¿Es lícito pedir a un santo su intercesión?

Re: ¿Es lícito pedir a un santo su intercesión?

rafael7 dijo:
Carlos, ¿pero eso no sucede después de la resurrección? Porque de ser así, este texto no te sirve para argumentar en favor de pedir intercesión a los hermanos muertos.


No, eso no sucede después de la resurrección. Sucede antes de la misma. La resurrección aparece bastante después en el libro del Apocalipsis
 
Re: ¿Es lícito pedir a un santo su intercesión?

Elim.org.sv dijo:
"Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre". (I Timoteo 2:5).

en ningún otro hay salvación; porque no hay otro nombre bajo el cielo, dado a los hombres en que podamos ser salvos." (Hechos 4:12).


Me gustaría que usted nos dijera cómo interpreta estas palabras de San Pablo:
Colosenses 1,24
Ahora me gozo de lo que padezco por vosotros, y cumplo en mi carne lo que falta de las aflicciones de Cristo por su cuerpo, que es la Iglesia

Si por sí sólo no puede y le hace falta acudir a la web de Sapia para buscar la interpretación adecuada, hágalo
 
Re: ¿Es lícito pedir a un santo su intercesión?

Una sugerencia a mis hermanos católicos: no pongáis links a webs de apologética católica.
Recordad que estamos en un foro evangélico.
 
Re: ¿Es lícito pedir a un santo su intercesión?

Inés Bourdiuex dijo:
Demócrito ¿ podrías darme las citas bíblicas donde se dice que los hermanos santos están muertos?

Bendiciones. Inés

Retorcidilla, la niña. Te aclaro que he utilidado en las preguntas la misma terminología que utiliza Rafael. En las respuestas me expreso a mi manera como podrás comprobar: "No conozco citas bíblicas ni de oración de los vivos por los muertos ni de los que están en la presencia del Señor por los que todavía viven en el tiempo. Si alguien las conoce (citas bíblicas, no otras) le agradecería las compartiese."

¿Estar en la presencia del Señor es estar muerto? Pues menudo plan.
 
Re: ¿Es lícito pedir a un santo su intercesión?

Luis Fernando dijo:
Me gustaría que usted nos dijera cómo interpreta estas palabras de San Pablo:
Colosenses 1,24
Ahora me gozo de lo que padezco por vosotros, y cumplo en mi carne lo que falta de las aflicciones de Cristo por su cuerpo, que es la Iglesia

Si por sí sólo no puede y le hace falta acudir a la web de Sapia para buscar la interpretación adecuada, hágalo

Luis fernando aquí no estamos tratando otro tema más que si es lícito el pedir a un santo intersección y todos sabemos que eso es erroneo un error el hacerlo cuando el único que intersede por nosotros es Jesucristo , por qué no hay ningun nombre dado a los hombres en quién podamos ser salvo , como decia Pedro a quién iremos sí solo tú tienes palabras Cristo
 
Re: ¿Es lícito pedir a un santo su intercesión?

Elim.org.sv dijo:
Luis fernando aquí no estamos tratando otro tema más que si es lícito el pedir a un santo intersección y todos sabemos que eso es erroneo un error el hacerlo cuando el único que intersede por nosotros es Jesucristo , por qué no hay ningun nombre dado a los hombres en quién podamos ser salvo , como decia Pedro a quién iremos sí solo tú tienes palabras Cristo

Ah, o sea, que usted no intercede por sus hermanos cuando ora por ellos.

¿Y entonces qué sentido tiene que la Palabra diga que la oración del justo puede mucho? ¿deja uno de ser justo precisamente en el momento en que entra en el cielo, en la presencia de Dios?

Y si los cristianos, por amor al prójimo, oramos por los demás cuando no estamos en la presencia de Dios, ¿vamos a dejar de amarles y orar por ellos cuando estemos contemplando el rostro de la Divinidad? ¿habrá algo que interrumpa nuestra comunión fraterna con quienes sigan aquí abajo peregrinando hacia el cielo?

No se esconda usted detrás de apologéticas que desconocen la esencia de la verdadera comunión que une el Cuerpo de Cristo. Responda a los argumentos que acá se le exponen.
 
Re: ¿Es lícito pedir a un santo su intercesión?

Demócrito dijo:
Retorcidilla, la niña. Te aclaro que he utilidado en las preguntas la misma terminología que utiliza Rafael. En las respuestas me expreso a mi manera como podrás comprobar: "No conozco citas bíblicas ni de oración de los vivos por los muertos ni de los que están en la presencia del Señor por los que todavía viven en el tiempo. Si alguien las conoce (citas bíblicas, no otras) le agradecería las compartiese."

¿Estar en la presencia del Señor es estar muerto? Pues menudo plan.

Gracias querido Demócrito por lo de retorcidilla. pero mucho más por lo de niña:yelrotflm

¿Podrían decirme en que parte de la Biblia se dice que los santos estan muertos? ¿cómo fue que se vinculó la intercesión de los santos con la invocación de los muertos? Por ahí no entendí bien. ¿Podrían explicárme como es que un santo está muerto?

Bendiciones. Inés
 
Re: ¿Es lícito pedir a un santo su intercesión?

Luis Fernando dijo:
Ah, o sea, que usted no intercede por sus hermanos cuando ora por ellos.

¿Y entonces qué sentido tiene que la Palabra diga que la oración del justo puede mucho? ¿deja uno de ser justo precisamente en el momento en que entra en el cielo, en la presencia de Dios?

Y si los cristianos, por amor al prójimo, oramos por los demás cuando no estamos en la presencia de Dios, ¿vamos a dejar de amarles y orar por ellos cuando estemos contemplando el rostro de la Divinidad? ¿habrá algo que interrumpa nuestra comunión fraterna con quienes sigan aquí abajo peregrinando hacia el cielo?

No se esconda usted detrás de apologéticas que desconocen la esencia de la verdadera comunión que une el Cuerpo de Cristo. Responda a los argumentos que acá se le exponen.

Luisfernando sigues con el argumento y querer creer a los demas que si es Lícito con toda la palabra el pedir a los santos como intecediarios, eso es lo que quieres hacer creer a los demas verdad?
En la Sagrada Escritura no existe UN SOLO caso de oración dirigida a una persona que ha partido a la Presencia de Dios ¿ Tú crees que Juan Pablo II interceda por nosotros?, que ha muerto físicamente. No existen registros de pedidos de intercesión a Abraham (padre de la fe)salvo que los desconozca si los tienes muestramelos con sus respectivos citas bíblicas o a algún profeta de la Antigua Alianza. Es de notar que en todo el Nuevo Testamento no existe la menor referencia a una oración por intercesión a Esteban o a Juan el Bautista, primeros mártires Cristianos. “Clama a mí..”, “Venid a mi...”, dice el Señor; y agrega: “Lo que pidiereis al Padre en Mi Nombre, lo haré...” (Juan 14:13 y 15:16).

La oración por los hermanos VIVOS es una practica que los cristianos hacen en la Iglesia, tambien es respaldada con la biblia aquí esta para que lo leas

"Os aseguro también que si dos de vosotros se ponen de acuerdo en la tierra para pedir algo, sea lo que fuere, lo conseguirán de mi Padre que está en los cielos.." (Mateo 18:19) Biblia de Jerusalén (Católica)
Notas que asi lo dice la biblia Católica
 
Re: ¿Es lícito pedir a un santo su intercesión?

Demócrito dijo:
2) La oración de intercesión de los hermanos muertos

No conozco citas bíblicas ni de oración de los vivos por los muertos ni de los que están en la presencia del Señor por los que todavía viven en el tiempo. Si alguien las conoce (citas bíblicas, no otras) le agradecería las compartiese.

Bendiciones.

El 95% de la Biblia se escribió cuando no había ningún santo en el cielo. Luego, no había nadie a quien pedirle intercesión ante el trono de Dios.

El Cielo se comenzó a llenar de cristianos cuando estaban escribiendose los últimos libros del NT. La práctica de acudir a ellos y de sentirse unidos a ellos como partes del mismo cuerpo va surgiendo con las primeras generaciones cristianas. Luego, dificilmente esta práctica estará registrada en los libros sagrados, y el que se guie por Sola Scriptura no leerá casos y por lo tanto no aceptará esta costumbre.
 
Re: ¿Es lícito pedir a un santo su intercesión?

Elim.org.sv dijo:
Luisfernando sigues con el argumento y querer creer a los demas que si es Lícito con toda la palabra el pedir a los santos como intecediarios, eso es lo que quieres hacer creer a los demas verdad?
En la Sagrada Escritura no existe UN SOLO caso de oración dirigida a una persona que ha partido a la Presencia de Dios ¿ Tú crees que Juan Pablo II interceda por nosotros?, que ha muerto físicamente. No existen registros de pedidos de intercesión a Abraham (padre de la fe)salvo que los desconozca si los tienes muestramelos con sus respectivos citas bíblicas o a algún profeta de la Antigua Alianza. Es de notar que en todo el Nuevo Testamento no existe la menor referencia a una oración por intercesión a Esteban o a Juan el Bautista, primeros mártires Cristianos. “Clama a mí..”, “Venid a mi...”, dice el Señor; y agrega: “Lo que pidiereis al Padre en Mi Nombre, lo haré...” (Juan 14:13 y 15:16).

La oración por los hermanos VIVOS es una practica que los cristianos hacen en la Iglesia, tambien es respaldada con la biblia aquí esta para que lo leas

"Os aseguro también que si dos de vosotros se ponen de acuerdo en la tierra para pedir algo, sea lo que fuere, lo conseguirán de mi Padre que está en los cielos.." (Mateo 18:19) Biblia de Jerusalén (Católica)
Notas que asi lo dice la biblia Católica

La Biblia enseña que los santos oran en el cielo.
La Biblia enseña que los santos piden a otros santos que oren por ellos.
La Biblia enseña que la muerte no corta la comunión de los santos pues seguimos siendo parte del mismo Cuerpo: el de Cristo.

Ahí están las bases de la doctrina católica y ortodoxa sobre este tema. El que lo quiera entender, que lo entienda. El que no, pues nada
 
Re: ¿Es lícito pedir a un santo su intercesión?

Acá hay un santo rogando a Dios en el cielo:

Cuando abrió el quinto sello, vi bajo el altar las almas de los que habían sido muertos por causa de la palabra de Dios y por el testimonio que tenían.
Y clamaban a gran voz, diciendo: ¿Hasta cuándo, Señor, santo y verdadero, no juzgas y vengas nuestra sangre en los que moran en la tierra?
Y se les dieron vestiduras blancas, y se les dijo que descansasen todavía un poco de tiempo, hasta que se completara el número de sus consiervos y sus hermanos, que también habían de ser muertos como ellos.
(Ap 6: 9-11)

Este es un mártir que está en el cCielo y eleva sus ruegos a Dios. Sabe perfectamente todo lo que sucede en la Tierra. De dormido no lo noto mucho, a menos que hable dormido jeje..

Está perfectamente vivo.

Y se dirige a Dios cara a cara. Le presenta sus ruegos.

Entonces, la pregunta era: ¿Pueden los santos del cielo rogar a Dios por nosotros? La respuesta: pueden.
 
Re: ¿Es lícito pedir a un santo su intercesión?

Petrino dijo:
El 95% de la Biblia se escribió cuando no había ningún santo en el cielo. Luego, no había nadie a quien pedirle intercesión ante el trono de Dios.

El Cielo se comenzó a llenar de cristianos cuando estaban escribiendose los últimos libros del NT. La práctica de acudir a ellos y de sentirse unidos a ellos como partes del mismo cuerpo va surgiendo con las primeras generaciones cristianas. Luego, dificilmente esta práctica estará registrada en los libros sagrados, y el que se guie por Sola Scriptura no leerá casos y por lo tanto no aceptará esta costumbre.

Petrino. sigues con la Doctrina de Juan Pablo II y dejando por un lado las escrituras siguiendo el CIC.
 
Re: ¿Es lícito pedir a un santo su intercesión?

Obvio que no hay casos en la Biblia que muestren a alguien pidiendo intercesión a alguien que ha partido.

¿A qué santo iban a pedirle? El Cielo estaba cerrado. Antes de la Resurrección de Jesucristo no habían santos en el Cielo.
 
Re: ¿Es lícito pedir a un santo su intercesión?

Aquí el problema es que muchos se an desviado siguiendo la Doctrina de Juan Pablo II, y su mentado CIC ( Catecismo de la Iglesia Católica ) y olvidaron la doctrina de la Iglesia primitiva.

Bendiciones hermanos lets move forward como dice el gringo ...movamonos a otro tema con nuestras aportaciones
 
Re: ¿Es lícito pedir a un santo su intercesión?

Jeremías 15,1
Si Moisés y Samuel se pusieran delante de mí, no estaría mi voluntad con este pueblo

Moisés y Samuel ya habían muerto cuando se escribió eso

Y ya sé que los protestantes, a diferencia de la Iglesia del primer milenio, no aceptan la canonicidad de este texto, pero yo lo copio:

2ª Macabeos 15,13-16
En seguida apareció otro hombre, que se distinguía por sus cabellos blancos y su dignidad; la majestad que le rodeaba indicaba claramente que se trataba de un personaje de la más alta autoridad. 14 Onías tomó la palabra, y dijo: “Este es Jeremías, el profeta de Dios, el amigo de sus hermanos, que ora mucho por el pueblo y por la ciudad santa.” 15 Jeremías extendió la mano derecha, dio a Judas una espada de oro y le dijo: 16 “Toma esta espada santa, que Dios te da. Con ella destrozarás a los enemigos.”

Pues eso. Los macabeos sin duda creían que los profetas "muertos" todavía seguían orando por el pueblo de Dios
 
Re: ¿Es lícito pedir a un santo su intercesión?

Elim.org.sv dijo:
Aquí el problema es que muchos se an desviado siguiendo la Doctrina de Juan Pablo II, y su mentado CIC ( Catecismo de la Iglesia Católica ) y olvidaron la doctrina de la Iglesia primitiva.

Bendiciones hermanos lets move forward como dice el gringo ...movamonos a otro tema con nuestras aportaciones

Creo que nadie ha citado todavía el CIC. Y de momento acabo de mostrar que la doctrina de los judíos en tiempos de los Macabeos sobre este tema era más bien parecida a la católica y ortodoxa.
Eso por no hablar del versículo del libro de Jeremías
 
¿Es lícito pedir a un santo su intercesión?

Inés Bourdiuex dijo:
Gracias querido Demócrito por lo de retorcidilla. pero mucho más por lo de niña:yelrotflm

¿Podrían decirme en que parte de la Biblia se dice que los santos estan muertos? ¿cómo fue que se vinculó la intercesión de los santos con la invocación de los muertos? Por ahí no entendí bien. ¿Podrían explicárme como es que un santo está muerto?

Bendiciones. Inés

Esa pregunta tienes que hacérsela a Rafael, que es el que las expuso así en el mensaje número 1 de este hilo. No me cargues a mí con los muertos de otro, que con los míos tengo de sobra.

:music10:
 
Re: ¿Es lícito pedir a un santo su intercesión?

Luisfernando, ¿ Cuando dejaras de torcer la Biblia? ahora sucede que me quieres evangelizar y convencerme con el Libro de historias de macabeos , libros de historias que no son inspirados por Dios, porfavor dejad eso hermano me quieres seguir haciendo creer el cuento de el famoso 'Purgatorio debes de leer el Libro Lejos de Roma cerca de Dios escrito por muchos sacerdotes católicos que dejaron el católicismo, ya se me diras que eran ignorantes.
 
Re: ¿Es lícito pedir a un santo su intercesión?

Luis Fernando dijo:
La Biblia enseña que los santos oran en el cielo.
La Biblia enseña que los santos piden a otros santos que oren por ellos.
La Biblia enseña que la muerte no corta la comunión de los santos pues seguimos siendo parte del mismo Cuerpo: el de Cristo.

Ahí están las bases de la doctrina católica y ortodoxa sobre este tema. El que lo quiera entender, que lo entienda. El que no, pues nada

Si Agustin de Hipona dijo la verdad al afirmar que el tiempo es una propiedad de nuestro universo y que fuera de él, el tiempo no existe... en la eternidad todo se ha cumplido, ¿de que servirían las oraciones de los santos?
Lo que la Biblia enseña que unos santos piden a otros santos siempre es en el tiempo, es decir, mientras permanecen en este mundo.
El que quiera entender la diferencia entre tiempo y eternidad, que lo entienda y el que no, pues nada.