Columna y Baluarte de la verdad.

Re: Columna y Baluarte de la verdad.

rey pacifico dijo:
Timoteo 3:15

El misterio de la piedad
14 Esto te escribo, aunque tengo la esperanza de ir pronto a verte,
15 para que si tardo, sepas cómo debes conducirte en la casa de Dios, que es la iglesia del Dios viviente, columna y baluarte de la verdad.

16 E indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad:
Dios fue manifestado en carne,
Justificado en el Espíritu,
Visto de los ángeles,
Predicado a los gentiles,
Creído en el mundo,
Recibido arriba en gloria.


Cual es la Casa de Dios que habla Pablo , acaso no es el cuerpo
templo de Dios .

1 Corintios 3:17
Si alguno destruyere el templo de Dios, Dios le destruirá a él; porque el templo de Dios, el cual sois vosotros, santo es.

1 Corintios 6:19
¿O ignoráis que vuestro cuerpo es templo del Espíritu Santo, el cual está en vosotros, el cual tenéis de Dios, y que no sois vuestros?

2 Corintios 6:14
[ Somos templo del Dios viviente ] No os unáis en yugo desigual con los incrédulos; porque ¿qué compañerismo tiene la justicia con la injusticia? ¿Y qué comunión la luz con las tinieblas?

Porque la salvación es personal porque el concepto de Iglesia como
la Católica, Adventista, Mormones es una falsa interpretación de poder,
la Iglesia no salva sino Jesucristo , la Iglesia debería ser como la
congregación , templo de adoración , de oración , que tiene sus autoridades,
pero el Dios verdadero es Dios de cerca y si conocieran el bautizo real
del Espíritu Santo , lo entenderían, porque el Pastor, el Apóstol o el
último de la Iglesia o Congregación, para Dios , todos tiene el mismo
rango , hijos de Dios .

Bendiciones en Cristo.

La salvación es definitivamente personal, no se alcanza por ser miembro de una Iglesia o no. La doctrina es que en la Iglesia Católica se encuentra la salvación de Cristo, no que sea la Iglesia la que salva.

Me explico un poco:

Aquellos que creen en Jesucristo como Señor y Salvador y como la segunda persona de la santísima trinidad, y forman parte de la iglesia católica y cumplen los preceptos y doctrinas de esta, fundamentadas en la fe en Cristo y sus enseñanzas, y en el cumplimiento de los sacramentos instuidos por él y su iglesia, encontrarán la salvación de Cristo.

Pero como ya han manifestado otros foristas católicos como Petrino, la iglesia no se atribuye ninguna exclusividad de que sólo sus miembros tendrán la salvación de Cristo, ni que con la "membresía" de católico viene incluida la salvación y los casos expuestos me parecen bastante claros.

Bendiciones
 
Re: Columna y Baluarte de la verdad.

Hay algo de los sacramentos que la Iglesia Católica Apostólica Romana
no puede hacer y si hacía Pedro, era llevar el bautizo del Espíritu Santo,
y darlo por imposición de manos o por oración y alabanza (dos o tres
reunidos en su nombre), y cualquiera de nosotros los Pentecostales ,
podemos hacer esto y te aclaro con la voluntad de Dios, porque el bautismo,
(el que sella para vida eterna ), es por mandato divino , me ha tocado
querer bautizar por mi cuenta y en alguna oportunidad la voz de
Jesucristo me lo impidió.
El único verdadero sacramento es oír con fe , que Jesucristo dio su vida
por todos para reconciliarnos con Dios y es el único Salvador., por esto
recibí el Espíritu Santo , para restaurarme a ser una nueva criatura ,
nacida del Espíritu , cuando logre decidir no pecar más y ordenar mi vida,
Dios y Jesucristo , hicieron pacto conmigo ,porque yo no lo sabía ,era
Judío, perdido y olvidado en la historia y me estaba perdiendo la doble
bendición, las Promesas de Dios y las Bienaventuranzas de Jesucristo.
Hay muchas religiones de hombres y una sola verdadera , la única es
la que te lleva a la presencia de Dios y Jesucristo, lo demás es historia.


Bendiciones en Cristo.
 
Re: Columna y Baluarte de la verdad.

rey pacifico dijo:
Hay algo de los sacramentos que la Iglesia Católica Apostólica Romana
no puede hacer y si hacía Pedro, era llevar el bautizo del Espíritu Santo,
y darlo por imposición de manos o por oración y alabanza (dos o tres
reunidos en su nombre), y cualquiera de nosotros los Pentecostales ,
podemos hacer esto y te aclaro con la voluntad de Dios, porque el bautismo,
(el que sella para vida eterna ), es por mandato divino , me ha tocado
querer bautizar por mi cuenta y en alguna oportunidad la voz de
Jesucristo me lo impidió.

Si lo hace, en la confirmación, pero finalmente los sacramentos son signos o símbolos, que no tienen ningún efecto o valor sin la fé en nuestro Señor.

El único verdadero sacramento es oír con fe , que Jesucristo dio su vida
por todos para reconciliarnos con Dios y es el único Salvador., por esto
recibí el Espíritu Santo , para restaurarme a ser una nueva criatura ,
nacida del Espíritu , cuando logre decidir no pecar más y ordenar mi vida,
Dios y Jesucristo , hicieron pacto conmigo ,porque yo no lo sabía ,era
Judío, perdido y olvidado en la historia y me estaba perdiendo la doble
bendición, las Promesas de Dios y las Bienaventuranzas de Jesucristo.
Hay muchas religiones de hombres y una sola verdadera , la única es
la que te lleva a la presencia de Dios y Jesucristo, lo demás es historia.
Coincido contigo en que sóla hay una religión verdadera. El camino a Jesucristo es personal, pero puede ser caminado con mayor claridad con el apoyo, enseñanzas, guias y doctrinas de la Iglesia que el fundó, que están basadas en sus propias enseñanzas.

Bendiciones en Cristo.


Bendiciones Pacífico
 
Re: Columna y Baluarte de la verdad.

Originalmente enviado por Inevitability:

1 Timoteo 3:15,

"pero en caso que me tarde, te escribo para que sepas cómo debe conducirse uno en la casa de Dios, que es la iglesia del Dios vivo, columna y sostén de la verdad." (Biblia de las Americas)

"para que si tardo, sepas cómo debes conducirte en la casa de Dios, que es la iglesia del Dios viviente, columna y baluarte de la verdad." (Reina Valera 1960)

"Y si no fuere tan presto, para que sepas cómo te conviene conversar en la casa de Dios, que es la iglesia del Dios vivo, columna y apoyo de la verdad." (Reina Valera Antigua)

Bueno, este es un tema que he visto exporadicamente en ciertos epigrafes pero que no he visto tener su epigrafe propio; O no se si ya lo tuvo. En todo caso, cuando se habla de que la Iglesia es columna y baluarte de la verdad, yo solia pensar que se referia a Jesucristo ("Yo soy el camino, y la verdad, y la vida: nadie viene al Padre, sino por mí.").

Pero segun he visto la concepcion Catolica es diferente? Al ser la Iglesia columna y baluarte de la verdad no se refiere a que se tenga la verdad que es Jesucristo, pero a tener la razon o estar en lo correcto en todo lo que se refiere a temas de doctrina?

Casi siempre que se habla de la verdad en el Nuevo Testamento he visto que se refiere a Cristo; La verdad en este pasaje mas alla de ser Cristo se refiere a verdades o hechos doctrinales? Espero la opinion de todos los foristas, y mas alla de opiniones espero sinceramente que sea nuestro Padre el que nos guie e ilumine.


Hablamos como si la iglesia y Cristo fueran dos cosas diferentes?
No existe sin Cristo, quien es la cabeza de su iglesia.

La Biblia nos da a entender que Cristo y su iglesia son UNO, así como Adán y Eva eran dos, pero eran UNA sola carne, lo mismo sucede con Cristo y su iglesia..... son dos, pero son UNO.

Ahora que con esto no estoy diciendo que Cristo es la iglesia, o que la iglesia sea Cristo, sin embargo..... Cristo y su iglesia somos UNO. Por lo tanto, la iglesia es columna y valuarte de la verdad, porque Cristo es columna y valuarte de su iglesia.

¿Podemos entender esto?....les confieso que con mi razonamiento, yo no.... pero esto es lo que nos dice la Biblia, y por lo tanto, el Espíritu Santo nos revela a nuestro espíritu (aunque no lo comprendamos plenamente) de que asi es.

"21para que todos sean uno; como tú, oh Padre, en mí, y yo en ti, que también ellos sean uno en nosotros;
22La gloria que me diste, yo les he dado, para que sean uno, así como nosotros somos uno. 23Yo en ellos, y tú en mí
26Y les he dado a conocer tu nombre, y lo daré a conocer aún, para que el amor con que me has amado, esté en ellos, y yo en ellos."
(Jn.17)

Saludos!

:hola2:
 
Re: Columna y Baluarte de la verdad.

Bueno yo leo que dice .......que es la iglesia de Dios vivo, columna y fundamento de la verdad.La Palabra verdad esta con minuscula, por lo que entiendo que hay por obligacion buscar el siguente pasaje. Que dice Y sin duda alguna, grande es el misterio de la piedad: El ha sido manifestado en la carne, justificado en el Espiritu, aparecido a los angeles, proclamado a los gentiles, creido en el mundo, levantado a la Gloria. Es decir esta es la verdad de la cual la Iglesia es columna y fundamento el Evangelio. Es la Iglesia la que lleva mantiene y protege al Evangelio lo cual es la verdad que revela a la Verdad de quien habla el Verso 16 Que no es otro que Cristo.
En otras palabras la Iglesia se fundamenta en Cristo para hablar de la verdadera revelacion de Dios.
Nosotros somos los guardianes del Evangelio, somos responsables de que este se mantenga puro y no cambie en eso somos la columna que mantiene el mensaje sin que se caiga! Somos ese soporte claro guiados por El Espiritu SAnto
 
Re: Columna y Baluarte de la verdad.

Escrito por Krelian:

"Bueno yo leo que dice .......que es la iglesia de Dios vivo, columna y fundamento de la verdad.La Palabra verdad esta con minuscula, por lo que entiendo que hay por obligacion buscar el siguente pasaje. Que dice Y sin duda alguna, grande es el misterio de la piedad: El ha sido manifestado en la carne, justificado en el Espiritu, aparecido a los angeles, proclamado a los gentiles, creido en el mundo, levantado a la Gloria. Es decir esta es la verdad de la cual la Iglesia es columna y fundamento el Evangelio. Es la Iglesia la que lleva mantiene y protege al Evangelio lo cual es la verdad que revela a la Verdad de quien habla el Verso 16 Que no es otro que Cristo.
En otras palabras la Iglesia se fundamenta en Cristo para hablar de la verdadera revelacion de Dios.
Nosotros somos los guardianes del Evangelio, somos responsables de que este se mantenga puro y no cambie en eso somos la columna que mantiene el mensaje sin que se caiga! Somos ese soporte claro guiados por El Espiritu SAnto

Ok hermano.....no te reveló carne ni sangre!

Dios te bendiga!
:hola2:
 
Re: Columna y Baluarte de la verdad.

La Iglesia sea CAtolica o Protestante afrima que tiene la verdad. Y que fuera de esta no se encuentra la verdad, Pues primero la IGlesia es una sola. Las denominaciones son de nosotros los hombres, pero quien puede hablar de Cristo o el Evangelio como debe ser si no la Iglesia?
Quien puede guardar y hablar de la Verdad sino a quien le fue entregada?
PQ un judio o un musulman incluso un budista no podrian ser columna ni fundamento de la misma pq para ellos esta no es la verdad.
 
Re: La Iglesia es Columna y Baluarte de la verdad.

Re: La Iglesia es Columna y Baluarte de la verdad.

DIOS Y ALMAS

Querido hermano en Cristo Rafael:

rafael7 dijo:
Pedro no fue Papa sino una columna de la iglesia.

Para saber si X o Y persona fué o no Papa, primero tengo que tener certeza sobre qué cosa es el Papa.

El Papa es la persona miembro del Epíscopo la cual tiene la potestad de confirmar a sus hermanos en la fé, es decir que sólo él tiene una preeminencia doctrinal en el Epíscopo.

Todos los demás son "iguales entre iguales".

Por tanto, ya sabiendo qué es el Papa, ahora sí preguntamos:

¿Fué el Apóstol Pedro Papa?

Pues vemos en la Biblia que sí lo fué: Lc. 22, 31-32.

Vemos en la Biblia que San Pedro Apostol -haciendo uso de tal Potestad única- es quien define la verdad de fé en el Primer Concilio de la Iglesia: Hech. 15, 7-12.

Sólo San Pedro recibe la potestad de confirmar a sus hermanos, que son los demás Apóstoles en la fé.

Sólo San Pedro define la verdad de fé en el Primer Concilio de la Iglesia.

Nadie más en la Biblia recibe tal Potestad de parte de Dios sino sólamente él: es una Potestad única.

De tal forma que Cristo diseña el Gobierno de la Iglesia como una entidad Colegiada que es el Epíscopo, con una persona a la cabeza que es el Papa.

Esto no lo designa nadie más sino Cristo mismo, como lo atestigua la Biblia.

Una vez los apóstoles pusieron los fundamentos del cristianismo, ya no hay apóstoles.

Ya no hay Apóstoles sino Sucesores de los Apóstoles, los cuales ya aparecen desde la Biblia, como Timoteo o Tito.

Ellos reciben la transmición del Carisma Apostólico por la imposición de las manos, que es el Sacramento del Orden: 2Tim. 1,6.

Así que ya no es posible que un concilio esté presidido por un apóstol. Repito, no hay concilios infalibles una vez ya no están los apóstoles.

No es cierto.

La infalibilidad no depende de ningún ser humano sino de Dios Mismo, del Espíritu Santo.

El Concilio Vaticano II presidido por Juan XXIII es tan infalible como el Primer Concilio de Jerusalén presidido por San Pedro, y no precisamente por el propio San Pedro o por Juan XXIII ya que ni San Pedro es la infalibilidad ni tampoco lo es Juan XXIII, sino que la Infalibilidad es Dios mismo que ilumina a quien dirige Su Iglesia, se trate de San Pedro o de Juan XXIII o etcétera.

Entonces si no hay hoy apóstoles, no hay sucesores.

En efecto si no hubiesen habido Apóstoles no habrían sucesores, pero sí los hubo y -por tanto- sí hay Sucesores.

Puedes hablar de sucesores de los obispos apostólicos (los nombrados por los apóstoles) pero no de sucesores de los apóstoles.

Lo importante no es la terminología sino el concepto en sí.

Es decir, que para mí sería lo mismo Sucesor de los Apóstoles u Obispo Apostólico.

El punto es que Cristo instituye con Su Autoridad una Iglesia y un Gobierno de la Iglesia, lo cual no es arbitrario ni tampoco incierto, sino que tiene existencia objetiva y es verdad eminente durante toda la Iglesia.

Me parece una interpretacion exagerada, ya que como sabemos Pedro no fue Papa.

Pero lo que sabemos es que sí fué Papa, y lo sabemos por las fuentes Apostólicas primigenias, así como que sabemos que su Sucesor es San Lino y etc... hasta nuestros días.

Pedro, el que negaría su fe, después se la confirmaría a sus hermanos.

La negación de la fé por parte de Pedro confirma que la infalibilidad no depende de persona alguna, sino que es Don de Dios.

Precisamente si San Pedro hubiese tenido una vida "intachable", tal vez habrían quienes hubiesen confundido santidad de vida con infalibilidad.

Resulta providencial el hecho de que sea evidente en la Biblia que San Pedro no era perfecto, para así confirmar que la Infalibilidad es Don de Dios respecto de Su Iglesia y no cualidad arbitraria de persona alguna.

Y además, por eso Jesucristo ordena a San Pedro como Pastor de la Iglesia en el Evangelio después de tales negaciones, para que no le quedara ninguna duda a los fieles: Jn. 21, 15-17.

Y lo ordena 3 veces, precisamente porque sus negaciones habían sido 3.

Por tanto: no hay ninguna duda bíblica del Papado o su Institución por parte de Jesucristo.

ALABADO SEA JESUCRISTO