Re: LA IGLESIA CATOLICA ROMANA ES LA SECTA MAS GRANDE DEL MUNDO.
Disculpa la tardanza, es que mi regreso a clases me ha traido loco, pero bueno, aqui me tienes de vuelta...
A ver...
Perfecto. y que me dices de las tradiciones vanas que invalidan las trediciones apostolicas que van EN CONTRA de la Sagrada Escritura? porque ustedes mismos, los romanos catolicos, han inventado tradiciones que luego ustedes mismos invalidan llamandolas "ex catedra" como diciendo esto puede o no ser verdad... y al final escogen que no sea verdad o que sea de acuerdo a quien sabe que estandares y parametros PERO ESO SI, la biblia? empolvada en sus libreros, ESE NO ES EL ESTANDAR que los rige, Meroviginio.
Primero tienes que demostrar tres cosas:
1.- Que las declaracion Papales ex-cathedra se contradigan Unas a Otras o a la Sagrada Tradicion Apostolica o a la Sagrada Escritura.
2.- Que te conste que los catolicos verdaderamente cristianos no leamos la biblia.
3.- Que la Tradicion Apostolica no vaya acorde con la Sagrada Escritura.
Ya te pregunte, y tu no has sabido contestarme: que es LA GRAN COMISION DE JESUCRISTO A LA IGLESIA? es o no es: IR Y PREDICAR EL EVANGELIO DE JESUCRISTO A TODA CREATURA, ENSENANDOLES A QUE GUARDEN TODAS LAS COSAS QUE JESUS NOS ENSENO -LOS EVANGELIOS- ? entonces, SI LA MISION DE LA IGLESIA ES PREDICAR EL EVANGELIO A TODAS LAS NACIONES, cuando y como cambio la prioridad de la igleisa y se convirtio en PREDICAR LA TRADICION oral a TODAS las naciones? QUIEN CAMBIO, O INVALIDO EL MANDAMIENTO DE JESUCRISTO, merovignio?
Ciertamente es ir a Predicar el Evangelio, pero esta Mision, esta Orden dada por JesuCristo ha sido de manera DEFINITIVA sobre sus Apostoles: “Id pues, y haced discípulos a todas las gentes, bautizándolas en el nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo, enseñándoles a guardar todo lo que yo os he mandado.” (Mt. 28, 19-20)
Pero TAMBIEN DIJO LO SIGUIENTE: "A quien a ustedes escuchen, a Mi me Escucha", por ende, la predicacion del Evangelio no puede de otro que no sea Sucesor de la Mision Apostolica, osease, sucesor de los Apostoles que JesuCristo envio a predicar el Evangelio.
¿Pero en que consiste este Evangelio? ¿En 27 Libros del Nuevo Testamento? No, para Nada, es un error seguir tal creencia que se acurruca bajo el amparo de la SolaScriptura y sus errores doctrinales.
¿Oh es que Arrio, Nestorio, Lutero y Calvino y demas reformadores son sucesores de tal linea apostolica? No, tristemente no es asi, al separarse de Roma, aclamando por una Reforma han roto con la Iglesia Catolica, y por ende se han separado de la Verdad. Uno no puede separarse de la Iglesia sin separarse de la Verdad, es una triste verdad que se comprueba hoy en nuestro dias.
En efecto ya lo he dicho en numerosas ocasiones, el único Dios verdadero se ha revelado a sí mismo y su doctrina, por medio de los santos profetas, y en la plenitud de los tiempos, por medio de su Hijo Unigénito: Nuestro Señor Jesucristo, Dios y hombre verdadero.
Como la Verdad sólo puede residir en una proposición y no en una que le es contraria, se deduce que los otros “credos” distintos de lo que proclama el dogma Cristiano, como son los de las falsas religiones y las herejías, a la fuerza están en el error.
Ciertamente predicamos el Evangelio, es nuestro deber y nuestra alegria, Si hemos recibido el mandato de Cristo de que todo el mundo sea católico –sin imposición–, ¿cómo no combatir las herejías, cismas y falsas religiones, que se oponen a la verdadera fe, sólo tolerándolas como mal menor, en vez de darles los mismos derechos?
Tolerancia al error como mal menor, sí; derechos del error en plano de igualdad con la verdad, no.
y SI LA IGLESIA ES EL DEPOSITO DE LA VERD, y JESUCRISTO ES EL CAMINO Y LA VERDAD Y LA VIDA, porque NO SE PREDICA lo que JESUS NOS ENSENO como NORMA DE MORAL Y CONDUCTA estrictamente necesaria para la vida de los cristianos, exortando a los cristianos A LEER POR SI MISMOS LA BUENA PALABRA, LA BIBLIA????
Porque Cristo mando predicar el Evangelio, no a repartir biblias.
El cuerpo NO PUEDE HACER NADA POR SI MISMO, si la CABEZA, que ES JESUCRISTO no lo mueve a que lo haga. ENTONCES todos los caminos te llevan a: no, no a roma, A JESUCRISTO COMO CABEZA DEL CUERPO DE CRISTO, el cual DEJO IMPLICITO SU MENSAJE DE SALVACION que en realidad ES SIMPLISIMO SE RESUME ASI: todos hemos pecado, y estamos destituidos de la Gracia de Dios.
"El único cuerpo de la Iglesia una y única no tiene más que una sola cabeza, no dos, como un monstruo. Y es Cristo y su Vicario, habiendo el Señor dicho a Pedro: Apacienta mis ovejas. Las "mías" dice.. (Bonifacio VIII, Bula Unam Sanctam Dz 468)"
La Única Iglesia de Cristo es Una y está bajo la autoridad de uno solo, Cristo y su Vicario, y como
Cristo y su Vicario no son dos cabezas distintas sino una Sola y única cabeza, la Iglesia no puede recibir de CRISTO y del Papa dos orientaciones divergentes y, menos aún, opuestas.
Dios envio a su hijo unigenito para que todo aquel que EN EL CREA no se pierda, mas tenga vida eterna. JESUCRISTO VINO A DESHACER LAS OBRAS DEL DIABLO Y A PASRANOS DE LAS TINIEBLAS A SU LUZ ADMIRABLE. ese es el mensaje, bautisate Y CREE EN EL SENOR JESUCRISTO Y SERAS SALVO TU Y TU CASA. ahora bien: ni una de las tradiciones apostolicas PUEDE SALVARTE meroviginio. por mas que vayas a misa, y creas en Maria inmaculada, siempre virgen. o que te sujetes a la autoridad del papa, o que rezes el rosario y cantes aves Marias, SI NO TE ARREPIENTES DE TODOS TUS PECADOS Y LE PIDES A JESUCRISTO QUE TE PERDONE Y TE LAVE CON SU SANGRE PRECIOSA DERRAMADA POR TI, no seras salvo. Cuando la iglesia catolica se adjudico QUE SOLO ATRAVES DE ELLA ENCONTRARAS LA SALVACION, y tu te lo creiste, EXCLUISTE AL RESTO DEL MUNDO Y PECADORES -Y DIOS NO HACE ACEPCION DE PERSONAS- entonces a quien creer, a tus tradiciones que invalidan LA PALABRA DE DIOS, o A DIOS QUE NO EXCLUYE a ninguno -solo los que escuchando el mensaje LO RECHACEN Y ESCOGEN SEGIR HACIENDO LO MALO, VIVIR EN PECADO, y aun si estos se arrepienten DIOS LES PERDONA. Lo cierto es que aunque tu seas catolico de hueso colorado, yo no puedo evitar VERTE COMO JESUS TE VE, y eso me hace insistirte en que no es la religion la que te salvara SINO JESUCRISTO EL CUAL DIJO a traves de Su apostol: COMO PUES INVOCARAN A AQUEL DE QUIEN NO CREIDO, Y COMO CREERAN EN AQUEL DE QUIEN NO HAN OIDO, Y COMO OIRAN SI NADIE LES PREDICA, PAra luego abundar: HERMOSOS SON LOS PIES DE LOS QUE ANUNCIAN LA PAZ, LAS BUENAS NUEVAS DE JESUCRISTO EL SALVADOR DEL MUNDO. ESA ES LA MISION DE LA IGLESIA, COMO DEPOSITO DE LA VERDAD Y NO OTRO. si la tradicion IMPONE otros medios para ser salvos, sea anatema.?
Sabes tu posicion me recuerda a un tal Core...
Num 16,3
"Y se juntaron contra Moisés y Aarón y les dijeron: ¡Basta ya de vosotros! Porque toda la congregación, todos ellos son santos, y en medio de ellos está Yavé; ¿porqué, pues, os levantáis vosotros sobre la congregación de Yavé?"
Supongo que todos sabéis lo que ocurrió después
¿A alguien le suena de algo el argumento de "oye, que aquí todos somos igual de santos, igual de miembros del pueblo de Dios, así que a cuento de qué vais a mandar vosotros sobre nosotros"?
¿Quién no ha oído?: "Basta ya de Papas, basta ya de obispos. Todos los cristianos somos santos. Cristo está en medio de todos nosotros, ¿porqué pues se levantan sobre la Iglesia?"
¿Realmente se puede mantener que, en el fondo, hay mucha diferencia entre la actitud rebelde de Coré contra Moisés y Aarón y la que pueda darse de parte de aquellos que se rebelan contra la autoridad de la Iglesia?
Yo conozco la BIBLIA y la biblia jamas dice que EL TESTIMONIO DE LOS PADRES APOSTOLIOCS esta a favor de la iglesia Catolica. JAMAS NI UNA SOLA VEZ. Lo que la biblia si dice es que LA IGLESIA FUNDADA POR JESUCRISTO EN PENTECOSTES estaba regida por hombres de carne y hueso, ESPOSOS de una sola mujer, que tenian en orden sus casas, y que ERAN GENTES DE BUEN TESIMONIO, INTACHABLES, y que se reunian a PREDICAR Y ESCUCHAR TESTIMONIOS DE SALVACION, LIBERACION Y SANIDAD de JESUCRISTO. Hombres que IBAN MAS ALLA de sus fuerzas y morian POR EL NOMBRE Y LA CAUSA DE JESUCRISTO. ninguno de ellos, NI PEDRO al que ustedes mal llaman el primer papa, JAMAS predico que la tradicion estaba por encima de la palabra de Dios, TODO LO CONTRARIO, lo que predicaban ERA EL ANTIGUO TESTAMENTO REVELADO EN JESUCRISTO.
¿Buscas literalmente eso? Bueno, entonces podras decirme claramente:
¿Adonde dice la Biblia que SOLO ella basta para Conocer la Voluntad de Dios? Usando el metodo luterano de la SolaScriptura, literal y erroneo ¿adonde dice un versiculo que diga: "Unicamente la Biblia sirve para conocer la voluntad de Dios"?
Digo, ustedes quieren ver literalmente: "El testimonio de los Padres de la Iglesia estan en favor de la Iglesia Catolica", "El culto a Maria esta permitido", quieren ver literalmente en la Biblia las palabras: "Papa, Pedro es Papa", usando el metodo de la SolaScriptura, bien, entonces ¿adonde esta ese versiculo literal que no necesita interpretacion?
Respecto a como deberia ser las cosas, son tus propias interpretaciones personales de algo que deberia ser segun TU, no Segun la Iglesia de Cristo.
Para ti, son verdaderas porque sin eso que crees, sin tus tradiciones humanas, NO TIENES NADA... EN cambio, para los que hemos nacido de nuevo, asi nos encerraran en una prision, sabemos que JESUCRISTO ES EXPERIMENTADO EN QUEBRANTOS y ahi en las prisiones esta con nosotros,y si me despojasen de la Biblia como la fuente autorizada de fe y doctrina, cuento con el espiritu Santo que la susurra en mi oido LA PALABRA ESCRITA con la CUAL y no con OTRA, JESUS SE DEFENDIO DE SATANAS, Y DE TODA TENTACION... VAYA la TRADICION -comprobado esta, la iglesia de roma es perfecto ejemplo, NO PUEDE ECHAR FUERA A SATANAS, pero la PALABRA DE DIOS SI. que curioso no? TRES VECES LE DIJO A SATANAS: escrito esta: DIME MEROVIGINO como puede algo tan PODEROSO QUE ECHO FUERA AL DIABLO DE LA PRESENCIA DE JESUCRISTO, la palabra Escrita, estar escrita ANTES DE QUE JESUCIRSTO LA HABLARA??? satanas tambien la conocia y se la reviro! dime de donde JESUCRISTO SACO LA PALABRA, Y DE DONDE SATANAS??? ya estaba ahi, Y LA PALARA ESCRITA ES EL FUNDAMENTO DE LA FE CRISTIANA y el que lo niegue, ES QUE NO LE HA AMANECIDO!!??
Con la Tradicion Apostolica, no tenemos nada sino la Verdad.
Como diria San Atanasio:
Vosotros sois los dichosos que por la Fe permanecéis dentro de la Iglesia, descansáis en los fundamentos de la Fe, y gozáis de la totalidad de la Fe, que permanece inconfusa. Por tradición apostólica ha llegado hasta vosotros, y muy frecuentemente un odio nefasto ha querido desplazarla, pero no ha podido; al contrario, esos mismos contenidos de la Fe que ellos han querido desplazar, los han destruido a ellos.
Y sabes, tambien san Atanasio fue a la carcel por su Fe Cristiana y sabes que consejo nos dio a los Cristianos:
Que Dios os consuele. He sabido que no sólo os entristece mi exilio, sino sobre todo el hecho de que los otros, es decir los arrianos. se han apoderado de los templos por la violencia y entre tanto vosotros habéis sido expulsados de esos lugares. Ellos entonces poseen los templos. Vosotros en cambio la tradición de la Fe apostólica.
el vicario -y unico autorizado para revelarnos TODA LA VERDAD, ES NADA MENOS QUE EL ESPRITU SANTO. al papa NI UNA SOLA vez se le adjudica el papel de espiritu Santo, ese papel se lo adjudicaron en los dias de Constantino
Decir que el Vicario de Cristo es el Espíritu Santo es herético pues el Vicario no tiene la misma dignidad que aquel a quien sustituye o de quien recibe la autoridad. Algo parecido ocurría con los virreyes. Podían tener la autoridad delegada del Rey pero no eran reyes en realidad.
Si el Vicario de Cristo fuera el Espíritu Santo, entonces Éste no podría ser Dios como el Hijo es Dios.
En la Iglesia Católica existen los vicarios episcopales o parroquianos. Pero esos vicarios ni son obispos ni son párrocos, aunque puedan ejercer sus funciones o representación en determinados momentos.
En otras palabras, Dios no es Vicario de sí mismo. Ya que es ir encontra del Dogma Trino.
PUes el papa y su enciclica pueden decir, MISA: pero la palabra de Dios dice que todo aquel que ES NACIDO DE NUEVO, NO PRACTICA EL PECADO Y EL ENEMIGO NO LE TOCA. Y QUE TODO AQUEL QUE INVOQUE EL NOMBRE DE JESUCRISTO ESTE EN DONDE ESTE SERA SALVO, Y QUE DE TODA TRIBU Y LENGUA Y NACION SERAN RECOGIDOS SUS ELEGIDOS -los elegidos de quien, de Roma? NO, LOS ELEGIDOS DE DIOS que estan en todos lados.. en todos.. MI BIBLIA ME ENSENA QUE cuando una oveja se separa del cuerpo, JESUS DEJA A LAS 99 Y VA POR LA QUE SE LE HABIA PERDIDO. tu iglesia en sus enciclicas dice que la que se va QUEDA INDEFECTIBLEMENTE FUERA DE LA SALVACION... osea que en tu iglesia los que se van, YA SE AMOLARON y la unica que les queda es volver por si mismos... MI BIBLIA ME DICE QUE JESUS DEJA A LAS 99 Y VA POR LA QUE SE LE HABIA PERDIDO, Y CUANDO LA ENCUENTRA HAY FIESTA EN EL CIELO...
¿osease que tu no pecas? Digo, ya por pronunciar su Nombre ya eres excento de pecar o caer en pecado... fijate que shido, y dicen que el hereje soy yo por ser mas catolico que el Papa
Meroviginio, a mi Lutero no rige mi fe. quiero que te quede clarisimo. YO NO CREO en todo lo que se dice o ha escrito de lutero. porque, te preguntaras??? porque LUTERO ERA UN HOMBRE lleno de defectos, con un archienemigo que ESPARCIO MENTIRAS sin ton ni son en contra de Lutero, quien lucho como david, contra un goliat, y de una pedrada le derribo
Toda la apologética de los disidentes y su actual dogmática está en este cuadro, que es un capolabor de la escuela llamada prerrafaelista: anticlerica*lismo y soberbia nórdica.
De ahi a que Lutero escribiera contra los Judios, contra los Catolicos, contra los Calvinistas, contra los Bautistas, contra los Anglicanos y al final se quejara de su movimiento... triste final la revolucion de Lutero con las siguientes palabras:
"Este no escuchará del Bautismo, y ese niega el sacramento, otro pone un mundo entre éste y el ultimo día: algunos enseñan que Cristo no es Dios, algunos dicen esto, y algunos dicen que: hay tantas sectas y credos como hay cabezas. No patán es tan rudo sino cuando tiene sueños y fantasías, el piensa por si mismo inspirado por el Espíritu Santo y debe ser un profeta."De Wette III, 61. citado en O'Hare, THE FACTS ABOUT LUTHER, 208.
pero en este caso, goliat se levanto e hizo exactamente lo mismo que hicieron con JESUCRISTO: pagar para que dijeran: "si os preguntan por el cuerpo de Jesus, digan -a los soldados ROMANOS, CLARO- que los apostoles de Jesus robaron el cuerpo - y otras cuantas moneditas por alli, y el rumor que mantiene a los juidios INCONVERSOS, INCOVERSOS sigue vigente. a que astuto es el diablo!! ni hablar.
Curioso que nos compares con diablos... a JesuCristo tambien lo hicieron, eso significa que estoy en el bando correcto.
en Cambio, JESUCRISTO EN QUIEN TENGO TODA MI FE Y ESPERANZA, EL SI QUE VENCIO A LAS TINIEBLAS, Y VENCIO A LA MUERTE, Y RESUCITO, Y ESTA VIVO Y esta con todos los que creemos en El y no tenemos temor de predicar el PLAN DE SALVACION A quien lo quiera escuchar, y vivimos POr el y Su sangre corre por nuestras venas... EN JESUCRISTO TENGO TODA MI FE Y CONFIANZA. y claro EN LA PALABRA DE DIOS QUE FUE LA QUE ME LO REVELO.
Por lo tanto pierdes tu tiempo, yo no gasto mi tiempo en defender a lutero ni al protestantismo, porque mi cristianismo esta basado EN LAS ESCRITURAS no en el cristianismo de lutero.
Deafortunadamente, no puedes negar que es la revolucion de Lutero la que corre por tus pensamientos, es su exegesis, anticlerical y nordica la que domina las tuyas propias.
Es Lutero hablando en ti cuando tildas a Roma de Ramera del Apocalipsis, de Secta, de todo lo malo... porque tu eres de Lutero, mas no noto nada de Cristo, ya que si confiaras en El, confiarias en su Iglesia.
PUES TU IGLESIA MIENTE, Y ESO QUE HAS declarado es una herejia. JAMAS LA BIBLIA DICE QUE LA IGLESIA ES INDEFECTIBLE, todo lo contrario SIETE VECES JESUCRISTO EXPONE A SATANAS EN LAS IGLESIAS DEL APOCALIPSIS y solo una de ellas tenia el corazon conforme a DIOS Y SU PALABRA.. leeelo y enterate. Apocalipsis
Lo dije en el foro, la Indefectibilidad de la Iglesia viene por Virtud de Cristo, ya que es Cristo Santo, de Igual manera de la Iglesia es Santa, es Pura, es Casta, pues su doctrina no caer en error, no cae en herejia, por eso es el Cuerpo Mistico de Cristo.
Por ende, san Ambrosio es certero al mencionar, que la Iglesia es Santa, porque aunque sus miembros humanos tomen decisiones personales erradas y tiendan a la herejia, el Espiritu Santo auxiliara a tomar las mejores decisiones por medio de los Concilios y/o la voz del Papa.
¿Es la Iglesia Indifectible? SI, por virtud de que es el Cuerpo Mistico de Cristo.
Respecto a lo mensajes a las 7 lo mencione en un Epigrafe, es sobre las siete edades de la Iglesia.
claro, Meroviginio, el espiritu fariseico religioso te impide ver. Cuando humildemente le pidas a Dios que te revele a ti, pecador, SU PALABRA, entonces quiza y puedas dejar de negar la verdad y comenzar a cenirte a ella.
Asi lo hizo conmigo y con todos los que comenzamos por el principio: RECONOCIENDO QUE HEMOS PECADO MUCHO Y HEMOS VIVIDOS APARTADOS DE DIOS por nuestros pecados, tradiciones e idiologias intelectualizadas de Dios
Bueno, te reto que me traigas alguna Declaracion ex-cathedra que contradiga a otra, a ver si puedes.
LA BIBLIA PRIMERO. si no la lees, de nada te sirve la tradicion. PIENSALO.. y si por un momento alguien te esta mintiendo COMO RECONOCERIAS eso?? por la BIBLIA porque has tenido la humildad de abrir el LIBRO DE LIBROS y leerlo sistematica y metodicamente, de tapa a tapa, Y ENTONCES y solo entonces podras defender tu fe con CONOCIMIENTO Y SABIDURIA.
Lo reconoceria por la Fe Apostolica, porque la gente miente ¡Con la Biblia en la mano! Declarando ser inspirados por el Espiritu Santo:
1. Como puede el Espíritu Santo decir a los Luteranos que la Eucaristía es la verdadera presencia de Cristo, y después decirle a los Bautistas que es solamente un símbolo?
2. Como puede el Espíritu Santo decir a los Metodistas que está bién tener ministros mujeres, y despues decirle a los Bautistas que no es Bíblico?
3. Como puede el Espíritu Santo decir a los Adventistas del Septimo Día que el sábado es el día de culto, y decirle a los Presbiterianos que es el Domingo y no el Sábado?
4. Como puede el Espíritu Santo decir a los Luteranos que la Santísima Virgen María fue y permanece siempre virgen, y depues decirle a los Bautistas que ella tuvo otros hijos?
5. Como puede el Espíritu Santo decir a los Bautistas 'una vez salvado, siempre salvado" y después decir a la Iglesia de Cristo que Sola Fides no es Bíblica?
6. Como puede el Espíritu Santo decir a los Episcopales que bautizen los niños y después decirle a los Pentecostales que el bautismo de niños es inválido?
7. Como puede el Espíritu Santo decir a los Mormones que la Santísima Trinidad es tres personas separadas, y después decirle a los Metodistas que es tres personas y un DIOS?
Y eso solo para abrir boca. Como dira el mismo Martin Lutero:
"Nobles, hombres de las ciudades, los campesinos, todas las clases entienden el Evangelio mejor que yo o San Pablo; son sabios ahora y se creen más doctos que todos los ministros. " Walch XIV, 1360, citado O'Hare, Ibid, 209.
que CUrioso, para Jesucristo -quien vino por las ovejas perdidas de la Casa de Israel primero, y luego por los gentiles, EL JUDAISMO rigio su vida, asi como la de Maria y Jose, sus padres, y de sus hermanos y todos sus discipulos, para ti, eso no tiene importancia.. el judaismo es simplemente incomprensible para ti verdad??
Para mi el judaismo ya no tiene importancia, lo respeto pues mi abuela era nieta de judios conversos al catolicismo, mi abuelo era catolico tradicicionalista de la seccion cristera, miembros del batallon Christus Rex, al morir mi abuelo mi abuela abrazo la Fe Catolica en plenitud, apoyando el movimiento de Mons. Lefebvre encontra del Vaticano II y sus errores.
Al morir, me dedico su ultima carta: "No hay nada mas hermoso, que la Fe en Cristo atravez de su Santa Iglesia Catolica y Apostolica", se llamaba Miriam Eufemia Martinez Goldberg. Nose mucho de su pasado judio, pero prefiero recordarla como la catolica que fue.
Muy bien Meroviginio. ahora la pregunta es: y tu "eres corregible" cuando se te indican errores doctrinales, o no? puedes digerir que alguien mas te diga con la PALABRA EN LA MANO que algunas de tus aseveraciones son antibiblicas? pienso que no. Entonces no puedes ser un buen alumno del Senor Jesucristo pues el en Su palabra nos dice que LA PALABRA DE DIOS ES BUENA PARA REDARGUIRNOS Y ENSENARNOS DOCTRINA...
Me corrigo cuando es necesario, deacuerdo a la Fe Apostolica, aquella que se me da por la Sagrada Escritura y la Sagrada Tradicion, asi de simple.
Y DE donde podemos aprender las cosas que Jesus nos ha mandado? DE LA BIBLIA?? o de la tradicion de hombres falibles??
Te cito a San Agustin de Hipona:
"Yo no creería el Evangelio si no fuera movido por la AUTORIDAD de la
IGLESIA CATOLICA." San Agustin.
Los apostoles de Jesucristo se bautizaron en agua y NO LES CAYO EL VEINTE. solo les cayo el veinte cuando JESUCRISTO LOS BAUTIZO CON FUEGO EN PENTECOSTES y ahi Y SOLO AHI nacieron de nuevo y las escrituras se les revelaron... que fue lo que JESUCRISTO LES LEYO A LOS CAMINANTES DE EMAUS??? la palabra y les REVELO QUE ELLAS DAN TESTIMONIO DE JESUS... no Meroviginio, otra vez yerras, desconociendo las escrituras y el poder de Dios.
Jesus nos les leyo nada, hasta donde se Jesus los topo mientras ambos caminaban por el camino, Jesus LES EXPLICO las Escrituras para su mejor entendimiento de la Mision del Mesias.
pues yo conozco cientos de esos bautizados que viven en las prisiones de Mexico, criminales, homicidas, y adulteros entre otros, que son bautizados como indicas, pero, no, nunca nacieron de nuevo, y nunca les cayo el veinte. y los bautizaron de chiquitos... algo esta mal en esa aseveracion del bautismo pero ese ES OTRO TEMA.
Criarte como Catolico no te hace Buen Catolico como lo fue Lutero.
Vivir como Apostol no te hace buen Apostol como lo fue Judas Iscariote.
El pecado hace estragos en el hombre...
No Meroviginio, tu iglesia NO PREDICA EL EVANGELIO NO ADULTERADO DE JESUCRISTO. TU IGLESIA PREDICA OTRO EVANGELIO
Claro que lo hace, Quien predica otro evangelio eres tu... porque no va acorde la ortodoxia Apostolica de los Concilios como Jerusalen o Nicea.
Si no podemos entender las cosas terrenales, podremos conocer las cosas celestiales? ESE CONOCIMIENTO solo lo tiene DIOS y a quien el HIJO DE DIOS LO QUIERA REVELAR. asi es que preguntale a El, si en verdad tienes una relacion personal con El. Su telefono directo es Jeremias 33:3
Mas sin embargo eres tu quien encierra a Dios a 72 Libros.
Dios se ha revelado a si mismo en plenitud de CONOCIMIENTO y VERDAD en su Hijo Unigenito, JesuCristo quien es Verdadero Dios y Verdadero Hombre, y sus Palabras renuevan la Fe del Dios Verdadero.
Y al momento de decirle a sus Apostoles "A quienes a Ustedes Escuchan, Me Escucha A MI" declara de forma infalible que son sus Apostoles quienes tendran el conocimiento de Dios y a quienes Dios le revelara el complento misterio de Dios. En otras palabras, es su Iglesia quien tendra el deposito de la Verdad y NADIE mas que Ella.
Yo podre tener una relacion personal con Dios, sere miembro activo de su amadisima y purisima Iglesia, pero la Revelacion ya ha sido dada a sus Apostoles y esta se cerro a la muerte del ultimo Apostol, al cerrarse la revelacion el deber de la Iglesia como Deposito de la Verdad es proteger la Verdad y explicarla. ¿Entiendes? El Espiru Santo, que es Dios ya no puede revelar NADA NUEVO, sino proteger por medio de sus intercesion la Doctrina ya Divinamente Revelada por medio de la Iglesia o la voz del Papa.
si estuvieras en una isla decierta, sin una sola iglesia catolica, y sin ningun cura o sacerdote que te diga las tradiciones, o que te las ensenen, te salvarias? pues mi biblia dice que DIOS ES OMNIPOTENTE -no hay nada imposible para Dios- y esta en todos lados -yo estoy con ustedes, todos los dias hasta el fin del mundo - y se revela a los hombres personalmente -con lazos de amor te atraje a mi- y a traves de su palabra -la palabra es lampara a los pies y lumbrera a nuestro camino- . que GRANDE ES DIOS que no necesita de iglesias imperfectas para revelarse a los hombres!!
Panteismo puro y duro Mundo, felicidades brincaste al grado de los Panteisas.
No eran evangelicos, eran JUDICIALES. los evangelicos tenemos ARMAS MAS PODEROSAS PARA LA DESTRUCCION DE FORTALEZAS, armas espirtiuales que tu no conoces.
Si claro, y yo soy Superman de Tierra-2, vamos mundo, tengo los diarios y las revistas de Proceso respectoa ese caso, bien sabes que fueron evangelicos quienes ametrallaron el lugar.
Lastima, too late! ese sacerdote se murio hace 10 anios de un ataque al corazon.
Que conveniente.
aqui es cuando te pareces al viejito de la foto de tu nick name, cuando haces comentarios como estos!!!
Prefiero mil veces ser como el a ser como ellos.
fiuuuu welcom to the laicism!!
Mas bien a la lucha contra el modernismo y el retorno de la Tradicion.
JERSUCRISTO ES MI SENOR Y SALVADOR, Y MI DIOS. y JESUCRISTO ES EL HIJO DE DIOS, EN QUIEN DIOS TIENE COMPLACENCIA. porque la pregunta?
¿Entonces es Dios desde que nace hasta que muere y posteriormente resucita verdad? Entonces porque niegas que Maria sea Madre de Dios si Jesus fue siempre Dios.
No, Meroviginio, JESUCRISTO -sus obras, sus milagros, su vida y obra, muerte y resurreccion dan testimonio de que EL ES DIOS. CUANDO fue concevido en el v ientre de Maria, se hizo carne, como Maria, quien era carne.
¿Pero sigue siendo Dios verdad? O ¿dejo de serlo?
contestame esta pregunta: QUIEN ES EL HIJO DEL HOMBRE??? SI ES HIJO DE DIOS, COMO ES HIJO DEL HOMBRE??
Hijo del Hombre es solo un Titulo, de ahi a que Cristo sea considerado Verdadero Dios y Verdadero Hombre por Nicea, Efeso y otros.
????? que te pasa Meroviginio, que tiene que ver la DEIDAD DE JESUCRISTO con la humanidad de Maria su madre? solo la carne. de ahi en fuera la deidad de JESUCRISTO PROVIENE DEL PADRE desde antes de la fundacion del mundo. y siendo el El Alfa y el Omega, el principio y el fin, la respuesta es JESUCRISTO ES EL PRIMERO Y EL ULTIMO EL ALFA Y EL OMEGA EL PRINCIPIO Y EL FIN... y no antes de El no hay nadie, ni despues de El. TODO FUE CREADO POR EL, Y EL MUNDO NO LE RECONOCIO, pero yo si. YO LE RECONOZCO Y PROCLAMO QUE JESUCRISTO ES EL SALVADOR DEL MUNDO. a que viene esa pregunta?
Mucho, porque al negar que Maria sea Madre de Dios, indicas que hay una separacion entre la Divinidad de Cristo y su Humanidad, cosa que es contradictorio... Si JesuCristo es Dios ¿podria dejar de serlo?
No te creo a ti, ni tampoco creo a tu iglesia. solo creo a DIOS Y SU PALABRA. y si tu iglesia o cualquier otra predica diferente a lo que esta escrito SEA ANATEMA y yo no lo recibo. asi de sencillo.
Nadie puede separarse de la Iglesia sin separarse de Dios, porque al separarse del Cuerpo Mistico de Cristo, irremediablemente uno se separa de la Verdad.
curioso, Dios hizo a los hombres a imagen y semejanza suya, y nos creo a todos en el vientre de nuestra madre, y conto cada uno de nuestros cabellos, y nuestro embrion VIO SUS OJOS. PERO NO por eso me atreveria a llamar a mi madre diosa, verdad? el MILAGRO DE LA CONCEPCION DE JESUCRISTO proviene de Dios asi como el milagro de tu concepcion en el vientre de tu madre. ambos SON MILAGROS EXTRAORDINARIOS. la diferencia es que JESUCRISTO PUSO SU VIDA por ti, y tu no la has puesto por nadie..
Ahora resulta que SABES todo acerca de mi, mira que lindura.
Pero bueno, ¿que sabes tu de la Naturaleza Divina de la Encarnacion? Nada, salvo conjeturas sacadas de tu privada forma de entender la Biblia... cosa que san Pedro mismo prohibe.
cuantos "Hijos" tenia Maria?cuales son sus nombres? estan en la Biblia..
Pues la Biblia habla de "Hermanos" de Jesus, mas NUNCA de Hijos de Maria y curiosamente hay que señalar varias cosas:
1.- Los hijos que se mencionan tienen por madre a otra Maria y a otro Padre que no era Jose.
2.- Dame un solo texto de la Biblia que mencione Hijos de Maria.
los padres de los padres apostolicos -osea los apostoles de Jesucristo, jamas identificaron a Maria como la nueva eva, ni jamas la mencionaron como corredentora ni nada por el estilo. hay una brecha "generacional" digamos entre los primeros APOSTOLES y sus sucesors..
Se realista mundo, los Padres Apostolicos SON LOS SUCESORES DE LOS APOSTOLES.
De hecho no, porque el primer texto mariano es de San Ignacio de Antioquia en el año 100 DC y este Obispo Santo, martir ejemplar, fue discipulo de san Pablo y san Juan Apostol, su fama como Cristiano es tal que hasta hoy el mismo protestantismo le ofrece honra y honor.
Asi que tenemos dos opciones:
San Ignacio dice la Verdad o traiciono a sus Maestros para ser un Catolico Romano ¿que optas?
Meroviginio... y que tiene que ver ese cut and paste con el tema que nos ocupa??? N-A-D-A
Que Maria Santisima ya era considera la Nueva Eva, y que tu version de ella esta errada.
tiempo te es concedido -jejeje chistorete no te lo tomes a pecho manten el "cool" y tomatelo con calma..
Entendido.
Esa gracia proviene del espiritu SAnto, y todos aquellos a quienes el Espiritu Santo viene sobre ellos -lee la Biblia, a los apostoles tambien se les concedio este prodigio de ser LLENITOS DEL ESPIRITU SANTO y a todos los creyentes tambien.. La diferencia es que esta vez. con Maria, se efectuaria un milagro IRREPETIBLE. jamas otra vez el Hijo de Dios seria concebido en una mujer, porque NO SERIA NECESARIO. JESUCRISTO CUMPLIO EL PROPOSITO PARA EL CUAL FUE ENVIADO A LA TIERRA. Por esa razon, Maria es excepcional. Porque el milagro sobre ella ES IRREPETIBLE. aleluya a Dios por eso.
Aqui tienes dos errores en uno.
Maria es llena de Gracia porque Dios la hizo de Gracia Plena, antes de Ella nadie tenia este privilegio, y Ella lo tiene por ser Madre de Dios.
Asi que Lucas, doctor y evangelista, sucesor de los Apostoles declara: "Alégrate, Agraciadísima o la plena de gracia (traducción literal del griego, que indica un grado superlativo, es decir santísimo, sin mancha), el Señor está contigo." Lc 1,28
Asi que ¿estamos o no estamos?
Yo no tengo mas autoridad que la que Jesucristo me dio cuando me envio a predicarle a mis amigos catolicos. Eso es todo. yo no deseo tu muerte, o que te vaya mal en la vida, ni que te salgas de tu iglesia o que te vayas en rebeldia. ES mas, mas de tres veces he orado por ti con verdadero "compungimiento de espiritu" sabiendo que Jesus es el que te ama y el que esta tocando a la puerta de tu corazon... yo? yo soy polv o y ceniza y lo unico que quiero que tu y todos los catolicos pongan a JESUCRISTO COMO cabeza de sus cabezas, de sus iglesias, de sus casas, de sus desiciones, de sus dias... y lo unico que te comparto es la palabra tal y como yo la he leido. mis hermanos que tambien la han leido saben que simple y llanamente la estoy reproduciendo aqui... algunas veces te la digo de memoria omitiendo libros, versiculos y capitulos y otras voy y escribo todo para que tu leas por ti mismo. PERO es igual. la palabra de Dios, ES LA PALABRA DE DIOS y hermosos son los pies de los que la anuncian -como los mios!-
Nomas falta que me digas que Cristo bajo en una nube de oro a decirte eso personalmente... gracias por las oraciones, esas no tienen desperdicio, pero prefiero que ores por el retorno de la Sagrada Tradicion Apostolica a Roma, que es lo que se necesita de buenas a primeras.
Yo me conformo con JESUCRISTO RESUCITADO, VIVO Y TRIUNFANTE, CON EL REY DE REYES Y SENOR DE SENORES QUIEN VIVE Y VUELVE PRONTO. quedarse solo con el sacrificio, es perderse LA LIBERTAD CON LA QUE EL VINO A HACERNOS LIBRES. ese es el paquete completo. EL SE SACRIFICO PARA QUE TU SEAS LIBRE. que bonito verdad?
Con tan poco te conformas ¿verdad?
El error de quien o de que nesta por encima de la Biblia? aclara el punto.
¿No pones atencion cuando respondo verdad?
De lo que se perdieron, mano! "no solo de pan vive el hombre, SINO DE TODA PALABRA QUE SALE DE LA BOCA DE DIOS"
Y esta no ha dejado de salir de la Boca del Vicario de Cristo en Roma, a pesar del modernismo.
Pues de lo que si dudo Maria, fue de que Jesucristo fuera capaz de cuidarse a si mismo, cuando "se le perdio" por tres dias y andaba angustiadisima buscandole. cuando Jesus les encontro, les dijo PORQUE ME BUSCABAN? que NO SABIAN QUE EN LOS NEGOCIOS DE MI PADRE DEBO ESTAR? chistoso no? Jesus le recordo a Maria quien era el, porque al parecer ella lo habia olvidado. Ella era mujer, y como mujer vivio. Por eso admiro yo a Maria, porque ella era simplemente una mujer MUY FAVORECIDA por Dios, quien hizo lo mejor que pudo con lo que tenia..
Maria no olvido nada, Una Cosa es la Sumision a Lo que Debia Ser y Como es que Debe Ser, su Amor es tan grande que supo con dolor que Jesus debia cumplir su mision, por eso Ella es el motor del inicio del ministerio de Cristo.
La Boda de Canaan, es el milagro que marca el principio del Ministerio de Cristo y asi como Maria esta cuando Jesus lo comienza, ahi esta ella al final, al pie del Calvario viendo consumarse todo, y con alegria ve a su hijo resucita y ver el Espiritu Santo nuevamente descender a Ella en Pentecostes.
Maria es mas que un simple mujer, Ella es Madre de Dios, es la Virgen Perpetua, es La que Conocio el Misterio de la Encarnacion a fondo.
¡Bendita Ella de Entre TODAS las Mujeres! ¡Bendito sea el Fruto de su Vientre!
No Meroviginio, no hay necesidad de darle vueltas al monte, que no esta tan alto, brincalo hombre.... en realidad JOSE Y MARIA ERAN JUDIOS y estaban sujetos a todas las reglas y costumbres judias. A TODAS. Si tu aseveracion fuera correcta, entonces imaginate el cuadro: "Jose diciendole a Maria: vamos a purificarte para seguirle la corriente a los judios, total tu y yo sabemos que eres pura, pero ellos no." Y la otra es: "Dios escogio a Maria y la hizo siempre virgen y siempre pura. PORQUE LE DESOBEDECEN al hacer sacrificios por su "purificacion"? QUE LE HAN HECHO A DIOS MENTIROSO? de ninguna manera..... Ellos cumplieron porque EN REALIDAD Maria tuvo un parto natural. NATURAL. aunque te cueste creerlo. ASI DIOS ESTABLECIO que seria el nacimiento de Su hijo, y asi fue. de mujer de carne y hueso.
ERAN JUDIOS, pero NO ERAN simples judios. ¿Que parte de eso no entiendes?
¿Que no entiendes que al llamar a Maria como Sucia, tambien ensucias a Cristo?
Nomas falte que digas que Cristo era como cualquier judio, por algo se le circuncido, porque el tambien debia ser purificado... absurdo.
La biblia dice que JESUCRISTO ES EL FIEL Y VERDADERO. porque no le pides a El que te de Su fidelidad??? vaya lo que es irse por las tangentes, me cae!!
Quiero la Fidelidad de Maria que le tuvo a Jesus, eso pido. ¿Tiene algo de malo pedirle a la Madre de Dios esa caridad?
arrogancia? No meroviginio, YO SE EN QUIEN HE CREIDO. y SE DE DONDE ME SACO y a DONDE ME LLEVA. que tiene de malo que te lo comparta? y tambien SE LO QUE HE PADECIDO POR CAUSA DE SU NOMBRE, pero lo mejor de todo es que EL SABE MEJOR QUE YO porque hay cosas que solo te compartiria si tu me lo pidieras. de ahi en fuera es para la edificacion de mi fe, mi testimonio, y la edificacion de todos los que estuvieron presentes y vieron todas las grandes cosas que JESUS HA HECHO CONMIGO... AUNQUE te cueste trabajo creerlo
Me referia a tu arrogancia al compararte con la Madre del Señor.
No, se le revelo primero a los profetas del antiguo testamento
¿Y acaso los judios entendieron el Misterio? No, no conocian a Cristo ni donde venia.
Parafraseando a San Ignacio de Antioquia, hay misterios que solo los creyentes conocen, y el Misterio de la Virginidad de Maria es uno de ellos.
La madre de salomon fue reina del cielo? vaya esa no me la sabia... La madre de Salomon era reina no porque fuera la madre de Salomon, sino porque estaba CASADA CON EL REY DAVID -el padre de Salomon-... que tiene que ver eso con la bienaventurada Maria>
De hecho aqui tienes varios errores:
1.- La Madre de Salomon fue Reina de Jerusalen y pues como Jesus es el Hijo de David y rey de la Jerusalen Celestial... pues saca las obvias conclusiones.
2.- David tenia muchas esposas, pero no tenia reina corregente, fue hasta Salomon que la madre del Rey asumio el mando de Reina Corregente ¿recuerdas? y todos eran hijos (descendientes) del Rey David... como JesuCristo.
3.- Tiene Todo que Ver si logras entender.
No, querido Meroviginio, todos los reyes de JERUSALEN fueron hombres Y ES UN SISTEMA TOTALMENTE PATRIARCAL en el que las mujeres no tenian ni voz ni voto. -pero eso si podian aconsejar a sus hijos, como lo hizo la madre de Salomon a Salomon en Proverbios 31 por ejemplo- pero de ahi a llamarlas corregentes? digo.. no te pases de lanza Meroviginio!!
¿Ah enserio? Podrias citarme las Palabras de Salomon del Libro de Reyes que le dijo a su Madre ¿por favor?
Desaparecido??????? no solo cambio de nombre, pero esta vigente.
Para nada, esta muerto, tan muerto como Lutero, Calvino y mi perrito Chispita. Preocupate por el culto idolatrico al sexo, eso si es de temer.
toda la "gama de sucesores de los apostoles"??? y porque TE BRINCAS A LOS APOSTOLES.. digo no tenian ellos el CUADRO COMPLETO?, no solo eran judios, y conocian el viejo testamento, sino que fueron TESTIGOS OCULARES DE LOS HECHOS.. PORQUE te los brincas constantemente? ah ya se, porque citarlos a ellos, los apostoles TE LLEVA FORZOSAMENTE A LA BIBLIA, y citar a la "gama de sucesores de los apostoles" te lleva a la tradicion en la cual te encanta estar y de ahi nadie te menea!
Veo una confusión o mal entendido. Qué la tradición apostólica y dogmas debe ser una transcripción exclusiva y literal de lo que dijeron los apóstoles en los tiempos del nuevo testamento. lo cual no es cierto, las escrituras aseguran que el conocimiento perfecto y discernimiento iban a seguir siendo dados a la iglesia hasta el día de Cristo, no hasta que se terminará de escribir el apocalipsis.
Los apostoles probablemente nunca hablaron de la inmaculada concepción de María, ni hablaron nunca de la Trinidad. Pero hablaron de Dios Padre, Hijo y Espiritu Santo, y hablaron de María la "Llena de Gracia", y María en la cual "el Señor ha obrado maravillas".
como dice mi Biblia: el sendero es estrecho, y pocos son los que lo hallan. YO LO HALLE: el camino SE LLAMA JESUCRISTO y lleva a LA VIDA ETERNA.
SoloChristus, otra doctrina errada.
iuuuuoiiiiiuuuu??? ahora si ME PERDI: la quinta EDAD? y el Corazon de Maria triunfara????? eso me recordo a Ines y su Vassula
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Lee el epigrafe sobre el Apocalipsis que yo mismo participe.
Meroviginio: YO LLEGUE A JESUS por Jesus mismo... lo siento. No puedo llegar por Maria, porque ya llegue: regresarme seria como deshacer lo andado y vituperar el nombre de Cristo Jesus lo cual NO me atreveria a hacer jamas, Si tu cres que Maria te lleva a Jesus, solo me queda recordarte que LA BIBLIA DICE QUE A JESUS LLEGAS POR MEDIO DEL ESPIRITU SANTO EL CUAL: te convence de tus pecados, de justicia y de juicio.
Eso mismo decia Lutero y mira como termino lamentandose.
Pues Lyon no entendio su biblia en latin, quiza? porque la Biblia dice claramente que JESUCIRISTO ES EL SALVADOR DEL MUNDO.
¿Ahora eres mejor que Lyon entendiendo sus propios escritos verdad?
porque, si estoy de acuerdo con mi Biblia, y los profetas y los apostoles? no me contestes: porque no estoy de acuerdo con la tradicion romana catolica. verdad?
No, porque no estas deacuerdo a la Biblia, a los Profetas y los Apostoles, por eso.
Repito: porque? si yo estoy 100% de acuerdo con TODAS Y CADA UNA DE LAS LETRAS DE LA BIBLIA? si lo dice la Biblia lo creo, si no lo dice, oro y llamo a mi Padre celestial -Jeremias 33:3- y el me revela toda la verdad a traves del Espiritu Santo el que se quedo aqui con nosotros para llevarnos a toda la verdad. SI ALGO de esto es antibiblico por favor mencionalo. pero si es antitradicion romana catolica, no lo menciones porque yo te ahorro el tiempo: LA TRADICION ROMANA CATOLICA si se opone a la Biblia es otro evangelio. si esta de acuerdo a la Biblia, esta bien. Y NO HAY VUELTA DE HOJA, ni medias tintes, ni medios chiles.
Bueno Mundo, te dare gracia citando la biblia, Pablo en sus cartas dice lo siguiente sobre la palabra que no está escrita:
Así que, hermanos, estad firmes, y retened la
doctrina que habéis aprendido, sea por palabra, ó por carta nuestra”.
2 Tes 2,15
“Y
lo que has oído de mí entre muchos testigos, esto encarga á los hombres fieles que serán idóneos para enseñar también á otros”.
2 Tim 2,2
LAS ORACIONES DE LOS SANTOS VIVOS. los santos muertos NO ORAN porque nada saben....
¿Y los Santos que estan alrededor del Trono de Dios? ¿Esos que son? ¿Aliens?
¿Y los que le imploran a Dios justicia que han sido blanqueados? ¿Tambien son aliens?
Por supuesto que si. YA TE DIJE, a la de los PRIMEROS APOSTOLES DE los libros de los hechos, romanos, santiago, todas las cartas de Pedro y Pablo, los cuatro evangelios y en general todo el nuevo testamento, SON LAS TRADICIONES APOSTOLICAS a las que me apego. Pero no a las tradiciones de la gama de sucesores como tu los llamas pues muchos de ellos ni tiran, ni cachan ni dejan batear. no mas no dan una, mano.
¿Insinuas con esto QUE TU ERES MUCHO MEJOR ENTENDIENDO LA BIBLIA QUE SAN EFREN, SAN ATANSIO, SAN IRINEO DE LYON?
porque si ni leian las Biblias? los catolicos NO LEIAN SUS BIBLIAS, como entonces eran aptos para ministrar y ensenar y redarguir en la Palabra? misterio... "spooky"
La arrogancia de la ignorancia.
basta ya de poner en duda la AUTENTICIDAD DE LA PALABRA DE DIOS. si quieres hacer eso libremente hazlo en un foro de ateos, o de romanos catolicos. AQUI LA PALABRA ES FUNDAMENTO Y ROCA FUERTE porque es un foro CRISTIANO. ESTAMOS PARADOS SOBRE LA ROCA -porque crees tu que los mandamientos fueron escritos POR EL DEDO DE DIOS EN TABLAS DE PIEDRA??????
Basta ya de poner en duda la AUTENCIDAD DE LA IGLESIA DE CRISTO como Deposito de la Verdad.
Responde como yo, de frente y directo: ¿Acaso la Biblia bajo del cielo enmedio de un estruendo y rayos luminosos?
Porque esos libros, Meroviginio NO SON ESCENCIALES ni para tu salvacion, ni para EL PLAN DE SALVACION. lo que esta escrito ES PARA QUE CREAS QUE JESUCRISTO ES EL HIJO DE DIOS, Y CREYENDO TENGAS VIDA EN SU NOMBRE. lo demas son asuntos historicos no reelevantes para tu salvacion personal.
¿Entonces San Lucas sucesor de los Apostoles es mas Importante que Santo Tomas Apostol?
¿Entonces el Evangelio de San Marcos tambien sucesor de los Apostoles es mas importante que el Evangelio de San Pablo Apostol?
Espero pronta respuetas.
Fraternalmente, Pax Et Bonum.