¿Puede ser salvo un no cristiano?

Re: ¿Puede ser salvo un no cristiano?

Dagoberto Juan dijo:
Ibero

No me has entendido al parecer. ¿donde dice que serán salvos?, eso es lo que no me has respondido. Solo dice que serán "juzgados" por sus razonamientos, pero en ninguna parte dice que será "salvos"

¿Distinto, no?

Si así fuera como , hasta ahora solo "supones" (no has podido mostrar que sean salvos), que pueden ser salvos por hacer lo correcto; ¿donde queda el pecado de origen? ¿como lo quitas del hombre, si su Palabra dice que solo la sangre de Cristo, tiene poder para "limpiar vuestras conciencias de toda obra de muerte"? (Hebreos 9:14) ¿Como lo har´ñian al no creer en Cristo?

Saludos.


El texto mencionado habla literalmente de los gentiles sin ley, que hacen por naturaleza lo que es bueno y justo.

Léase el anterior post. Ahí he razonado por qué el texto no se refiere a los "gentiles cristianos".

Además, le dije que los tales aceptarán a Cristo, serán "cristianos", pero no antes del juicio, sino después o como máximo "al mismo tiempo".

;)

Saludos
 
Re: ¿Puede ser salvo un no cristiano?

lamento no poder leer todos los interesantes mensajes sobre este tema.

Yo pienso que, independientemente de los que se salven, ya sean 5 ó 50 la voluntad de Dios es que TODOS lleguemos a la meta de ser salvos.Al primero que le gustaría salvar a la humanidad es aÉl y lo demostró sacrificando a la obra de carne suya predilecta, su propio hijo.

Pero nosotros nos resistimos generación tras generación.Como dije para mí ser salvo es haber vencido al maligno definitivamente y eso es muy difícil, pero posible, de otro modo, de ser imposible, la venida y el anuncio de Jessús no hubieran tenido sentido alguno.

Pienso que la meta de todo hombre debe ser la comunión total con el espíritu de Jesús, esto es, comportarnos como Él mismo lo hacía.En mi opinión, el día que lo logremos viviremos en la dicha eterna y ya nunca más desearemos volver a pecar y tendremos por fin un corazón de carne que nunca petrificará, un corazón puro sin sitio para pecado alguno,saludos.:asustado:
 
Re: ¿Puede ser salvo un no cristiano?

Hola a todos :)

"Donde no hay ley no se inculpa de pecado"

¿Donde es que dice esto?, no recuerdo pero sé que lo he leído en la Biblia.

¿Porqué se va a condenar alguien que nunca en su vida le dieron el evangelio?

¿Porqué se va a condenar el joven musulman, que toda la vida le han dicho que Jesús fue un falso profeta? ¿Es su culpa? ¿El tiene que cargar con el peso de la condenación, solo porque nosotros no le dimos a conocer la verdad?

"La misericordia triunfa sobre el juicio" Atte. Jesús :)
 
Re: ¿Puede ser salvo un no cristiano?

hola honey, tienes mucha razón.

Aquellos que no conozcan la Verdad tienen más posibilidades de no ser salvos que nosotros que conocemos parte.Pero quiero recordar que con todo hay gente que no conoció a Cristo y que llevan una vida muy pura en ocasiones mucho más pura que aquellos que no cesan en llamarse cristianos.

saludos.
 
Re: ¿Puede ser salvo un no cristiano?

Hola a todos, soy nuevo aquí.


Vosotros estais especulando con este tema, unos desde su razonamiento personal (mental), y otros desde los textos biblicos o incluso otros.

Voy a ser muy breve en esto, espero vuestras respuestas y especulaciones.


NO MATARAS
(Que pasa con este mandamiento)

El que sacrifica buey es como si matase a un hombre (Isaias 66.33)
 
Re: ¿Puede ser salvo un no cristiano?

Si podemos por medio de una buena conciencia llegar a ser hijos de Dios... ¿para que murió el Cristo?

Según Romanos 2:12, tal y como he intentado expresar en los post anteriores, habrá personas salvas que en vida no recibieron a Cristo.


Un saludo
 
Re: ¿Puede ser salvo un no cristiano?

IBERO dijo:
Según Romanos 2:12, tal y como he intentado expresar en los post anteriores, habrá personas salvas que en vida no recibieron a Cristo.


Un saludo


“El guarda los pies de sus santos, mas los impíos perecen en tinieblas; Porque nadie será fuerte por su propia fuerza.” (1ª SAMUEL 2:9.)

“¿Como, pues, se justificará el hombre para con Dios? ¿Y cómo será limpio el que nace de mujer?”
(JOB 25:4.)

“Ninguno de ellos podrá en manera alguna redimir al hermano, ni dar a Dios su rescate. (Porque la redención de su vida es de gran precio, y no se logrará jamás.)” (SALMO 49:7-8.)

“Dios, nuestro Dios ha de salvarnos, y de Jehová el Señor es el librar de la muerte.” (SALMO 68:20.)

“¡Ojalá fuesen ordenados mis caminos. Para guardar tus estatutos!” (SALMO 119:5.)

“Acuérdate de la palabra dada a tu siervo, en la cual me has hecho esperar.” (SALMO 119:49.)

“Haz con tu siervo según tu misericordia, y enséñame tus estatutos.
Tu siervo soy yo, dame entendimiento para conocer tus testimonios.” (SALMO 119:124-125.)

“Y no entres en juicio con tu siervo; porque no se justificará delante de ti ningún ser humano.”
(SALMO 143:2.)

“El Espíritu de Jehová el Señor está sobre mí, porque me ungió Jehová; me ha enviado a predicar buenas nuevas a los abatidos, a vendar a los quebrantados de corazón, a publicar libertad a los cautivos, y a los presos apertura de la cárcel.” (ISAÍAS 61:1.)

“Ellos se asombraban aun más, diciendo entre si: ¿Quien pues, podrá ser salvo?
Entonces Jesús, mirándolos, dijo: para los hombres es imposible, mas para Dios, no; porque todas las cosas son posibles para Dios.” (MARCOS 10:26-27.)

“Ninguno puede venir a mi, si el Padre que me envió no le trajere; y yo le resucitaré en el día postrero.” (JUAN 6:44.)

“Y dijo: Por eso os he dicho que ninguno puede venir a mi, si no le fuere dado del Padre.” (JUAN 6:65.)

“Jesús les respondió: De cierto, de cierto os digo, que todo aquel que hace pecado, esclavo es del pecado.” (JUAN 8:34.)

“Así que, si el Hijo os libertare, seréis verdaderamente libres.” (JUAN 8:36.)

“El Espíritu de verdad, al cual el mundo no puede recibir, porque no le ve, ni le conoce; pero vosotros le conocéis, porque mora con vosotros, y estará en vosotros.” (JUAN 14:17.)

“Y Pablo dijo: ¡QUISIERA DIOS que por poco o por mucho, no solamente tú, sino todos los que hoy me oyen, FUESEIS HECHOS tales cual yo soy, excepto estas cadenas!” (HECHOS 26:29.)

“Por cuanto los designios de la carne son enemistad contra Dios; porque no se sujetan a la ley de Dios, ni tampoco pueden.” (ROMANOS 8:7.)

“Así que no depende del que quiere, ni del que corre, sino de Dios que tiene misericordia.”
(ROMANOS 9:16.)

“Pero el hombre natural no percibe las cosas que son del Espíritu de Dios, porque para el son locura, y no las puede entender, porque se han de discernir espiritualmente.” (1ª CORINTIOS 2:14.)

“Por tanto, os hago saber que nadie que hable por el Espíritu de Dios llama anatema a Jesús; y nadie puede llamar a Jesús Señor, sino por el Espíritu Santo.” (1ª CORINTIOS 12:3.)

“Y escapen del lazo del diablo, en que están cautivos a voluntad de él.”
(2ª TIMOTEO 2:26.)


Otro saludo.
 
Re: ¿Puede ser salvo un no cristiano?

Hermosos textos, Bart.

Como usted puede observar, ninguno niega la enseñanza que Pablo comparte en Romanos 2:12, de que Dios juzgará a los gentiles no cristianos conforme a su conciencia, acusándoles o defiendéndoles sus razonamientos. Y que algunos se salvarán, es obvio por el sentido de lo escrito.



Romanos 2:12 y ss.
Porque todos los que sin ley han pecado, sin ley también perecerán; y todos los que bajo la ley han pecado, por la ley serán juzgados; porque no son los oidores de la ley los justos ante Dios, sino los hacedores de la ley serán justificados. Porque cuando los gentiles que no tienen ley, hacen por naturaleza lo que es de la ley, éstos, aunque no tengan ley, son ley para sí mismos, mostrando la obra de la ley escrita en sus corazones, dando testimonio su conciencia, y acusándoles o defendiéndoles sus razonamientos, en el día en que Dios juzgará por Jesucristo los secretos de los hombres, conforme a mi evangelio.


Un saludo
 
¿Puede ser salvo un no cristiano?

Estimado Bart:

Las citas que publicas supongo que serán el soporte de tu opinión sobre el tema, pero ésta no nos la dices y a mí me parece importante compartir las opiniones o las posturas de cada uno ante el tema de que se trate. De otro modo, las citas se quedan un poco como descolgadas. Pero, bueno, haz lo que te parezca mejor.

Saludos.

Demócrito

Bart dijo:

“El guarda los pies de sus santos, mas los impíos perecen en tinieblas; Porque nadie será fuerte por su propia fuerza.” (1ª SAMUEL 2:9.)

“¿Como, pues, se justificará el hombre para con Dios? ¿Y cómo será limpio el que nace de mujer?”
(JOB 25:4.)

“Ninguno de ellos podrá en manera alguna redimir al hermano, ni dar a Dios su rescate. (Porque la redención de su vida es de gran precio, y no se logrará jamás.)” (SALMO 49:7-8.)

“Dios, nuestro Dios ha de salvarnos, y de Jehová el Señor es el librar de la muerte.” (SALMO 68:20.)

“¡Ojalá fuesen ordenados mis caminos. Para guardar tus estatutos!” (SALMO 119:5.)

“Acuérdate de la palabra dada a tu siervo, en la cual me has hecho esperar.” (SALMO 119:49.)

“Haz con tu siervo según tu misericordia, y enséñame tus estatutos.
Tu siervo soy yo, dame entendimiento para conocer tus testimonios.” (SALMO 119:124-125.)

“Y no entres en juicio con tu siervo; porque no se justificará delante de ti ningún ser humano.”
(SALMO 143:2.)

“El Espíritu de Jehová el Señor está sobre mí, porque me ungió Jehová; me ha enviado a predicar buenas nuevas a los abatidos, a vendar a los quebrantados de corazón, a publicar libertad a los cautivos, y a los presos apertura de la cárcel.” (ISAÍAS 61:1.)

“Ellos se asombraban aun más, diciendo entre si: ¿Quien pues, podrá ser salvo?
Entonces Jesús, mirándolos, dijo: para los hombres es imposible, mas para Dios, no; porque todas las cosas son posibles para Dios.” (MARCOS 10:26-27.)

“Ninguno puede venir a mi, si el Padre que me envió no le trajere; y yo le resucitaré en el día postrero.” (JUAN 6:44.)

“Y dijo: Por eso os he dicho que ninguno puede venir a mi, si no le fuere dado del Padre.” (JUAN 6:65.)

“Jesús les respondió: De cierto, de cierto os digo, que todo aquel que hace pecado, esclavo es del pecado.” (JUAN 8:34.)

“Así que, si el Hijo os libertare, seréis verdaderamente libres.” (JUAN 8:36.)

“El Espíritu de verdad, al cual el mundo no puede recibir, porque no le ve, ni le conoce; pero vosotros le conocéis, porque mora con vosotros, y estará en vosotros.” (JUAN 14:17.)

“Y Pablo dijo: ¡QUISIERA DIOS que por poco o por mucho, no solamente tú, sino todos los que hoy me oyen, FUESEIS HECHOS tales cual yo soy, excepto estas cadenas!” (HECHOS 26:29.)

“Por cuanto los designios de la carne son enemistad contra Dios; porque no se sujetan a la ley de Dios, ni tampoco pueden.” (ROMANOS 8:7.)

“Así que no depende del que quiere, ni del que corre, sino de Dios que tiene misericordia.”
(ROMANOS 9:16.)

“Pero el hombre natural no percibe las cosas que son del Espíritu de Dios, porque para el son locura, y no las puede entender, porque se han de discernir espiritualmente.” (1ª CORINTIOS 2:14.)

“Por tanto, os hago saber que nadie que hable por el Espíritu de Dios llama anatema a Jesús; y nadie puede llamar a Jesús Señor, sino por el Espíritu Santo.” (1ª CORINTIOS 12:3.)

“Y escapen del lazo del diablo, en que están cautivos a voluntad de él.”
(2ª TIMOTEO 2:26.)


Otro saludo.
 
Re: ¿Puede ser salvo un no cristiano?

Si los paganos que no conocen a Cristo se pueden salvar...entonces, ¿Para que predicar el evangelio hasta lo ultimo de la tierra?...entonces mejor seria dejarlos sin la luz del evangelio...no niego que Dios es Poderoso para llamar a alguien y salvarle incluso en aquellos lugares, pero si lo hace, lo haria por el mismo camino que tenemos que pasar nosotros, o sea, Cristo, ya que el es el UNICO camino al Padre...si decimos que la conciencia es el camino, entonces hay otro camino que no es Jesus, sino nuestras conciencias...Que Dios les bendiga...
 
¿Puede ser salvo un no cristiano?

Que se puedan salvar, no quiere decir que se salven. La salvación, sin conocer a Cristo, es mucho más difícil, pero no imposible. Evangelizar es enseñar la línea recta hacia Dios y la vida eterna. Sin el Evangelio las posibilidades de perderse en callejones sin salida es lo más probable.

Bendiciones.

Demócrito

kimeradrummer dijo:
Si los paganos que no conocen a Cristo se pueden salvar...entonces, ¿Para que predicar el evangelio hasta lo ultimo de la tierra?...entonces mejor seria dejarlos sin la luz del evangelio...no niego que Dios es Poderoso para llamar a alguien y salvarle incluso en aquellos lugares, pero si lo hace, lo haria por el mismo camino que tenemos que pasar nosotros, o sea, Cristo, ya que el es el UNICO camino al Padre...si decimos que la conciencia es el camino, entonces hay otro camino que no es Jesus, sino nuestras conciencias...Que Dios les bendiga...
 
Re: ¿Puede ser salvo un no cristiano?

Demócrito dijo:
Que se puedan salvar, no quiere decir que se salven. La salvación, sin conocer a Cristo, es mucho más difícil, pero no imposible. Evangelizar es enseñar la línea recta hacia Dios y la vida eterna. Sin el Evangelio las posibilidades de perderse en callejones sin salida es lo más probable.

Bendiciones.

Demócrito

Creo que la salvacion sin Cristo es imposible...siendo Cristo el unico camino, ¿Que otro camino puede haber?...para Dios nada es imposible pero, repito, si Dios salvara a alguien de tierras paganas, lo haria por el mismo camino por el cual nosotros tenemos que caminar...Dios les bendiga...
 
Re: ¿Puede ser salvo un no cristiano?

Si los paganos que no conocen a Cristo se pueden salvar...entonces, ¿Para que predicar el evangelio hasta lo ultimo de la tierra?.

Marcos 16:9-20 fue un añadido que algún "monje" aburrido realizó en sus tiempos de ocio. Eso de "ir por todo el mundo a predicar el evangelio" es un invento.

Eso dicen los expertos y la Biblia Textual Reina Valera.



Un saludo
 
Re: ¿Puede ser salvo un no cristiano?

IBERO dijo:
Marcos 16:9-20 fue un añadido que algún "monje" aburrido realizó en sus tiempos de ocio. Eso de "ir por todo el mundo a predicar el evangelio" es un invento.

Eso dicen los expertos y la Biblia Textual Reina Valera.



Un saludo

Mt. 28:19: "Por lo tanto, id, y haced dicipulos a todas las naciones..."

Lc. 24:47: "y que se predicase en su nombre el arrepentimiento y el perdon de pecados en todas las naciones..."

Hch. 1:8: "pero recibireis poder, cuando haya venido sobre vosotros el Espiritu Santo, y me sereis testigos en Jerusalen, en toda Judea, en Samaria, y hasta lo ultimo de la tierra."

Yo se que Mrc. 16:9-20 es un agregado posterior...pero estos versiculos no lo son...Dios les bendiga...
 
Re: ¿Puede ser salvo un no cristiano?

kimeradrummer dijo:
Mt. 28:19: "Por lo tanto, id, y haced dicipulos a todas las naciones..."

Lc. 24:47: "y que se predicase en su nombre el arrepentimiento y el perdon de pecados en todas las naciones..."

Hch. 1:8: "pero recibireis poder, cuando haya venido sobre vosotros el Espiritu Santo, y me sereis testigos en Jerusalen, en toda Judea, en Samaria, y hasta lo ultimo de la tierra."

Yo se que Mrc. 16:9-20 es un agregado posterior...pero estos versiculos no lo son...Dios les bendiga...

Mt 28:19 no habla de "naciones", sino que dice: "Id, pues, y discipulad a todas las gentes, bautizándoles en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo."

Lc. 24:47, tampoco menciona a las naciones: "y que se predicaría en su nombre arrepentimiento a todas las gentes, comenzando desde Jerusalén..."

Hch. 1:8 es correcto.

Citas: Biblia Textual Reina Valera.

La enseñanza "id a todo el mundo a predicar el evangelio" no es entendible a la luz de las escrituras como hoy es entendido. Es evidente que los discípulos a quienes se les dijo "me seréis testigos hasta lo último de la tierra" no fueron aquellos presentes cuando Jesús lo dijo, pues es evidente que ninguno de aquellos llegó a predicar "hasta lo último de la tierra". El mandato tenía las connotaciones proféticas de un hecho "consumado", hecho extensivo a todos los creyentes de todas las edades, dando a entender que la voz del evangelio se derramaría por la tierra.

En su mandato todos estamos "incluidos", pero no en el sentido de ir a predicar de España a Australia (de una nación a otra) necesariamente , sino en el hecho de "cantar" las buenas nuevas en el entorno conocido, de modo tal que las "gentes" puedan saber de Cristo.

Y la realidad es que el evangelio se propagó, más de boca en boca, como corren las "buenas noticias" (como cuando se propaga la noticia de que una guerra ha acabado), que en el sentido de que los discípulos que oyeron con sus oídos el mandato de Jesús tuvieran la obligación o tarea de hacerse cada uno 10.000 kilómetros al año para esas buenas nuevas alcanzasen a toda criatura.

Cuestión aparte es el ministerio de "evangelista" (Ef 4:11), un ministerio específico para una persona específica, y que tampoco podemos asegurar que consistiera en hacerse 10.000 kilómetros al año para llegar "a toda criatura".

;)

Saludos
 
Re: ¿Puede ser salvo un no cristiano?

IBERO dijo:
Mt 28:19 no habla de "naciones", sino que dice: "Id, pues, y discipulad a todas las gentes, bautizándoles en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo."

Lc. 24:47, tampoco menciona a las naciones: "y que se predicaría en su nombre arrepentimiento a todas las gentes, comenzando desde Jerusalén..."

Hch. 1:8 es correcto.

Citas: Biblia Textual Reina Valera.

La enseñanza "id a todo el mundo a predicar el evangelio" no es entendible a la luz de las escrituras como hoy es entendido. Es evidente que los discípulos a quienes se les dijo "me seréis testigos hasta lo último de la tierra" no fueron aquellos presentes cuando Jesús lo dijo, pues es evidente que ninguno de aquellos llegó a predicar "hasta lo último de la tierra". El mandato tenía las connotaciones proféticas de un hecho "consumado", hecho extensivo a todos los creyentes de todas las edades, dando a entender que la voz del evangelio se derramaría por la tierra.

En su mandato todos estamos "incluidos", pero no en el sentido de ir a predicar de España a Australia (de una nación a otra) necesariamente , sino en el hecho de "cantar" las buenas nuevas en el entorno conocido, de modo tal que las "gentes" puedan saber de Cristo.

Y la realidad es que el evangelio se propagó, más de boca en boca, como corren las "buenas noticias" (como cuando se propaga la noticia de que una guerra ha acabado), que en el sentido de que los discípulos que oyeron con sus oídos el mandato de Jesús tuvieran la obligación o tarea de hacerse cada uno 10.000 kilómetros al año para esas buenas nuevas alcanzasen a toda criatura.

Cuestión aparte es el ministerio de "evangelista" (Ef 4:11), un ministerio específico para una persona específica, y que tampoco podemos asegurar que consistiera en hacerse 10.000 kilómetros al año para llegar "a toda criatura".

;)

Saludos

Pensando en este tema, ¿No es la Biblia el testimonio de aquellos a los cuales se les mando ser testigos hasta lo ultimo de la tierra?...meditando ahora, llegue a la conclusion de que estas palabras de Jesus tienen su cumplimiento cada vez que leemos el testimonio de los Apostoles...y de verdad, su testimonio esta llegando hasta lo ultimo de la tierre...Dios les bendiga...
 
Re: ¿Puede ser salvo un no cristiano?

IBERO dijo:
Marcos 16:9-20 fue un añadido que algún "monje" aburrido realizó en sus tiempos de ocio. Eso de "ir por todo el mundo a predicar el evangelio" es un invento.

Eso dicen los expertos y la Biblia Textual Reina Valera.

Un saludo

¿Quién edita esa Biblia?

Y si es un invento de un monje aburrido, ¿cómo es que aparece en la Peshitta?
 
Re: ¿Puede ser salvo un no cristiano?

Hermano es muy importante comprender si la Iglesia Católica cambio el Segundo mandamiento es posible y argumentable que cambian todo siempre y cuando se a su conveniencia, por lo tanto tenemos que dejar que sea el Espiritu Santo quién os guiara a toda verdad.
 
Re: ¿Puede ser salvo un no cristiano?

kimeradrummer dijo:
Pensando en este tema, ¿No es la Biblia el testimonio de aquellos a los cuales se les mando ser testigos hasta lo ultimo de la tierra?...meditando ahora, llegue a la conclusion de que estas palabras de Jesus tienen su cumplimiento cada vez que leemos el testimonio de los Apostoles...y de verdad, su testimonio esta llegando hasta lo ultimo de la tierre...Dios les bendiga...

Dios te bendiga a ti, kimeradrummer.

La Biblia, efectivamente, también predica el evangelio. Lo predica desde Génesis 1:1 hasta Apocalipsis 22:21.

Pero no sólo la Biblia.

¿Quiere usted oír un secreto, de esos que no se suelen oír los domingos por la mañana?

2 Tim 3:16
Toda la Escritura es inspirada por Dios, y útil para enseñar, para redarg:uir, para corregir, para instruir en justicia, a fin de que el hombre de Dios sea perfecto, enteramente preparado para toda buena obra.


Esa traducción es una traducción vil y rastrera. El original griego no tiene el artículo "la" delante de "Escritura". Ahora sólo tiene que buscar el significado original de "Escritura", no tener prejuicios, y dar el salto.

2 Tim 3:16
Toda Escritura es inspirada por Dios...

Biblia Textual Reina Valera


Se lo he dejado fácil.


;)
 
Re: ¿Puede ser salvo un no cristiano?

Luis Fernando dijo:
¿Quién edita esa Biblia?

Sociedad Bíblica Iberoamericana.

Y si es un invento de un monje aburrido, ¿cómo es que aparece en la Peshitta?

Debió ser un monje "temprano" (no hay más que leer a su "San Ireneo" para saber que los "monjes aburridos" ya estaban haciendo de las suyas por aquel entonces).

Cuando se lea el análisis crítico de la Biblia Textual Reina Valera con una obra de semejante naturaleza, haga una crítica textual a la altura de su erudita (y argumentada) conclusión, y a continuación me traiga el pergamino sobre el que se tradujo la Pshita para poder realizar una crítica comparada de ese pergamino con la crítica al respecto de la Biblia Textual Reina Valera... entonces puede volver, y hablamos de tontología.

Se han hallado cuatro finales distintos para Marcos, señor Luis Fernando. El autor original no acabó "bellamente" su evangelio, y cuatro personas distintas quisieron darle su "toque personal".

"Monjes aburridos", como digo.

Saludos