El compromiso político del creyente

Re: El compromiso político del creyente

Tobi dijo:
Al contrario. soy revisor de seseras. En cuanto al resto veo que puede que sepa leer, pero dudo que entienda lo que lee.
Yo tambien le saludo.

No ha respondido a la pregunta.

¿De qué tiene miedo?


Un saludo
 
Re: El compromiso político del creyente

Simplemente quiero recordar que quien dio la noticia de la censura a César Vidal no fui yo. Fue Bart
 
Re: El compromiso político del creyente

Jose Lahoz dijo:


Por supuesto, pero quien dio la noticia y juzgó que lo que había ocurrido era una censura intolerable no fui yo.
Y quien ha anclado los epígrafes, aun a petición mía, tampoco he sido yo.

Claro que siempre habrá quienes crean que lo más importante es arremeter contra los mensajeros y no contra el contenido de las noticias. En España sabemos mucho de eso en los últimos meses
 
Re: El compromiso político del creyente

Luis Fernando dijo:
Por supuesto, pero quien dio la noticia y juzgó que lo que había ocurrido era una censura intolerable no fui yo.
Y quien ha anclado los epígrafes, aun a petición mía, tampoco he sido yo.

Claro que siempre habrá quienes crean que lo más importante es arremeter contra los mensajeros y no contra el contenido de las noticias. En España sabemos mucho de eso en los últimos meses

¿Así que no fueste tú sino Bart quien abrió un tema con este título?

Ante la censura del Consejo Evangélico de Madrid a César Vidal

:bicho:
 
Re: El compromiso político del creyente

Jonathan Navarro dijo:
¿Así que no fueste tú sino Bart quien abrió un tema con este título?

Ante la censura del Consejo Evangélico de Madrid a César Vidal

:bicho:


Sí, fui yo. Usé el mismo término, censura, que utilizó el forista Bart.
Y es el webmaster de esta web quien mantiene ese tema anclado.

¿Algún problema?
¿Acaso la intención del webmaster de Iglesia.net es "precisamente desacreditar todo lo que huele a evangélico-protestante"?

Porque veo que sois capaces de acusarle de eso mismo

Yo, que le conozco bien, pienso que su intención es más bien desacreditar a los censores inquisitoriales que denigran el nombre de protestante-evangélico en este país.
 
Re: El compromiso político del creyente

Jonathan Navarro dijo:
¿Así que no fueste tú sino Bart quien abrió un tema con este título?

Ante la censura del Consejo Evangélico de Madrid a César Vidal

:bicho:


Efectivamente fui yo, con lo fácil que hubiera sido dejar que se leyera el escrito de César Vidal, y no prohibirlo, quizá porque César expone lo que dice la Escritura y eso puede desbaratar las rendiciones a la doctrinas del PSOE de algunos líderes evangélicos. No se puede servir a dos señores a la vez, y más cuando se sirve a un señor que impone a toda una nación doctrinas anticristianas y en contra de la misma naturaleza.

Doy gracias a Dios por hombres valientes como César Vidal, y lo que le han hecho sus hermanos del CEM es una guarrada, y en la nota no se disculpan, sino que justifican su proceder.

La nota que puse:

Bart dijo:


Me acabo enterar por un hermano, que los organizadores no permitieron que se leyera la ponencia de César Vidal. Volvemos a épocas de oscuridad y censura. Que vergüenza que esta vez los censores sean evangélicos.

Bendiciones

Bart




:Eye_anim: :Eye_anim:
 
Re: El compromiso político del creyente

Bart dijo:

Efectivamente fui yo, con lo fácil que hubiera sido dejar que se leyera el escrito de César Vidal, y no prohibirlo, quizá porque César expone lo que dice la Escritura y eso puede desbaratar las rendiciones a la doctrinas del PSOE de algunos líderes evangélicos. No se puede servir a dos señores a la vez, y más cuando se sirve a un señor que impone a toda una nación doctrinas anticristianas y en contra de la misma naturaleza.

Doy gracias a Dios por hombres valientes como César Vidal, y lo que le han hecho sus hermanos del CEM es una guarrada, y en la nota no se disculpan, sino que justifican su proceder.

La nota que puse:

Lo del CEM es para mear y no echar gota, como castizamente se diría. Podríamos editar una bibloteca del tamaño de la quemada colección de Alejandría con la porqueriza política en que unos señores que se las dan de cristianos han convertido al protestantismo español, y aún así tendríamos espacio para 7 bibliotecas más.

Esta gente se refocila en las cenagosas aguas de la política española, al tiempo que se colocan la máscara de que ellos no están metidos en política. Eso es asqueroso. Con estos desalmados no va la verdad, sino los medios para alcanzar más dinero, poder y posición social.

Reitero mi malestar con César Vidal por ofrecerse en nombre del evangelio a semejantes chanchullos de baja estofa. Lo único que me queda como buen sabor de boca es que Vidal ha ofrecido su ayuda intelectual y espiritual, así como su influencia política, con buena conciencia y por el bien del evangelio.

Dios le guarde y proteja bajo Sus Alas.

En lo demás, tenemos la certeza de que la censura de un llamado cristiano a un cristiano probo (César Vidal), sólo puede responder a intereses y situaciones ajenas al Evangelio de Jesús, donde Su Enemigo anda merodeando y buscando a quién devorar.

Y esto precisamente es lo más triste de todo: la censura en nombre del "bien". La máscara de bondad que el Mal se coloca para ocultar su rostro.



Saludos
 
Re: El compromiso político del creyente

La respuesta a las inquietudes a causa de la falaz interpretación que se ha vertido en estos foros esta en el otro epígrafe.
Cesar Vidal ha sido manipulado de una manera incalificable por quien niega lo que Cesar Vidal defiende: La Sola Fe, La Sola Gracia y La Sola Escritura.

Hermanos Bart e Ibero. ¿Creeis que todo el mundo va con el corazón en la mano?
No olvideis el sonsejo de Pedro:
Humillaos, pues, bajo la poderosa mano de Dios, para que él os exalte cuando fuere tiempo; echando toda vuestra ansiedad sobre él, porque él tiene cuidado de vosotros. Sed sobrios, y velad; porque vuestro adversario el diablo, como león rugiente, anda alrededor buscando a quien devorar; al cual resistid firmes en la fe, sabiendo que los mismos padecimientos se van cumpliendo en vuestros hermanos en todo el mundo
1ª.Pedro 5:6-9
 
Re: El compromiso político del creyente

Tobi tiene miedo que les diga que ustedes están dizque enseñandonos las finanzas profeticas porque dicen saber manejar el dinero, si los primero evasores de impuestos son las dizque iglesias neoevangélicas que son los primeros que tiene para no pagar impuestos, entonces lo otro es que son irrespetusos con sigo mismos.
 
Re: El compromiso político del creyente

Tobi dijo:
La respuesta a las inquietudes a causa de la falaz interpretación que se ha vertido en estos foros esta en el otro epígrafe.
Cesar Vidal ha sido manipulado de una manera incalificable por quien niega lo que Cesar Vidal defiende: La Sola Fe, La Sola Gracia y La Sola Escritura.

Hermanos Bart e Ibero. ¿Creeis que todo el mundo va con el corazón en la mano?
No olvideis el sonsejo de Pedro:

1ª.Pedro 5:6-9

Efectivamente, me lo ha quitado de la boca. Aquí casi nadie va con el corazón en la mano.

Empezando por usted, quien pone en duda continuamente cualquier cosa que el mencionado Luis Fernando haga o diga en este foro. El hedor del odio que usted rezuma contra este personaje "Luis Fernando", por el mero hecho de ser católico, llega hasta mi habitación y le aseguro que es nauseabundo.

1ª Cor 4:5

Un saludo
 
Re: El compromiso político del creyente


César Vidal no ha sido manipulado por Luís, ha sido censurado por el CEM que no ha permitido que se lea su escrito, aquí tratan de desviar el tema condenando a Luís que nos trajo el escrito de César, y gracias a él lo hemos podido leer. Su crimen es que es católico y eso les parece argumento suficiente para echar tierra encima al atropello a la libertad de expresión cometido por el CEM. La Sola Fe, La Sola Gracia y La Sola Escritura se demuestran con nuestros hechos, no basta con machacar al adversario religioso, sino llevando una vida irreprensible y eso no contempla el ser solidario con lo que esta mal, principalmente con los nuestros. No puedo saber la sinceridad de ustedes, pero como desvían el tema llegando en su celo a mentir, no deseo poner quotes. Solo recapaciten ante Dios, y miren que les dice su conciencia.

El CEM podría enmendar su error pidiendo disculpas y publicando la Ponencia de César Vidal en todos los medios que estén a su alcance, quedando así demostrado que no les movió ninguna animadversión religiosa o política. Mientras no lo hagan, los hechos hablan por si mismos.

Bendiciones

Bart
 
Re: El compromiso político del creyente

IBERO dijo:
Efectivamente, me lo ha quitado de la boca. Aquí casi nadie va con el corazón en la mano.

Empezando por usted, quien pone en duda continuamente cualquier cosa que el mencionado Luis Fernando haga o diga en este foro. El hedor del odio que usted rezuma contra este personaje "Luis Fernando", por el mero hecho de ser católico, llega hasta mi habitación y le aseguro que es nauseabundo.

1ª Cor 4:5

Un saludo


El hedor rezuma por parte de algunos contra el CEM, por haber miembros de diversa ideología política. Si, es nauseabundo. Este es un foro de religión.

Atentamente
José Lahoz
 
Re: El compromiso político del creyente

El no querer ver es la peor de las cegueras.
En cuando al odio a LFP no existe en mi. Solo que esta vez se ha propasado y ha comprometido a Cesar Vidal. Además, este no fué censurado por nadie. Solo que una ponencia sujeta a debate solo la puede debatir quien la ha escrito. Leerla públicamente en la samblea por alguien que lo puede debatir no es de recibo.
Tampoco es de recibo pedir a Cesar Vidal que entre en el Foro para aclarar conceptos puesto que esta muy por encima de esta querella que dudo que le agrade.
Insistir en ello, Bart e IBERO, es hacerle un mal favor a Cesar Vidal.
En cuanto a mí solo en una cosa me puedo equivocar. Es si, por parte de Luis Fernando hubo mala fe al verter en el foro lo que se ha convertido en un lio tremendo, pero, ¿que se puede opinar cuando arremete, sin conocimiento de causa o eludiéndolo, contra los organizadores del Congreso? Además, pretende justificarlo con el epiteto de izquierdistas y con eso todo está justificado. Este ha sido el engaño de vuestro dilecto amigo y con ello os lleva a criticar lo que es evangélico y a justificar lo que es el mas puro y duro romanismo. Decidme: ¿quien critica vuestra inclinación pepeista? Es vuestro derecho y libertad y se puede estar, o no, de acuerdo, pero nadie tiene derecho a cuestionarlo.
Por mi parte solo cuestiono si izquierdismo y derechismo se colocan por encima de la fe y principios cristianos.
Fraternalmente
 
Re: El compromiso político del creyente

P. D.
Aquí sólo una persona sale perjudicada: Cesar Vidal Manzanares.
Ténganlo presente y razonen si es que lo merece.
Fraternalmente
 
Re: El compromiso político del creyente

Tobi dijo:
…¿quien critica vuestra inclinación pepeista? Es vuestro derecho y libertad y se puede estar, o no, de acuerdo, pero nadie tiene derecho a cuestionarlo.
Por mi parte solo cuestiono si izquierdismo y derechismo se colocan por encima de la fe y principios cristianos.
Fraternalmente

Aunque sea mi derecho, no pertenezco al PP ni a ningún partido político. Lo que no concibo es que nuestros líderes, representantes, pastores etc… utilicen sus cargos para hacer propaganda a favor de partidos políticos que van en contra de principios primordiales de la Biblia e incluso contra las leyes de la naturaleza. Tampoco concibo que reciban dinero del Gobierno, eso es antiprotestante como todo lo anterior, es más, es anticristiano. Esto es lo que hacen muchos de nuestros líderes, representantes, pastores etc, y lo que sale perjudicado no es César Vidal sino el Evangelio, y la ponencia de César Vidal denuncia estas actitudes, insisto que es muy sintomático que no hayan permitido que se leyera ni que la difundieran por alguno de sus medios, habiendo estos antecedentes:

http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=14325

http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=11696

http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=15715&page=5

http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=19538&page=2&highlight=Monroy ver aporte 38.

Espero no convertirme en enemigo de nadie. Los responsables no somos los que denunciamos esta situación, los responsables son los que la causan, y si saben como quitarlos de esos puestos de representación, quítenlos y no sean cómplices de estos hermanos que han olvidado sus prioridades.

Bendiciones

Bart
 
Re: El compromiso político del creyente

Tobi dijo:
P. D.
Aquí sólo una persona sale perjudicada: Cesar Vidal Manzanares.

¿Por qué? ¿Por que los demás denunciamos que la política está corrompiendo al protestantismo español (o al menos a sus "representantes", si no está ya totalmente corrupto?

Ténganlo presente y razonen si es que lo merece.
Fraternalmente

Creo que sí se merece que alguien hable y defienda la libertad de expresión entre supuestos cristianos, denunciando si fuera preciso, lo que se oculta tras la fachada de bondad del CEM (los links de Bart hablan claramente al respecto). Y a César Vidal le han censurado al censurar la lectura de la ponencia por boca de su representante

Por cierto, usted sigue insistiendo alegremente en que ERA UN DEBATE, cuando ya he demostrado que no lo era. Era una ponencia, que constaba de dos partes:

1) Lectura/exposición del tema por parte de César. Es decir, la "charla".
2) Preguntas o dudas que hubieran surgido acerca del tema, en su caso, con contestación somera y breve por parte del expositor. Había dos expositores para este tema, y si César no podía acudir, el otro expositor (cristiano y "de un mismo sentir", según la palabra de Dios) podría haber respondido a las preguntas que pudieran haber surgido, dado el carácter totalmente apolítico y canónico del escrito expositivo.

Siga usted repitiendo su propaganda, por si acaso alguien la creyera. Eso sí, nunca vea los hechos como lo que son. Me gustaría haberle visto a usted, tan "hermano" y "amigo" de César Vidal, censurado de la misma forma que él ha sido. Sus alaridos se hubieran escuchado hasta en la mazmorra más profunda del averno, y más allá.

Un saludo
 
El compromiso político del creyente

IBERO dijo:
¿Por qué? ¿Por que los demás denunciamos que la política está corrompiendo al protestantismo español o al menos a sus "representantes", si no está ya totalmente corrupto?
Un saludo.
Ibero, has puesto el dedo en la llaga. La trampa era demasiado atractiva y fue astutamente presentada. No tardaremos en experimentar las consecuencias a nivel de iglesias locales. En la mía ya se ha encendido la luz roja.
 
Re: El compromiso político del creyente

Gracias Bart por la aclaración. Pero tengo unas preguntas:
Si tan antiprotestante y anticristiano es recibir dinero del Estado ¿qué tiene todo esto que ver con el CEM?
Si la ponencia de César Vidal denuncia estas actitudes ¿por qué no acudió en persona para defenderla? ¿Un viaje?. Si tan importante es esa exposición y defensa (que lo es leyendo su contenido), no encuentro lógico que no avise de su no asistencia al Congreso con media hora de antelación.Él estaba invitado y se contaba con su presencia y ponencia.Censura hubiera sido conocer de antemano su contenido y retirarle la invitación, y no parecen ser las intenciones del Comité, ¿o hay indicios que haya sido así?
Como alguien ha dicho, los viajes se conocen con antelación, y César figuraba como ponente desde hacía mucho tiempo y en el intering le surge el viaje. Como es lógico no puedo hablar sobre la disposición del tiempo de César Vidal, pero entiendo que algo podría haber hecho para intentar que su ponencia fuera expuesta por él mismo.Y cuando supo que no podría acudir al Congreso, haberlo avisado al Comité organizador.
Hay un refrán español que dice: No se puede estar en misa y repicando.


Atentamente
José Lahoz
 
Re: El compromiso político del creyente

Demócrito dijo:
Ibero, has puesto el dedo en la llaga. La trampa era demasiado atractiva y fue astutamente presentada. No tardaremos en experimentar las consecuencias a nivel de iglesias locales. En la mía ya se ha encendido la luz roja.

De acuerdo con Demócrito e Ibero: La política está corrompiendo el protestantismo español, y son muchos los que se encargan de encender y avivar el fuego del odio entre hermanos por motivos políticos. El que esté libre de pecado, que tire la primera piedra.
¿Que yo sea de derechas y tú de izquierdas nos hace enemigos?.El mensaje del Evangelio y los principios dados por Dios son claros, no hay que levantar otra bandera que no sea la de Cristo.Evitemos los enfrentamientos y estemos unidos por la Gran Comisión: Id por el mundo y predicad el Evangelio.
En mi iglesia no se habla de política, como tampoco debería hablarse en este Foro.¿Dónde está la luz roja?


Atentamente
José Lahoz