La mujer inferior al hombre????

[OSO]

Re: La mujer inferior al hombre????

Haber mi amigo Sísifo si ahora SI de una vez por todas me prestas un poco de atención, y comprendas lo que te digo.

Pablo era un extraordinario defensor de la ley, como muchos otros judíos. Pablo incluso antes de convertirse cuando iba por el Camino a Damasco, venía de luchar contra los cristianos cuando JESUS lo llamó. Según la historia.

ERA UN ESTRICTO DEFENSOR DE LA LEY, Antes y estoy seguro que por sus multiples cartas tambien lo fué despues, o en cierta forma le costó DESARRAIGARSE de algunas tradiciones, entre ellas el machismo que dominaba gran parte de la humanidad de aquel entonces. Aunque había sido renovado, y aunque haya escrito: En Cristo nueva criatura es, las cosas viejas pasaron e aquí TODAS son hechas nuevas.

Aun así, dice que asistían a las sinagogas judías esparcidas por el mediterraneo, incluso hasta Grecia para predicar. ¿No es así?.

Las congregaciones que nombran varias biblias entre ellas la reina Valera, son en realidad SINAGOGAS. Pero en un futil ejemplo para que la gente comprenda más se cambió en muchos casos, a congregaciones o asambleas.

Por supuesto que ya despues hubo una fuerte persecución a los cristianos. Pero al principio, no en Jerusalem, sino en las demas Iglesias o asambleas fue así.

Es de esperar que muchos de los que estan aquí no hayan NUNCA en la vida visitado una SINAGOGA TRADICIONALISTA. Pues en la SINAGOGA principal, o tradicionalista, se prohiben que hombres y mujeres estén juntos, y se prohibe que la mujer HABLE en la congregación... ES INDECOROSO. Puesto segun dicen los rabinos el hombre está por encima de la mujer, y citan la Tora (BIBLIA) como "supuestamente" una prueba irrefutable.

Vivimos otras epocas, otros momentos, las iglesias por este "conflicto" están decayendo, las personas tienen ANIMAVERSION por toda clase de Iglesias sean Catolicas, como las que se denominan "cristianas". Los jovenes están viendo que no es "logico" ni cuadra, con la tradición. Pero necesitan de Dios, necesitan indudablemente al menos de una guía, Y a quien más se necesita ahora no es NINGUNA iglesia de Cristo. Se necesita a Jesús. Un Jesús vivó! que desea estar en el corazón!. Que nos ama. Que nos mostró al Padre, que nos dió un muy hermoso mensaje que nos amaramos los unos a los otros como Dios nos ha amado en un principio. Que Dios no hace ACEPCION de personas, que el nos ama a TODOS por igual, sea hombre o mujer.

Esas son las BUENAS NUEVAS que predicó Jesús!.

Estimado jajolin.

La Palabra de Dios dicha por Pablo se extiende por la eternidad, ("...mis palabras no pasarán") no depende de modas o época actuales. La Plabra fue escrita inspirada pro el Santo Espiritu de Dios, por lo que no puede ser cambiada pues Su Palabra es Verdad. Luego entonces, si Pablo dice que l amujer haga o no haga y lo expresa como mandamiento no podemos voltearnos y decirle "eres un macho" y por eso decía esas cosas...eso sería no creer en la inerrancia de la Biblia y entonces si que cada cual opine lo que mejor quiera porqu ehabremos de renunciar a nuestro canon o parámetro.

Y esta es la incongruencia del cristianismo, no que no le den libertad a la mujer, eso es un pretexto y un argumento feminista por excelencia, la inconsistencia es que diciendo ser cristianos y cristianas y creyendo que la Palabra de Dios es eterna y que no pasa, de pronto salgan argumentos reltivistas como el tuyo que en aras "del amor" (no se que clase de amor predique la desobediencia a Dios) y la "libertad" (no se que clase de libertad" avale el revelarse contra lo que Dios dice) y de que "Dios no hace acepción de personas" pretendamos adecuar a conveniencia o mejro dicho borrar con el codo lo que el apostol escribió con la mano.

Pablo dijo: "La mujer calle en la congregación" (punto) ¿te parece macho, injusto o sexista?...pues fue la misma Palabra que dijo "hagase la luz" y la luz se hizo. ¿habremos de creer en una cosa y no en la otra?. Diso por medio de Pablo dijo que el hombre ore con la cabeza descubierta y el cabello corto y la mujer con el cabello largo y la cabeza cubierta...¿paso de moda? pues que bien que la Plabra no depende de la moda, pues la Plabra de Dios es eterna.

Entonces no es un asunto de machismo vs feminismo, literalismo vs subjetivismo, de modas pasajeras, sino de la continua revelión del hombre contra la Palabra de Dios y esto no es congruente con lo que predicamos.

Si un varón llega a predicar en medio de una congregación de pelo largo, con cachucha,y un vestido floreado, mas de uno diría eso no se hace, (1 Cor 11) pero si una mujer vestida de traje sastre, de pelo corto y la cabeza descubierta lo hace, no solo en medio de la congregación sino aun en la TV nadie le dice nada a esa "lider". A eso le llaman "libertad" cuando en realidad es "modernismo" una vertiente del humanismo que tanto se opone al cristianismo....¡ha!, entonces hay que satanizar a quienes quieren observar los preceptos que nos dijo Dios a travez de nuestro hermano Pablo ¿y que mejor modo de hacerlo sino acusarles injustamente de "machos"? Yo me pregunto ¿es machismo el de Pablo? o es desobediencia lo que hacen algunas hermanas?, por que lo dicho por Pablo me parece justo y es santo, si lo dice él y las hermanas dicen ¡amen! aunque en realidad no se ciñan a los preceptos de Pablo, y esto hacen algunas hermanas lo que no me parece justo ni santo sino mas bien contrario a la Palabra e incongruente con lo que predican.

Para comprenderlo mejor, debemos recordar que somos injertados en el Olivo Santo que es Israel, y no Israel se injertó en el mundo, y si el mundo de antes (hermanas de Corintio) y de ahora (hermanas de los Angeles Califoria, USA) no se comportan con la prudencia de la mujer judía, Pablo les tuvo que amonestar y enseñar cual era la forma correcta de comportarse en la congregación de los santos, y quedo escrito y si quedo escrito es eterno, le guste o no le guiste a la mujer de Corintio de hace dos mil años o a la mujer americana del siglo veintiuno.

Nosotros debemos ser transformados por la Palabra y no la Plabra debe ser transformada por nosotros segun convenga.

Saludos

 

[Sísifo]

Re: La mujer inferior al hombre????

Hermano OSO,

Al leer tu texto (con el que estoy de acuerdo) me he acordado de esas palabras de Jesús en Lc 6:46: "¿Por qué me llamáis, Señor, Señor, y no hacéis lo que digo?"

¡Qué común es hoy en día decir que Cristo es Señor con la boca pequeña, y olvidarnos de sus mandamientos y de rendirle a Él el primer lugar en nuestras vidas!

Un saludo.

 

[Abdón]

Re: La mujer inferior al hombre????

Hermano OSO,

Al leer tu texto (con el que estoy de acuerdo) me he acordado de esas palabras de Jesús en Lc 6:46: "¿Por qué me llamáis, Señor, Señor, y no hacéis lo que digo?"

¡Qué común es hoy en día decir que Cristo es Señor con la boca pequeña, y olvidarnos de sus mandamientos y de rendirle a Él el primer lugar en nuestras vidas!

Un saludo.

Entonces... me imagino que Ud. apoya que los enfermos tomen constantemente vino...

 

[Sísifo]

Re: La mujer inferior al hombre????

Entonces... me imagino que Ud. apoya que los enfermos tomen constantemente vino...

No creo que les pase nada por hacerlo. Lo cual me demuestra que a Pablo no le importaba que un cristiano bebiera vino o no, siempre que fuera con moderación.

La pregunta es: ¿El hecho de beber vino era un mandamiento de Dios a todos los santos, o un consejo personal de un Pablo ya anciano a Timoteo?

Y antes de que me responda, le transcribo la introducción a la primera epístola a los corintios:
"Pablo, llamado a ser apóstol de Jesucristo por la voluntad de Dios, y el hermano Sóstenes, a la iglesia de Dios que está en Corinto, a los santificados en Cristo Jesús, llamados a ser santos con todos los que en cualquier lugar invocan el nombre de nuestro Señor Jesucristo, Señor de ellos y nuestro."

 

[nikita]

Re: La mujer inferior al hombre????

Hermano OSO,

Al leer tu texto (con el que estoy de acuerdo) me he acordado de esas palabras de Jesús en Lc 6:46: "¿Por qué me llamáis, Señor, Señor, y no hacéis lo que digo?"

¡Qué común es hoy en día decir que Cristo es Señor con la boca pequeña, y olvidarnos de sus mandamientos y de rendirle a Él el primer lugar en nuestras vidas!

Un saludo.

Aqui en este punto deberíamos parar para revisar algo....

A quien le habló Dios ?......a los judios

A quien le habló Jesus ? ....a los judios y luego al mundo entero

A quien le habló Pablo (con el Espiritu Santo) ?......al mundo entero

Aunque veamos una aparente diferencia, tanto Dios, como Jesus y el Espiritu Santo son lo mismo............?porque a veces damos a entender que son diferentes personas y que uno aboga por las mujeres y el otro no?,,, ?acaso no son lo mismo?

 

[Sísifo]

Re: La mujer inferior al hombre????

Aqui en este punto deberíamos parar para revisar algo....

A quien le habló Dios ?......a los judios

A quien le habló Jesus ? ....a los judios y luego al mundo entero

A quien le habló Pablo (con el Espiritu Santo) ?......al mundo entero

Aunque veamos una aparente diferencia, tanto Dios, como Jesus y el Espiritu Santo son lo mismo............?porque a veces damos a entender que son diferentes personas y que uno aboga por las mujeres y el otro no?,,, ?acaso no son lo mismo?

Pues no sé quien da a entender lo que Ud. dice, porque yo no. Para mí todo es Palabra de Dios y tiene la misma validez tanto si el mensajero es un profeta, un apóstol, o el mismo Hijo (Heb 1:1).

No creo que Dios, ni Cristo, ni Pablo dejen de abogar por las mujeres. A una sociedad acostumbrada a tratar a las mujeres como objetos de la propiedad del marido, Pablo exhorta a los maridos a amar y respetar a las mujeres. Algo que ahora nos parece obvio, pero que entonces era revolucionario. Así mismo, Pedro, nos dice a los maridos que tratemos a nuestras mujeres como a coherederas del reino que son. Con el mismo grado de salvación que los varones. Porque en Cristo, ya no hay varón ni mujer, esclavo ni libre. No, en cuanto al grado de salvación y de amor por parte de Dios.

Pero eso no esconde el hecho de que Dios haya establecido unas funciones y unos roles en creación. Y así, Dios es cabeza de Cristo (lo que no es desdoro), y Cristo, cabeza del varón (mucho menos es desdoro), y el varón cabeza de la mujer (que tampoco debería ser desdoro).

¿Por qué Dios lo estableció así? Pues preguntémoselo a Él cuando estemos en el Cielo. Mientras tanto, si decimos aquí en la tierra que Cristo es nuestro Señor, aceptemos su palabra como ley en nuestras vidas. Algún día entenderemos todas las cosas y alabaremos a Dios por su sabiduría.

Mientras tanto, no seamos hallados disputando contra Él, como dijo Gamaliel.

Un cordial saludo.

 

[Aleluya Amen]

Re: La mujer inferior al hombre????

Hola,

yo considero a la mujer igual que al hombre espiritualmente.

Lo que ocurre, según lo que leo en las Escrituras, es que el Señor mediante su Palabra manda algunas cosas en exclusiva para las hermanas, como tambien manda para los varones.

Que yo recuerde son:

-No le es permitido enseñar, se entiende como enseñar el enseñar a la congregación; puede enseñar entre hermanas amigas, puede enseñar el evangelio (evangelizar); pero en la congregacion o a los hermanos no les está permitido.

-Aconseja que no vistan con vestidos costosos, con oro ni perlas, ni con peinado (estilo) ostentoso; sino con modestia y pudor. Lo del oro y las perlas pienso que es posible que se refiera a las doncellas (solteras).

-Dice que no es decoroso que hablen en alto en la congregación.

-Que para orar y profetizar deven cubrirse el rostro con el pelo, pues a la mujer le es dado el pelo por velo.

-Que se sometan y respeten a sus maridos.

No se si se me olvidará algo, mientras lo pienso y envio el mensaje voy a ir colocandome el casco de kick-boxing por si llega a salir algun golpe por la pantalla del PC. ¡ES BROMA!

Solo es cuestión de plantearse, como tenemos que hacer todos, el leer la Palabra y meditar por encima de nuestras culturas e ideas si estamos dispuestos a cumplir o tratar de cumplir la voluntad del Señor.

De todas maneras, cualquier hermana que no desee atender a lo que dice la Palabra del Señor, no tiene mas que no hacerlo, pero por favor no me diga nadie que habla el machista de Pablo y no el Señor como ocurrió en otro epígrafe en este foro, por respeto a la Palabra de Dios.

El Señor os bendiga

 

[nikita]

Re: La mujer inferior al hombre????

En anteriores ocaciones he escrito lo que sigue en relacion a las parejas:

El hombre debería:

Querer a la mujer
Respetar a la mujer
Proveer a la mujer


La mujer debería:

Querer al hombre
Respetar al hombre
Cuidar del hogar

 

[junegofe]

Re: La mujer inferior al hombre????

Amado hermano Colega.Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.

Gracias por la deferencia.

¿Será por eso que no hay mujeres sacerdotes? ¿Y que a Dios siempre se le describe con género masculino? ¿Y que primero creo al hombre, después a los animales y por último a la mujer? ¿Y que Jesucristo era, ¡que casualidad!, hombre?

Amado hermano: el que no haya mujeres sacerdotes no significa en lo absoluto que la mujer sea inferior. No debes olvidar que las religiones son organizaciones humanas manejadas, dirigidas y ordenadas por hombres; y son los hombres que creciendo y formándose bajo una cultura MACHISTA, han dejado por debajo a la mujer o se le ha mirado en menos. Eso jamás lo hizo Jesús., muy por el contrario, creo un cuerpo de mujeres que tuvo una gran labor en todo lo que significó la obra del evangelio.

La cultura semita, machista 100%, no permitía siquiera que la mujer participara de la congregación, menos iba a permitir que una mujer fuese la levita que dirigiera los caminos espirituales de l pueblo israelí ¿no te parece?.

En cuando a Dios, amado hermano, en lo espiritual no hay diferencias de sexo. Tanto el hombre como la mujer, son exactamente igual para mi Padre. Y Dios, no es hombre. Dios es masculino que es MUY DIFERENTE.

Dios, es espíritu y el espíritu es solo ESPIRITU Y NO ESPIRITA. Si por eso consideras que Dios, es machista, creo, amado Colega, que te falta mucho por aprender y por crecer.

Respecto a la creación, no te equivoques. La creación es muy diferente a lo que relata genesis. Eso es solo una forma poetica (por decir algo) de lo que realmente es la creación. Y te voy a preguntar lo siguiente: ¿Qué pensarías si supieras que el primer ser humano que nació fué mujer?. Si, amado hermano. Fueron gemelos hombre y mujer, solo que la primera en nacer fué la mujercita.
No busques esto en la biblia. No pierdas tiempo. Solo te lo regalo como una revelación. Ya sabrás el por qué.

Y por último Jesús, no era hombre. Jesús, es hombre. Tuvo que ser así, no te olvides que vino a nacer en el pueblo israelí. De haber sido mujer (lo que no hubiese cambiado para nada su importancia) le hubiese sido imposible llevar su misión a cabo. Solo piénsalo.


Con amor:Juengofe.



YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

 

[OSO]

Re: La mujer inferior al hombre????

Respecto a la creación, no te equivoques. La creación es muy diferente a lo que relata genesis. Eso es solo una forma poetica (por decir algo) de lo que realmente es la creación. Y te voy a preguntar lo siguiente: ¿Qué pensarías si supieras que el primer ser humano que nació fué mujer?. Si, amado hermano. Fueron gemelos hombre y mujer, solo que la primera en nacer fué la mujercita.
No busques esto en la biblia. No pierdas tiempo. Solo te lo regalo como una revelación. Ya sabrás el por qué.

Ha bueno, de haber sabido.
¡que cosas dices¡

Saludos

 

[Kapa]

Re: La mujer inferior al hombre????

Una lectura objetiva e imparcial de las epístolas atribuidas a Pablo no puede dejar de revelar que Pablo era misógino. Esta explicación es la más simple, la más plausible, la más evidente, pero la que muchos creyentes se resisten a aceptar.

Por tanto, no resulta para nada sorprendente que justamente se usen estas epístolas para defender el machismo reinante en muchas congregaciones religiosas cristianas.

Sin embargo, la misoginia está presente y latente en toda la Biblia, empezando por el Pentateuco. Demás está señalar citas.

Resulta curioso la manera en que algunos defienden costumbres totalmente anacrónicas, como es el machismo y la misoginia, sólo porque la Biblia (y en especial Pablo) lo respalda. Pero son estos mismos los que rechazan otras "costumbres" que también se encuentran en la Biblia pero que gracias a una oportuna interpretación, ya no son aplicables a nuestros tiempos, pues el "contexto" cultural es otro. Se me viene a la mente las leyes del AT.

Por ahí leí, que dado que la Bilbia es inerrable, los cristianos deben obedecer a rahatabla lo que ahí se dice, en este caso, lo dicho por Pablo, misógino él. ¿Y qué hacer cuando la Biblia manda a hacer cosas opuestas?

Dicen que Pablo ordena respetar a las mujeres. ¿Qué creen ustedes que quería decir Pablo con "respetar" a las mujeres? No sé qué se entendería por respetos en aquellos tiempos, pero para mí es una total falta de respeto a la mujer que en algunas iglesias no tengan voz, no puedan enseñar, no puedan pedir que se cante tal o cual alabanza. ¿De qué respeto nos habla Pablo?
Hay que ver tamaña hipocresía que campea en algunos cristianos.

Mi total solidaridad para aquellas mujeres cristianas que se sienten relegadas, vejadas y discriminadas en sus congregaciones por un grupo de machos, supuestamente devotos, de creencias anacrónicas y vetustas, que no hacen más que mostrar su pobreza moral.

 

[Bart]

Re: La mujer inferior al hombre????

Una lectura objetiva e imparcial de las epístolas atribuidas a Pablo no puede dejar de revelar que Pablo era misógino. Esta explicación es la más simple, la más plausible, la más evidente, pero la que muchos creyentes se resisten a aceptar.

Por tanto, no resulta para nada sorprendente que justamente se usen estas epístolas para defender el machismo reinante en muchas congregaciones religiosas cristianas.

Sin embargo, la misoginia está presente y latente en toda la Biblia, empezando por el Pentateuco. Demás está señalar citas.

Resulta curioso la manera en que algunos defienden costumbres totalmente anacrónicas, como es el machismo y la misoginia, sólo porque la Biblia (y en especial Pablo) lo respalda. Pero son estos mismos los que rechazan otras "costumbres" que también se encuentran en la Biblia pero que gracias a una oportuna interpretación, ya no son aplicables a nuestros tiempos, pues el "contexto" cultural es otro. Se me viene a la mente las leyes del AT.

Por ahí leí, que dado que la Bilbia es inerrable, los cristianos deben obedecer a rahatabla lo que ahí se dice, en este caso, lo dicho por Pablo, misógino él. ¿Y qué hacer cuando la Biblia manda a hacer cosas opuestas?

Dicen que Pablo ordena respetar a las mujeres. ¿Qué creen ustedes que quería decir Pablo con "respetar" a las mujeres? No sé qué se entendería por respetos en aquellos tiempos, pero para mí es una total falta de respeto a la mujer que en algunas iglesias no tengan voz, no puedan enseñar, no puedan pedir que se cante tal o cual alabanza. ¿De qué respeto nos habla Pablo?
Hay que ver tamaña hipocresía que campea en algunos cristianos.

Mi total solidaridad para aquellas mujeres cristianas que se sienten relegadas, vejadas y discriminadas en sus congregaciones por un grupo de machos, supuestamente devotos, de creencias anacrónicas y vetustas, que no hacen más que mostrar su pobreza moral.

"Ya no hay judío ni griego; no hay esclavo ni libre; no hay varón ni mujer; porque todos vosotros sois uno en Cristo Jesús." (Pablo de Tarso.)

 

[OSO]

Re: La mujer inferior al hombre????

Pablo era misógino. ...se usen estas epístolas para defender el machismo reinante en muchas congregaciones religiosas cristianas...la misoginia está presente y latente en toda la Biblia, empezando por el Pentateuco....algunos defienden costumbres totalmente anacrónicas, como es el machismo y la misoginia, sólo porque la Biblia (y en especial Pablo) lo respalda. ...los cristianos deben obedecer a rahatabla lo que ahí se dice, en este caso, lo dicho por Pablo, misógino él. .

Pablo misógino, las Biblia también...mmmm ¿de verdad tienes es impresión del cristianismo? que triste.

Dicen que Pablo ordena respetar a las mujeres. ¿Qué creen ustedes que quería decir Pablo con "respetar" a las mujeres? No sé qué se entendería por respetos en aquellos tiempos, pero para mí es una total falta de respeto a la mujer que en algunas iglesias no tengan voz, no puedan enseñar, no puedan pedir que se cante tal o cual alabanza. ¿De qué respeto nos habla Pablo?
Hay que ver tamaña hipocresía que campea en algunos cristianos.

Las mujeres pueden enseñar a otras mujeres y a niños tambien, lo que está en discusión aquí es si deberían enseñar al varón cristiano dentro de la congregación.

Desde luego pueden evangelizar a un hombre no cristiano; pueden cantar tal o cual alabanza, la alabanza es permitida en todo culto, el respeto que pide Pablo no es hacia el varón unicamente, sino hacia ellas mismas, a la congregación y a Dios.

Al varón cristiano Dios nos pide del mismo modo como comportarnos en su iglesia que es la casa de Dios ¿porque la mayoría de los varones cristianos no se quejan cuando Dios demanda que seamos caballerosos, sobrios, prudentes, que cortemos nuestro cabello, que amemos a nuestras mujeres y descubramos nuestra cabeza? A mi me parece bueno y sano ¿cuál es el problema?

Saludos

 

[OSO]

Re: La mujer inferior al hombre????

"Ya no hay judío ni griego; no hay esclavo ni libre; no hay varón ni mujer; porque todos vosotros sois uno en Cristo Jesús." (Pablo de Tarso.)

Claro Bart, todos somos cristianos, todos somos hermanos, todos somos uno en el Amado, todos amamos a Dios, El nos ama a todos, todos tenemos una misma dignidad y esto no por nuestros méritos, todos evangelizamos, pero eso no significa que un indocto pueda predicar en la congregación por ejemplo o que un hombre se deje puesto el sombrero dentro de la congregación ni que perdamos el orden que Dios por medio de Pablo nos dio para comportarnos dentro de la congregación. Hay un mínimo de ordenanzas y que quedaron ahi en el canon, ¿habremeos de quitarlas de ahí? yo pienso que no.

Un saludo.

 

[Semillero]

Re: La mujer inferior al hombre????

Sifo dice:

Bueno, en realidad, el orden de la creación es este:
1.- Animales
2.- Hombre
3.- Mujer (a partir del varón), así que creada del polvo junto con él.

Si, brother, ese es exactamente el orden en que aparece en Genesis cap.1, ...pero, has visto alguna vez el orden en que aparecen en Genesis cap.2?
Vaya alla', lealo, y despues diganos si es el mismo que en el cap.1.

 

[Bart]

Re: La mujer inferior al hombre????

Claro Bart, todos somos cristianos, todos somos hermanos, todos somos uno en el Amado, todos amamos a Dios, El nos ama a todos, todos tenemos una misma dignidad y esto no por nuestros méritos, todos evangelizamos, pero eso no significa que un indocto pueda predicar en la congregación por ejemplo o que un hombre se deje puesto el sombrero dentro de la congregación ni que perdamos el orden que Dios por medio de Pablo nos dio para comportarnos dentro de la congregación. Hay un mínimo de ordenanzas y que quedaron ahi en el canon, ¿habremeos de quitarlas de ahí? yo pienso que no.

Un saludo.

No he dicho nada de eso, solo estaba contestando con palabras del mismo apóstol Pablo a quien lo llama misógino, y quiere atacar al cristianismo desde su pretendida progresía.

Saludos

Bart

 

[OSO]

Re: La mujer inferior al hombre????

No he dicho nada de eso, solo estaba contestando con palabras del mismo apóstol Pablo a quien lo llama misógino, y quiere atacar al cristianismo desde su pretendida progresía.

Saludos

Bart

Cierto Bart, disculpa.

Un abrazo

 

[Colega]

Re: La mujer inferior al hombre????

Amado hermano: el que no haya mujeres sacerdotes no significa en lo absoluto que la mujer sea inferior. No debes olvidar que las religiones son organizaciones humanas manejadas, dirigidas y ordenadas por hombres; y son los hombres que creciendo y formándose bajo una cultura MACHISTA, han dejado por debajo a la mujer o se le ha mirado en menos. Eso jamás lo hizo Jesús., muy por el contrario, creo un cuerpo de mujeres que tuvo una gran labor en todo lo que significó la obra del evangelio.

La cultura semita, machista 100%, no permitía siquiera que la mujer participara de la congregación, menos iba a permitir que una mujer fuese la levita que dirigiera los caminos espirituales de l pueblo israelí ¿no te parece?.

En cuando a Dios, amado hermano, en lo espiritual no hay diferencias de sexo. Tanto el hombre como la mujer, son exactamente igual para mi Padre. Y Dios, no es hombre. Dios es masculino que es MUY DIFERENTE.

Dios, es espíritu y el espíritu es solo ESPIRITU Y NO ESPIRITA. Si por eso consideras que Dios, es machista, creo, amado Colega, que te falta mucho por aprender y por crecer.

Respecto a la creación, no te equivoques. La creación es muy diferente a lo que relata genesis. Eso es solo una forma poetica (por decir algo) de lo que realmente es la creación. Y te voy a preguntar lo siguiente: ¿Qué pensarías si supieras que el primer ser humano que nació fué mujer?. Si, amado hermano. Fueron gemelos hombre y mujer, solo que la primera en nacer fué la mujercita.
No busques esto en la biblia. No pierdas tiempo. Solo te lo regalo como una revelación. Ya sabrás el por qué.

Y por último Jesús, no era hombre. Jesús, es hombre. Tuvo que ser así, no te olvides que vino a nacer en el pueblo israelí. De haber sido mujer (lo que no hubiese cambiado para nada su importancia) le hubiese sido imposible llevar su misión a cabo. Solo piénsalo.

Hola junegofe. Con estas preguntas quería criticar exactamente lo que tu criticas. No que la mujer sea inferior (¡afirmar esto me parece una aberración!), sinó que muchas religiones son machistas porque han nacido y crecido en sociedades machistas. Estamos totalmente de acuerdo. Un saludo.

 

[Kapa]

Re: La mujer inferior al hombre????

Pablo misógino, las Biblia también...mmmm ¿de verdad tienes es impresión del cristianismo? que triste.

¿De verdad no adviertes misoginia en la Biblia? Qué triste.

Veamos sólo el Pentateuco:

“... los machos son del Señor”: Ex 13, 13; 34, 19.

Gn 2: En la segunda descripción de la creación bíblica la mujer es creada después de los animales y porque entre éstos Yahvé no encontró una “ayuda” para el hombre.

Gn 3, 1: “La serpiente fue y le dijo a la mujer...”. La serpiente habla con la mujer, no con el hombre, y es la primera que come del árbol prohibido. Al igual que con el mito de Pandora, el mal en la tierra entra por culpa de una mujer, así como la muerte y todas las enfermedades. Tanto en el AT como en el NT los inspirados autores bíblicos se encargan de recordarlo.

Gn 3: Yahvé condena a la mujer a tener dolores en sus partos, juntamente con todas sus descendientes, y a permanecer sometida al hombre. Las hembras de los animales son también de los machos: Gn 7, 2.

Gn 4: Poligamia. La mujer es tratada como un objeto. El hombre puede tener más de una mujer. No se encuentra la disposición contraria. Gn 26.

Todos los recién nacidos importantes son varones. Ningún patriarca fue mujer. Sólo las mujeres son estériles: ellas son las culpables de que los patriarcas no pueda tener hijos. Los patriarcas tienen concubinas.

Gn 18: Sara, esposa de Abrahán, es entregada al faraón con el fin de preservar la vida del patriarca. Ocurren más situaciones parecidas: Gn 20; 26.

Gn 19: Lot da permiso para que sus dos hijas vírgenes sean entregadas a la chusma. Después, a esas mismas hijas de Lot, se las presenta como autoras del incesto con su padre.

Gn 29: Jacob compra a sus mujeres por años de trabajo, y también le son ofrecidas esclavas concubinas.

Gn 34: Episodio de Dina, hija de Jacob.

Gn 35: Rubén, hijo de Jacob, se acuesta con una de las concubinas de ése.

Gn 38: Judá se acuesta con su nuera. ¿Es una excusa que no supiese quién era?

Ex 13; 23; 34: Las mujeres no son ofrecidas a Yahvé.

Ex 19: Los varones no deben tocar mujer en tres días pues van a estar ante la presencia de Yahvé.

Ex 20: Las mujeres se presentan de nuevo como una propiedad del hombre.

Ex 21: Cómo vender a tu hija. Instrucciones para tomar nueva esposa.

Ex 22: Sobre las vírgenes. Seducción de una virgen.

Ex 34: “No tomes a sus hijas para tus hijos”.

Lv 1: Las mujeres no son ofrecidas a Yahvé.

Lv 12; 15; 18: La mujer es impura cuando infanta: el doble de tiempo si pare a una niña que si pare a un niño Lc 2, 22. También es impura durante la menstruación. Ez 18, 6.

Lv 19; 20: Condena sólo de la mujer en relaciones sexuales. La esclava seducida por otro hombre que no sea su dueño deberá ser castigada.

Lv 21: El sacerdote no puede casarse con mujeres divorciadas ni viudas. Sólo con vírgenes. La hija de un sacerdote que se haya prostituido debe ser quemada.

Lv 27: Apreciación del “valor” de las personas comparándolas con dinero. La mujer “vale” menos que el hombre.

En el AT la mujer no cuenta para censar al pueblo: Núm 1, 2; algo parecido ocurre en el NT: Hch 4, 4.

Núm 5: La ley de los celos se aplica sólo a la mujer. El sacerdote la hace abortar.

Núm 12: Ante la culpa de Aarón y Miram, sólo esta última es castigada.

Núm 25: Las mujeres son las culpables de este sangriento episodio.

Núm 27: Las mujeres sólo reciben herencia si no tienen hermanos varones.

Núm 30, 14-15: “El esposo puede anular o ratificar cualquier voto o juramento de su esposa”. La mujer no puede hacer votos por Yahvé.

Núm 31, 14-18; Dt 20, 13-15; 21, 11-14: Órdenes de Moisés: Las mujeres vírgenes, incluidas las niñas, son esclavizadas para consumo del ejército hebreo vencedor. Las que han conocido varón son ejecutadas.

Dt 5: La mujer es una más de las posesiones del hombre.

Dt 16: Nuevamente la mujer no es tenida en cuenta por Yahvé: sólo los hombres se presentarán tres veces al año ante Yahvé.

Dt 21: Te puedes quedar con las mujeres cautivas de guerra que te gusten. Puedes tener más mujeres.

Dt 22: “Si un hombre toma a una mujer y, después de unirse a ella, la aborrece...”. “Pero si es verdad la situación y no se ha encontrado en la joven las pruebas de su virginidad... toda la ciudad la matará a pedradas”. La mujer no puede llevar vestidos de hombre, y al revés. Si una mujer es seducida en la ciudad y no grita, morirá a pedradas.

Dt 25, 5ss: Ley del levirato: “Cuando unos hermanos vivan juntos y uno de ellos muera sin dejar hijos, la mujer del muerto no se casará fuera con un hombre extraño a la familia; su cuñado se llegará a ella, la tomará por mujer, y cumplirá con ella su deber de cuñado”. Sin tener en cuenta la opinión de la mujer, claro, aunque sí la del futuro esposo.

Dt 30: Maldición de Yahvé: “Te desposarás con una mujer y otro hombre la hará suya”.

Las mujeres pueden enseñar a otras mujeres y a niños tambien, lo que está en discusión aquí es si deberían enseñar al varón cristiano dentro de la congregación.

Claro. Es que como los "varones" cristianos son tan sabios, es imposible que una pobre mujer esté capacitada para poder "enseñarles".

Desde luego pueden evangelizar a un hombre no cristiano;

Ajá. Los varones no cristianos también están en un nivel inferior a los varones cristianos. ¿Cómo se llama eso...?

Al varón cristiano Dios nos pide del mismo modo como comportarnos en su iglesia que es la casa de Dios ¿porque la mayoría de los varones cristianos no se quejan cuando Dios demanda que seamos caballerosos, sobrios, prudentes, que cortemos nuestro cabello, que amemos a nuestras mujeres y descubramos nuestra cabeza? A mi me parece bueno y sano ¿cuál es el problema?

¿Caballeroso dices? Vaya, qué caballerosidad.

¿Que cuál es el problema? Me causa gracia que hasta el momento, después de las cuatro páginas de este epígrafe no te hayas dado cuenta cuál es el problema que se está tratando.

 

[Sísifo]

Re: La mujer inferior al hombre????

Si, brother, ese es exactamente el orden en que aparece en Genesis cap.1, ...pero, has visto alguna vez el orden en que aparecen en Genesis cap.2?
Vaya alla', lealo, y despues diganos si es el mismo que en el cap.1.

Sí, lo había visto "alguna vez". Pero he vuelto a ir, lo he leído de nuevo, y sí. Es el mismo orden. De hecho, las aves del cielo y los monstruos marinos (animales) fueron creados en el día 5º, mientras que el hombre en el 6º.

Supongo que se refiere a la duda de 2:19. ¿Estaban creados ya las bestias del campo, o las creó después? Compare otras versiones, porque lo que le lleva a la confusión no es la Biblia, sino quizá la traducción. Léalo así y verá como lo entiende:

2:19 "Jehová Dios, había formado, pues toda bestia...".

Los animales fueron creados anteriormente al hombre. Y cuando este fue creado, le fueron presentados por Dios.

Un cordial saludo.