la institución protestante, y eso no me produce ardor de estómago. Hay cosas en que coincido los ateos, y eso no me hace ateo.

Oiga, ¿por qué no madura un poco?

Cuando tenga argumentos mas razonables que tildar 2000 años de reflexion teologica como "tontologia" será bienvenido al dialogo.

Los argumentos están ahí. Otra cosa es que usted sepa o pueda rebatirlos.

Mientras tanto no deja de pasar de pobre hombre que toma la Escritura tal como dice Pedro en la segunda carta, para su propia perdición.

Si tengo que elegir perderme, prefiero perderme de este modo que obedeciendo dictados paganos, inventos gnósticos, y tradiciones de hombres.

Dios le bendiga y ojala el Espiritu Santo logre algun dia iluminarlo, pues si se empeña en desconocerlo nunca lo conocerá.

La despedida de su tocayo Luis Fernando fue mucho más honesta que la suya. Él sabe encajar bastante mejor que usted los goles y mucho más consciente de sus limitaciones.

;)


Saludos


P.D. Evidentemente el agujero teologico lo ha tenido usted que no ha sido capaz de explicar porque en el Genesis Dios habla en plural y por tres veces al crear al hombre. Y bue, ya le va a llegar la iluminación ... si usted quiere.

Su "agujero teológico" ya está explicado. Ahora explique usted sus "rebuznos bíblicos". Si no puede explicar alguno de ellos, tenga la sensatez de retirarse antes de que los "rebuznos" lleguen al Cielo.

Un saludo
 
Re: LA INEXISTENCIA DE LA TRINIDAD

Ibero, haga usted el puñetero favor de respetar a Jesucristo y no sugerir que estaba beodo.
O si no, háganos el favor de largarse del foro
 
Re: LA INEXISTENCIA DE LA TRINIDAD

Sean UNO dijo:
En cuanto a lo de plural indefinido ... bue ... menuda salida elegante para explicar lo inexplicable.

El plural al que usted hace mención, señor "uno", no indica número. NO quiera hacerme tragar con ruedas de molino.

Encima despues sale con que usted quiza creo al burro ...

Es perfectamente defendible con la "Biblia", de lo cual se extrae que evidentemente usted de "Biblia" sabe poco.

Y al final ... no lo entiendo ... ¿ Cree o no cree en Dios Trino ?

No. No existe el "dios trino".

Que embrollo. Mi conclusion es que no le interesa conocer la Verdad.

Mi conclusión es que usted se dedica a echarse faroles "teológicos". Se pretende usted "experto en Biblia"... para luego no saber donde meterse cuando alguien empieza a descubrirle algo acerca de esa "Biblia".

Mira para otro lado y dice... 'eso no está en mi Biblia', pero sí está. Y a usted le produce una inmensa desazón que esté.


Saludos
 
Re: LA INEXISTENCIA DE LA TRINIDAD

Que manera de insultar a Jesucristo, Dios mio. ¿ Cree que su egolatria le da todas las respuestas ? No supo dar un argumento creible y necesito desacreditar para dar por zanjado el asunto. Realmente pobrisima su postura y sobre todo la de sus lideres, a quienes rinde pleitescia. pues de seguro que todo lo que dijo no es suyo. Por lo que ha demostrado no creo que le de para tanto. ¿ a que se dedica ? Estaria bueno saberlo para nunca acercarse ...
 
Re: LA INEXISTENCIA DE LA TRINIDAD

IBERO dijo:
El plural al que usted hace mención, señor "uno", no indica número. NO quiera hacerme tragar con ruedas de molino.



Es perfectamente defendible con la "Biblia", de lo cual se extrae que evidentemente usted de "Biblia" sabe poco.



No. No existe el "dios trino".



Mi conclusión es que usted se dedica a echarse faroles "teológicos". Se pretende usted "experto en Biblia"... para luego no saber donde meterse cuando alguien empieza a descubrirle algo acerca de esa "Biblia".

Mira para otro lado y dice... 'eso no está en mi Biblia', pero sí está. Y a usted le produce una inmensa desazón que esté.


Saludos

Si hay alguien que puede decir "mi Biblia" es un cristiano. Usted ha demostrado que es un hereje hecho y derecho que usa la biblia para menospreciar a los demas e insultar a Dios. Que El lo perdone.
 
Re: LA INEXISTENCIA DE LA TRINIDAD

Luis Fernando dijo:
Ibero, haga usted el puñetero favor de respetar a Jesucristo y no sugerir que estaba beodo.


Sean Uno dixit:
¿Es que acaso Cristo hablaba como maradona que se refiere a el como otra persona ?



Ibero dixit:
¿Es que acaso Cristo estaba beodo cuando dijo una cosa y luego lo contrario a ella?


Juan 5:31
Si yo doy testimonio acerca de mí mismo, mi testimonio no es verdadero.

Juan 8:18
Yo soy el que doy testimonio de mí mismo, y el Padre que me envió da testimonio de mí.


La pregunta está realizada en los mismos términos que la pregunta realizada por su tocayo "Sean uno".

O si no, háganos el favor de largarse del foro

¿Qué es "peor"? ¿Un Cristo "drogadicto" (maradona) o un Cristo "beodo"?
Creo que es peor un Cristo drogadicto, pues Cristo no se drogaba, pero sí bebía:

Mateo 11:16 y ss
Mas ¿a qué compararé esta generación? Es semejante a los muchachos que se sientan en las plazas, y dan voces a sus compañeros, diciendo: Os tocamos flauta, y no bailasteis; os endechamos, y no lamentasteis. Porque vino Juan, que ni comía ni bebía, y dicen: Demonio tiene. Vino el Hijo del Hombre, que come y bebe, y dicen: He aquí un hombre comilón, y bebedor de vino, amigo de publicanos y de pecadores. Pero la sabiduría es justificada por sus hijos.


Me resulta jocoso su repentina ataque epiléptico de "santidad", Luis Fernando. Mi respuesta no sugiere que Cristo estuvo alguna vez beodo. Si lo ha entendido así, es evidente que necesita un cursillo acelerado de lengua española. Pregunte en su parroquia la posibilidad de este extremo.



Saludos
 
Re: LA INEXISTENCIA DE LA TRINIDAD

Luis Fernando dijo:
No, para nada. En el griego original ESTE hace referencia al sujeto que va inmediantamente antes. Si no, habría dicho ESE o AQUEL. La gramática griega no le permite a usted interpretar ese versículo de otra manera. Lo siento mucho.

El problema suyo, como el de cualquier antitrinitario típico, es que no quieren entender que el hecho de que el Padre sea Dios y el Hijo sea Dios no significa que haya DOS dioses (ni TRES porque el Espíritu Santo sea Dios), sino que hay dos personas distintas (en realidad tres) que son UN SOLO DIOS.

Por tanto, no hay contradicción alguna entre llamar al Padre Dios verdadero y llamárselo al Hijo. Si el Hijo es Dios, como el propio Padre reconoce, necesariamente el Hijo tiene que ser Dios verdadero.

¿Puedes decirme dónde el propio Padre reconoce que el Hijo es Dios??? Cuidado con Hebreos 1:8, porque ese verso es una mala traducción, como muchos saben, aunque otros obviamente no lo acepten.

El problema con los trinitarios católicos fervientes, como vos Luis Fernando, es que nunca, pero nunca podrían aceptar que la Trinidad es una falsedad, no sólo por la doctrina misma sino por su extrema sumisión a su institución religiosa. ¿Por qué? Porque para reconocer que la Trinidad es un engaño, tendría el católico que reconocer que su Iglesia se ha equivocado, que no es infalible y guardadora de toda verdad, como le han enseñado siempre. Eso sin duda para católicos devotos como vos es muy muy pero difícil. Una cosa va unida a la otra, cae una, necesariamente debe caer la otra.

La realidad es que los dos versículos de 1 Juan 5:20 y Juan 17:3 dicen lo mismo. Jesús enseña que el Padre es el único Dios verdadero. Juan enseña lo mismo.

¿Quién es el Dios verdadero en 1 Juan 5:20? — ¡La verdad que pocos quieren ver!

“También sabemos que el Hijo de Dios ha venido y nos ha dado entendimiento para que conozcamos al Dios verdadero. Y estamos con el Verdadero, con* su Hijo Jesucristo. Éste es el Dios verdadero y la vida eterna”.

Muchos de los que erradamente creen que Cristo es el Dios verdadero sostienen que la oración final en este verso: “Este es el verdadero Dios y la vida eterna”, se refiere a Jesucristo, puesto que el sustantivo más cercano a “Este” es “Jesucristo”. Sin embargo, puesto que Dios y Jesús son ambos referidos en la primera oración del verso, la oración final puede referirse a cualquiera de ellos. La palabra (pronombre) “Este”, que inicia la oración final, es houtos, y un estudio de él mostrará que el contexto, no el sustantivo o pronombre más cercano, debe determinar a cuál “Este” se está refiriendo. La Biblia provee ejemplos de esto, y uno bueno está en Hechos 7:18 y 19: “Hasta que se levantó otro rey en Egipto que no conocía á José. Este [houtos], usando de astucia con nuestro linaje, maltrató á nuestros padres, á fin de que pusiesen á peligro de muerte sus niños, para que cesase la generación”. Usando el sentido común podemos ver que el pronombre “Este” [houtos] no puede referirse a José, aunque José es el sustantivo más próximo. Se refiere al otro rey, el primero, en el verso, aunque ese rey malvado no es el sustantivo más cercano.

Si fuera verdad de que los pronombres siempre se refieren al sustantivo más próximo, resultarían en serios problemas teológicos. Un ejemplo es Hechos 4:10, 11: “Sea notorio a todos vosotros, y a todo el pueblo de Israel, que en el nombre de Jesucristo de Nazaret, al que vosotros crucificasteis y Dios le resucitó de los muertos, por él este hombre está en vuestra presencia sano. Este [houtos] es la piedra reprobada de vosotros los edificadores, la cual es puesta por cabeza del ángulo”. Si “Este” en la última oración se refiere al sustantivo o pronombre más próximo, entonces el hombre que fue sanado es realmente la piedra rechazada por los constructores y que ha venido a ser cabeza del ángulo, es decir, el Cristo. Por supuesto que esto no es verdad.

Un aun más problemático ejemplo para aquellos que no reconocen que el contexto, no la colocación del sustantivo o pronombre, es la clave más vital para el significado adecuado, es 1 Juan 5:20, donde se lee: “También sabemos que el Hijo de Dios ha venido y nos ha dado entendimiento para que conozcamos al Dios verdadero. Y estamos con el Verdadero, con* su Hijo Jesucristo. Éste [houtos] es el Dios verdadero y la vida eterna”. Como en los dos ejemplos anteriores, el pronombre “Este” en este versículo no se relaciona con el sustantivo más próximo, sino que se refiere al Padre, una de las dos personas que se mencionan en todo el versículo.

Finalmente, es el propio Señor Jesucristo quien nos reveló al Padre diciendo: “Y esta es la vida eterna: que te conozcan (no, “nos conozcan”) a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado”. Aquí claramente nuestro amado Señor nos enseña una verdad que pocos quieren aceptar por culpa de la tradición Católica y Protestante. Y esta verdad es que Cristo mismo enseñó que sólo Su Padre es el único Dios verdadero y nadie más. Incluso, ya en el cielo, Jesús sigue llamando a Su Padre como “MI DIOS” 4 veces en Apocalipsis 3:12: “Al que venciere, yo lo haré columna en el templo de mi Dios, y nunca más saldrá fuera; y escribiré sobre él el nombre de mi Dios, y el nombre de la ciudad de mi Dios, la nueva Jerusalén, la cual desciende del cielo de con mi Dios, y mi nombre nuevo”. Nos preguntamos, ¿puede un Dios verdadero tener su propio Dios verdadero? Creo que aquí hay un punto que merece seria consideración.
 
Re: LA INEXISTENCIA DE LA TRINIDAD

Pont-Max dijo:
¿Puedes decirme dónde el propio Padre reconoce que el Hijo es Dios??? Cuidado con Hebreos 1:8, porque ese verso es una mala traducción, como muchos saben, aunque otros obviamente no lo acepten.

¿Quiénes saben que es una mala traducción?
Los que necesitan que sea una mala traducción para que no se les venga abajo todo el tinglado de negación de la evidencia bíblica acerca de la plena divinidad de Cristo. Pues si el mismo Padre le llama Dios, ¿quiénes son ustedes para negarlo?

El problema con los trinitarios católicos fervientes, como vos Luis Fernando, es que nunca, pero nunca podrían aceptar que la Trinidad es una falsedad, no sólo por la doctrina misma sino por su extrema sumisión a su institución religiosa. ¿Por qué? Porque para reconocer que la Trinidad es un engaño, tendría el católico que reconocer que su Iglesia se ha equivocado, que no es infalible y guardadora de toda verdad, como le han enseñado siempre. Eso sin duda para católicos devotos como vos es muy muy pero difícil. Una cosa va unida a la otra, cae una, necesariamente debe caer la otra.

Oh, la laaaa. Y claro, tuvimos que esperar 19 siglos a que asomara la Watchtower para tomar el verdadero lugar que le corresponde a la Iglesia, es decir, el de columna y baluarte de la verdad. Todo el magisterio trinitario de la Iglesia milenaria es falso porque a un masón ex-adventista, milenarista, falso profeta y fundador de una de las sectas más siniestras de los últimos siglos, y a sus primeros seguidores, se les ocurrió que la Biblia no enseñaba aquello que la práctica totalidad de la cristiandad cree que enseña.

Y ahora vuelve usted a endosarnos su errada interpretación sobre 1ª Juan 5,20 y Juan 17,3, cuando ya le he dicho que el texto en griego de 1ª Juan 5, 20 no admite para nada dicha interpretación suya. Lo mismo se piensa que por mucho copiar algo contrario a la verdad, ese algo se convierte en verdadero.

De todas formas, creo que debe de estar preocupado. Seguro que lleva horas buscando en sus Atalayas, en sus libros made in USA, dónde está la explicación que sirva para lavar las mentes de todos los Testigos de Jehová que simplemente leen el primer versículo de 2ª Pedro, de modo que lo que ven sus ojos no es lo que tienen permitido creer.
Efectivamente, el versículo que dice exactamente lo mismo que Tito 2,13: que Cristo es nuestro Dios y Salvador

Y quien no le acepte como Dios, que no pretenda tenerle como Salvador

Avisado queda, caballero
 
Re: LA INEXISTENCIA DE LA TRINIDAD

Luis Fernando dijo:
¿Quiénes saben que es una mala traducción?
Los que necesitan que sea una mala traducción para que no se les venga abajo todo el tinglado de negación de la evidencia bíblica acerca de la plena divinidad de Cristo. Pues si el mismo Padre le llama Dios, ¿quiénes son ustedes para negarlo?



Oh, la laaaa. Y claro, tuvimos que esperar 19 siglos a que asomara la Watchtower para tomar el verdadero lugar que le corresponde a la Iglesia, es decir, el de columna y baluarte de la verdad. Todo el magisterio trinitario de la Iglesia milenaria es falso porque a un masón ex-adventista, milenarista, falso profeta y fundador de una de las sectas más siniestras de los últimos siglos, y a sus primeros seguidores, se les ocurrió que la Biblia no enseñaba aquello que la práctica totalidad de la cristiandad cree que enseña.

Y ahora vuelve usted a endosarnos su errada interpretación sobre 1ª Juan 5,20 y Juan 17,3, cuando ya le he dicho que el texto en griego de 1ª Juan 5, 20 no admite para nada dicha interpretación suya. Lo mismo se piensa que por mucho copiar algo contrario a la verdad, ese algo se convierte en verdadero.

De todas formas, creo que debe de estar preocupado. Seguro que lleva horas buscando en sus Atalayas, en sus libros made in USA, dónde está la explicación que sirva para lavar las mentes de todos los Testigos de Jehová que simplemente leen el primer versículo de 2ª Pedro, de modo que lo que ven sus ojos no es lo que tienen permitido creer.
Efectivamente, el versículo que dice exactamente lo mismo que Tito 2,13: que Cristo es nuestro Dios y Salvador

Y quien no le acepte como Dios, que no pretenda tenerle como Salvador

Avisado queda, caballero



Disculpa hermano Luis Fernando, yo he concordado contigo en muchos puntos, incluso no hablo mal de ninguna religion ni de sus creencias, al fin de todo no esta en nosotros juzgar a nadie.

Solo una aclaracion, porlo que dire no creas que soy Testigo de Jehova aunque como lo he admitido mi familia lo es, mi familia cercana (padres y hermanos) pero tambien tengo amigos catolicos y adventistas y de todo tipo de creencias a los cuales respeto.

He conocido gente que aunque no es Tesigo de Jehova, incluso, no concuerdan en miles de cosas con ellos, no creen en la Trinidad. Anteriormente hermano, en siglos antes de que apareciera Russell, habia gente quie no creia en la trinidad.

yo mismo no lo creo, pero he desistido de escribir en debates de la trinidad, porque, pues todos tenemos muy arraigado esas doctrinas: Trinidad y Antitrinidad. Es muy dificil que alguien cambie su pocicion mkas no imposible.

Creo que ese tema es especialemente diferente a los demas como en el Alma Inmortal o en el de las Imagenes, en este ultimo no se si recuerda hermano Luis Fernando, yo entendi porque algunos catolicos veneran iumagenes, y quede satisfecho. Pero de la trinidad se seguira hablando y quiza nosotros muramos y no sabra nadie nada, porque todos exponemos citas biblicas coherentes y razonables defendiendo o derrumbando la trinidad.

Queria decirle esto hermano, porque toco el tema de los Tj, solo queria aclarar que no todos los que no creen en la Trinidad somos tj.

Gracias.
 
Re: LA INEXISTENCIA DE LA TRINIDAD

lector dijo:
Disculpa hermano Luis Fernando, yo he concordado contigo en muchos puntos, incluso no hablo mal de ninguna religion ni de sus creencias, al fin de todo no esta en nosotros juzgar a nadie.

Solo una aclaracion, porlo que dire no creas que soy Testigo de Jehova aunque como lo he admitido mi familia lo es, mi familia cercana (padres y hermanos) pero tambien tengo amigos catolicos y adventistas y de todo tipo de creencias a los cuales respeto.

He conocido gente que aunque no es Tesigo de Jehova, incluso, no concuerdan en miles de cosas con ellos, no creen en la Trinidad. Anteriormente hermano, en siglos antes de que apareciera Russell, habia gente quie no creia en la trinidad.

yo mismo no lo creo, pero he desistido de escribir en debates de la trinidad, porque, pues todos tenemos muy arraigado esas doctrinas: Trinidad y Antitrinidad. Es muy dificil que alguien cambie su pocicion mkas no imposible.

Creo que ese tema es especialemente diferente a los demas como en el Alma Inmortal o en el de las Imagenes, en este ultimo no se si recuerda hermano Luis Fernando, yo entendi porque algunos catolicos veneran iumagenes, y quede satisfecho. Pero de la trinidad se seguira hablando y quiza nosotros muramos y no sabra nadie nada, porque todos exponemos citas biblicas coherentes y razonables defendiendo o derrumbando la trinidad.

Queria decirle esto hermano, porque toco el tema de los Tj, solo queria aclarar que no todos los que no creen en la Trinidad somos tj.

Gracias.


Sí, ciertamente han existido antitrinitarios en otros siglos. Los arrianos, los semiarrianos, los macedonianos, etc, etc, etc. Pero curiosamente todos ellos desaparecieron. Se los tragó la tierra casi por completo hasta que surgió la Reforma y entonces volvieron a aparecer algunos (aunque la Reforma siempre ha sido trinitaria). Siempre muy minoritarios, eso sí.
El caso es que si hay un consenso unánime entre católicos, ortodoxos y protestantes es que aquellos que no son trinitarios no son cristianos. Sencillamente creen en otro Dios distinto al nuesto.
Por tanto, yo puedo llamar hermano en Cristo a un luterano, a un metodista, a un ortodoxos, pero nunca a un antitrinitario.
Si hay una doctrina clave, es ésta. Podemos discutir acerca de María, acerca de la Iglesia, acerca de muchas cosas y aun así ser hermanos. Pero si lo que se pone en duda es la plena divinidad del Salvador y la naturaleza trina de Dios, no cabe diferencia alguna posible. Y esto lo digo hoy como católico, pero lo dije como evangélico y también cuando transitaba por los hermosos parajes de la Iglesia Ortodoxa.
 
Re: LA INEXISTENCIA DE LA TRINIDAD

Luis Fernando dijo:
Sí, ciertamente han existido antitrinitarios en otros siglos. Los arrianos, los semiarrianos, los macedonianos, etc, etc, etc. Pero curiosamente todos ellos desaparecieron. Se los tragó la tierra casi por completo hasta que surgió la Reforma y entonces volvieron a aparecer algunos (aunque la Reforma siempre ha sido trinitaria). Siempre muy minoritarios, eso sí.
El caso es que si hay un consenso unánime entre católicos, ortodoxos y protestantes es que aquellos que no son trinitarios no son cristianos. Sencillamente creen en otro Dios distinto al nuesto.
Por tanto, yo puedo llamar hermano en Cristo a un luterano, a un metodista, a un ortodoxos, pero nunca a un antitrinitario.
Si hay una doctrina clave, es ésta. Podemos discutir acerca de María, acerca de la Iglesia, acerca de muchas cosas y aun así ser hermanos. Pero si lo que se pone en duda es la plena divinidad del Salvador y la naturaleza trina de Dios, no cabe diferencia alguna posible. Y esto lo digo hoy como católico, pero lo dije como evangélico y también cuando transitaba por los hermosos parajes de la Iglesia Ortodoxa.

Como monoteista no puedo llamar hermano alguien que adora ademas de un dios trino, a la virgen Marìa, y a cientos de "santos",

oye ISRAEL, EL SEÑOR TU DIOS UNO ES

JESUS ES EL SEÑOR Y NO HAY OTRO NO RECONOZCO OTRO NOMBRE NI OTRO DIOS.
 
Re: LA INEXISTENCIA DE LA TRINIDAD

Luis Fernando dijo:
Sí, ciertamente han existido antitrinitarios en otros siglos. Los arrianos, los semiarrianos, los macedonianos, etc, etc, etc. Pero curiosamente todos ellos desaparecieron. Se los tragó la tierra casi por completo hasta que surgió la Reforma y entonces volvieron a aparecer algunos (aunque la Reforma siempre ha sido trinitaria). Siempre muy minoritarios, eso sí.
El caso es que si hay un consenso unánime entre católicos, ortodoxos y protestantes es que aquellos que no son trinitarios no son cristianos. Sencillamente creen en otro Dios distinto al nuesto.
Por tanto, yo puedo llamar hermano en Cristo a un luterano, a un metodista, a un ortodoxos, pero nunca a un antitrinitario.
Si hay una doctrina clave, es ésta. Podemos discutir acerca de María, acerca de la Iglesia, acerca de muchas cosas y aun así ser hermanos. Pero si lo que se pone en duda es la plena divinidad del Salvador y la naturaleza trina de Dios, no cabe diferencia alguna posible. Y esto lo digo hoy como católico, pero lo dije como evangélico y también cuando transitaba por los hermosos parajes de la Iglesia Ortodoxa.

LOS ARRIANOS NO TENIAN A JESUS COMO EL TODOPODEROSO COMO EL PRIMERO Y EL ULTIMO.
 
Re: LA INEXISTENCIA DE LA TRINIDAD

noeliabertoloti dijo:
Como monoteista no puedo llamar hermano alguien que adora ademas de un dios trino, a la virgen Marìa, y a cientos de "santos",

oye ISRAEL, EL SEÑOR TU DIOS UNO ES

JESUS ES EL SEÑOR Y NO HAY OTRO NO RECONOZCO OTRO NOMBRE NI OTRO DIOS.


Tipico argumento simplista. Yo creo que tu te adoras a ti misma y a todos los que piensan como tu. Es mas, se que adoras a tu novio y a una muñeca de trapo que te regalaron cuando pequeña. No eres monoteista, eres Noeteista. ;)
 
Re: LA INEXISTENCIA DE LA TRINIDAD

Sean UNO dijo:
Tipico argumento simplista. Yo creo que tu te adoras a ti misma y a todos los que piensan como tu. Es mas, se que adoras a tu novio y a una muñeca de trapo que te regalaron cuando pequeña. No eres monoteista, eres Noeteista. ;)

Muy lindo mensaje proveniente de la impotencia!,
yo no dije que adoraba a mi novio,, vos acaso adoras a tu esposa??

Deberias tratar tu problema de impotencia

¿Tienes problemas con tu esposa? por eso me hablas asì?

puedo ayudarte si quieres,

Obvio que soy monoteista. Creo en Jesus como Señor absoluto

Tu quieres restarle importancia al Nombre de Jesus???
quieres hacerlo inferior acaso?

Es herejìa.

Dios te bendiga
 
Re: LA INEXISTENCIA DE LA TRINIDAD

noeliabertoloti dijo:
Muy lindo mensaje proveniente de la impotencia!,
yo no dije que adoraba a mi novio,, vos acaso adoras a tu esposa??

Deberias tratar tu problema de impotencia

¿Tienes problemas con tu esposa? por eso me hablas asì?

puedo ayudarte si quieres,

Obvio que soy monoteista. Creo en Jesus como Señor absoluto

Tu quieres restarle importancia al Nombre de Jesus???
quieres hacerlo inferior acaso?

Es herejìa.

Dios te bendiga

Ahora ya sabes lo que un catolico siente cuando le dicen que adora a Maria. Y uno dice : No , no adoramos mas que a Dios. Y aparecen imberbes como tu que siguen con la cantinela : Adoran a Maria, Adoran a los Santos ...

Creo que llegaste al limite.
 
Re: LA INEXISTENCIA DE LA TRINIDAD

Sean UNO dijo:
Ahora ya sabes lo que un catolico siente cuando le dicen que adora a Maria. Y uno dice : No , no adoramos mas que a Dios. Y aparecen imberbes como tu que siguen con la cantinela : Adoran a Maria, Adoran a los Santos ...

Creo que llegaste al limite.


Perdon, pero he visto muchas veces todo tipo de procesiones, encienden velas y le piden cosas.

Por lo menos en mi pais ARGENTINA

hay un santo para pedirle cada cosa

SAN CAYETANO hacen largas filas para pedir TRABAJO

Encienden velas y se arrodillan a pedir cosas
y orarles, no a Dios sino a cada santo

No se como seran los catolicos en tu pais-
 
Re: LA INEXISTENCIA DE LA TRINIDAD

O sea que lo que has visto automaticamente lo juzgas como adoracion. O sea que no solo insultas a los demas sino que los juzgas y los mandas al infierno por idolatras ... Que bien ¿ en que lugar de la Biblia dice que Noelia es juez ?
En nuestro pais no existe un santo para cada cosa. En todo caso existen en el Cielo. Y encima son catolicos ...
 
Re: LA INEXISTENCIA DE LA TRINIDAD

Sean UNO dijo:
O sea que lo que has visto automaticamente lo juzgas como adoracion. O sea que no solo insultas a los demas sino que los juzgas y los mandas al infierno por idolatras ... Que bien ¿ en que lugar de la Biblia dice que Noelia es juez ?
En nuestro pais no existe un santo para cada cosa. En todo caso existen en el Cielo. Y encima son catolicos ...

Son palabras tuyas

En la biblia habla en contra de los idòlatras y uno de los mandamientos es no hacerse ninguna imagen de lo que està en el cielo o en la tierra para postrarse ante ella.

Eso es IDOLATRIA

Ninguno de los santos tiene poder para despues de haber muerto cumplir algun pedido

La madre de Jesus no tiene poder para resolver problemas

Si necesitas un medico ¿a quien vas? a la mamà del medico o al mèdico?

Si arrodillarse, pedir cosas, orar a esa imagen

No es una forma de adorar o tenerlo como idolo

NO SE COMO INTERPRETAS LA ADORACION
 
Re: LA INEXISTENCIA DE LA TRINIDAD

noeliabertoloti dijo:
Son palabras tuyas

En la biblia habla en contra de los idòlatras y uno de los mandamientos es no hacerse ninguna imagen de lo que està en el cielo o en la tierra para postrarse ante ella.

Eso es IDOLATRIA

Ninguno de los santos tiene poder para despues de haber muerto cumplir algun pedido

La madre de Jesus no tiene poder para resolver problemas

Si necesitas un medico ¿a quien vas? a la mamà del medico o al mèdico?

Si arrodillarse, pedir cosas, orar a esa imagen

No es una forma de adorar o tenerlo como idolo

NO SE COMO INTERPRETAS LA ADORACION

La que realmente no sabe qu es idolatria sos vos. No solo sos maleducada porque insultas a la gente, tambien lo sos por tus escasos conocimientos del idioma.

Arrodillarse no es idolatrar. Idolatrar es poner a alguien o algo en el lugar de Dios. Eso no lo hacemos. Vos tenes el problema de idolatria dentro tuyo (un demonio quiza ???) porque ves dioses en simples estatuas de personas virtuosas como la Madre de Jesus.

La madre del medico no te va a poder curar, pero puede conseguirte el turno, soncita ...

Aprende vos a no mal-interpretar a los demas y tacharlos de idolatras. Y no me contestaste ¿ donde dice en la Biblia que podes juzgar a las personas ?

Pobre la gente de tu congregacion cristiana ... que mal que los dejas ...