Ante la censura del Consejo Evangélico de Madrid a César Vidal

[Jonathan Navarro]

Re: Ante la censura del Consejo Evangélico de Madrid a César Vidal

El día que aceptó la invitación no sabía que ese iba a ser el fin de semana en el que tendría que ir a Jerusalén para, por primera vez en la historia de la radio española, realizar su programa desde Tierra Santa.

De todas formas, ¿a ti no se te cae la cara de vergüenza de sugerir que el culpable de la censura es el propio César?
¿va a resultar que el sospechoso es el censurado?

¡Qué vergüenza ajena dais algunos! ¡Qué bochorno!

Luis Fernando a mi no se me cae la cara de vergüenza por nada de esto nada más faltaría… lo que se me queda es cara de pasmao de ver cuanto le importa a un católico de tu clase lo mal o lo bien que queden los protestantes españoles en los medios de comunicación. No dejas de sorprenderme.

 

[Demócrito]

Ante la censura del Consejo Evangélico de Madrid a César Vidal

Así que el protestante más conocido y con más influencia social de España tiene que desaparecer precisamente el día que le habían invitado a hacer su ponencia en el 1er Congreso Protestante de Madrid. ¿Eso ya lo avisó el día que aceptó la invitación?

Qué sospechoso.

No desapareció. El suyo fue un viaje de trabajo que ya tenía comprometido con antelación. Yo lo escuché retransmitiendo desde Jerusalén. O sea que no se fue de vacaciones ni trató de huir del I Congreso Protestante de Madrid.

 

[Tobi]

Re: Ante la censura del Consejo Evangélico de Madrid a César Vidal

Te has olvidado, amigo Luis, que entre nosotros no tenemos papas.
No lo es Cesar Vidal ni tampoco Máximo Garcia Ruiz.
Eso de protestante preeminente tiene un tufo raro.
Opino lo mismo que Gregorio I que prefería ser conocido por sus virtudes y no por títulos rimbombates.
En cuanto a las tres décadas de catacumbas...allí se esta fresco en verano y cálico en invierno. Además ya nos acostumbraron a ello vuestros prelados del Nacional Catolicismo y actualmente mas del 80% de españoles prefieren las catacumbas.

Por lo visto tanto demócrito como tu teneis la necesidad de un papa.
Demócrito ya lo ha encontrado en Cesar Vidal y tu por lo visto tambien.
En cuanto al lamento que atribuyes a Juan XXIII, no tienes ni la menor idea de lo que sentía y pensaba respecto al camino que debía empreder la estructura que el hizo papa. El hecho de escoger el nombre que escogió Juan XXIII es más que sintomático puesto que fue volver al Concilio de Constanza en el cual fue el concilio quien eligió a Martin V (Y tambien el que declaró a Juan XXIII antipapa junto a Gregorio XII y Benedicto XIII) y no el colegio cardenalicio.
Murió prematuramente antes de culminar su plan y puede que fuese porque tu romanismo y su Instución no tienen ninguna posibilidad de regeneración a fin de que su condena sea cumplida. Escrito está y lo que se esta escrito se cumplirá.
Salid de ella pueblo mio.

 

[Tobi]

Re: Ante la censura del Consejo Evangélico de Madrid a César Vidal

Otra cuestión, D. LFP.
El congreso fué protestante y tu nada tienes que ver con dicho congreso.
Preocupate de lo que haga la Institución en la cual militas y no te metas allí donde nadie te ha llamado.
El asunto de Cesar Vidal lo deben discutir y resolver quienes lo han orquestado y a ti no te importa lo más mínimo.
¿Enterado?

 

[Luis Fernando]

Re: Ante la censura del Consejo Evangélico de Madrid a César Vidal

Otra cuestión, D. LFP.
El congreso fué protestante y tu nada tienes que ver con dicho congreso.
Preocupate de lo que haga la Institución en la cual militas y no te metas allí donde nadie te ha llamado.
El asunto de Cesar Vidal lo deben discutir y resolver quienes lo han orquestado y a ti no te importa lo más mínimo.
¿Enterado?

Jeeee, je je je
A ver, criatura. ESTE ES UN FORO LIBRE. Acá podemos opinar todos de lo que nos venga en gana.
Eso, por un lado
Por otro lado, da la casualidad de que César Vidal es mi amigo. Y cuando censuran a mis amigos, me cabreo. Y lo denuncio. Y me muevo para que todo el mundo lo sepa y así los decentes se quejen. Los indecentes, y el que se dé por aludido que se avergüence por ello, no se quejan. Buscan excusas para justificar lo injustificable.
Y para acabar, resulta que quien era mi pastor hace ya lo menos 10 años, fue vocal del CEM. No tengo la más mínima duda de que él no habría consentido esto o se habría largado de ese nido de censores de forma inmediata.

¿Enterado?

 

[Luis Fernando]

Re: Ante la censura del Consejo Evangélico de Madrid a César Vidal

Luis Fernando a mi no se me cae la cara de vergüenza por nada de esto nada más faltaría… lo que se me queda es cara de pasmao de ver cuanto le importa a un católico de tu clase lo mal o lo bien que queden los protestantes españoles en los medios de comunicación. No dejas de sorprenderme.

Luis:
Te lo explico. Tengo varios amigos protestantes y no me gustaría que se les asociara con gente así. Además creo sinceramente que el protestantismo español puede colaborar en la tarea de recristianizar a quienes en este país han abandonado el cristianismo en los últimos 30 años, aunque para eso tiene que librarse de los pseudo-protestantuchos que dañan su imagen.

 

[Tobi]

Re: Ante la censura del Consejo Evangélico de Madrid a César Vidal

Jeeee, je je je
A ver, criatura. ESTE ES UN FORO LIBRE. Acá podemos opinar todos de lo que nos venga en gana.
Eso, por un lado
Por otro lado, da la casualidad de que César Vidal es mi amigo. Y cuando censuran a mis amigos, me cabreo. Y lo denuncio. Y me muevo para que todo el mundo lo sepa y así los decentes se quejen. Los indecentes, y el que se dé por aludido que se avergüence por ello, no se quejan. Buscan excusas para justificar lo injustificable.
Y para acabar, resulta que quien era mi pastor hace ya lo menos 10 años, fue vocal del CEM. No tengo la más mínima duda de que él no habría consentido esto o se habría largado de ese nido de censores de forma inmediata.

¿Enterado?

Por muy amigo que seas de Cesar, nadie te da vela en este entierro. En cuanto a que este sea un foro libre no lo es para censurar aquello que no es de tu competencia.
Te lo repito: El caso que citas lo deben resolver aquellos que lo han orquestado y a mi lo único que me interesa es el porque de la censura. Pero eso me interesa a mi como protestante. A ti son otras cosas las que te deben preocupar. Recuerda la defección de la maypria de católicos. Te centras en aquellos que se autotitulan Asociación de Teologos JuanXIII y estos, a lo mas, puede que no lleguen a una docena y seguro que no influyen lo más mínimo (ni siquiera son de su interes y que sepan de su existencia) en más del 80% de los que os han vuelto la espalda.
Meterte a redentor de casas ajenas, cuando la tuya esta llena de .....no es de recibo.

 

[Luis Fernando]

Re: Ante la censura del Consejo Evangélico de Madrid a César Vidal

Si piensas que vas a conseguir que me calle, lo llevas claro. Nadie del área de asuntos religiosos de la Komitern conseguirá que deje de decir lo que pienso de este asunto.
Y desde luego no te preocupes que también me meto en las cosas de mi Iglesia. Por ejemplo denunciando la situación bochornosa del clero en alguna diócesis catalana.
Así que me meto donde la libertad de expresión me permite meterme. Y al que no le guste, que no me lea

 

[Tobi]

Re: Ante la censura del Consejo Evangélico de Madrid a César Vidal

Si piensas que vas a conseguir que me calle, lo llevas claro. Nadie del área de asuntos religiosos de la Komitern conseguirá que deje de decir lo que pienso de este asunto.
Y desde luego no te preocupes que también me meto en las cosas de mi Iglesia. Por ejemplo denunciando la situación bochornosa del clero en alguna diócesis catalana.
Así que me meto donde la libertad de expresión me permite meterme. Y al que no le guste, que no me lea

Vaya. No es la primera vez que te atribuyes la función de Inquisidor General. Sucesor emérito de Ratzinger. ¿Por que no se lo comunicas? Puede que te nombre sucesor oficial de su anterior cargo. Puede que no se necesite ser clarigo para ello y hasta puede que te nombre Cardenal y vestiras de púrpura y todo (hubo cardenales diáconos, así que no sería una novedad) menuda bicoca que incluso te daría autoridad sobre el Komitern.
Adelante, hombre, nada te impide probar.

 

[Jose Lahoz]

Re: Ante la censura del Consejo Evangélico de Madrid a César Vidal

Bienaventurado Tobi, por muy bien preparado que esté, a mí tampoco me representa César Vidal, ni ningún evangélico que use o permita el discurso político en los medios de comunicación (incluído internet) para abrir brechas entre hermanos, bienaventurados los pacificadores y los que oyen la Palabra de Dios y la guardan.
Entiendo que el Consejo Evangélico de Madrid tuvo algún motivo para no permitir que se leyese esa ponencia. Espero la aclaración.

Atentamente
José Lahoz

 

[Luis Fernando]

Re: Ante la censura del Consejo Evangélico de Madrid a César Vidal

Vaya. No es la primera vez que te atribuyes la función de Inquisidor General. Sucesor emérito de Ratzinger. ¿Por que no se lo comunicas? Puede que te nombre sucesor oficial de su anterior cargo. Puede que no se necesite ser clarigo para ello y hasta puede que te nombre Cardenal y vestiras de púrpura y todo (hubo cardenales diáconos, así que no sería una novedad) menuda bicoca que incluso te daría autoridad sobre el Komitern.
Adelante, hombre, nada te impide probar.

La táctica del calamar consiste en echar un chorro de tinta para distraer y cegar al enemigo y luego huir. Forísticamente eso implica hacer alusiones personales para evitar que se discuta lo verdaderamente importante. Y en este caso es lo siguiente:

1- El consejo evangélico de Madrid decide organizar un congreso en la capital de España
2- Sabiendo que es, de largo, el protestante más conocido y con más influencia social de España, le piden a César Vidal que les haga el favor de hablar con la presidenta de la Comunidad autónoma de Madrid, doña Esperanza Aguirre, para que sea ella quien inaugure el congreso
3- César accede a la petición, habla con Esperanza y la misma cumple con el deseo de los organizadores
4- Vidal prepara una ponencia para el congreso. Como ese fin de semana viaja a Jerusalén para realizar desde la Ciudad Santa su programa durante dos días, le pide al pastor de la iglesia donde se congrega que le haga el favor de leer su ponencia.
5- Los organizadores censuran la ponencia e impiden que los asistentes la escuchen.


Lo demás es bla, bla, bla, bla

 

[Luis Fernando]

Re: Ante la censura del Consejo Evangélico de Madrid a César Vidal

Bienaventurado Tobi, por muy bien preparado que esté, a mí tampoco me representa César Vidal, ni ningún evangélico que use o permita el discurso político en los medios de comunicación (incluído internet) para abrir brechas entre hermanos, bienaventurados los pacificadores y los que oyen la Palabra de Dios y la guardan.
Entiendo que el Consejo Evangélico de Madrid tuvo algún motivo para no permitir que se leyese esa ponencia. Espero la aclaración.

Atentamente
José Lahoz

Sí, siempre hay un motivo para la infamia.
Es lo típico:
La mujer violada habrá hecho algo para que la violen
Las víctimas del terrorismo habrán hecho algo para que las maten

Algo habrá hecho César Vidal para que le censuren. Por ejemplo, no ser de izquierdas.

 

[Jose Lahoz]

Re: Ante la censura del Consejo Evangélico de Madrid a César Vidal

Sí, siempre hay un motivo para la infamia.
Es lo típico:
La mujer violada habrá hecho algo para que la violen
Las víctimas del terrorismo habrán hecho algo para que las maten

Algo habrá hecho César Vidal para que le censuren. Por ejemplo, no ser de izquierdas.

Los asesinados por la Inquisición o los pobres robados y vilmente engañados con la promesa de salvación de las indulgencias, también debieron hacer algo.
Si César Vidal no es de izquierdas, tampoco debe ser de derechas, ni de centro, si es hijo del Rey, su reino tampoco ha de ser de este mundo.

Atentamente
José Lahoz

 

[Luis Fernando]

Re: Ante la censura del Consejo Evangélico de Madrid a César Vidal

Los asesinados por la Inquisición o los pobres robados y vilmente engañados con la promesa de salvación de las indulgencias, también debieron hacer algo.

Yo es que no conozco a nadie que justifique hoy aquello pero sí empiezo a encontrar quienes justifican lo de ahora, que aunque no es comparable con lo de entonces, sí deja entrever el mismo espíritu.

Si César Vidal no es de izquierdas, tampoco debe ser de derechas, ni de centro, si es hijo del Rey, su reino tampoco ha de ser de este mundo.

Atentamente
José Lahoz

Usted cree que los cristianos no debemos inmiscuirnos en asuntos políticos. Muchos cristianos opinan lo contrario. Pero mientras que a usted no le censuran por decir lo que piensa, al señor Vidal sí le han censurado.
Y si usted cree que hay alguna causa que justifique esa censura, a lo mejor otros encuentran otra causa para censurarle a usted.

 

[Luis Fernando]

Re: Ante la censura del Consejo Evangélico de Madrid a César Vidal

Por razones obvias omito las direcciones de los emails.

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De: Máximo García [mailto:xxxxx
Enviado el: domingo, 12 de junio de 2005 17:31
Para: Cesar Vidal
Asunto: Congreso


Amigo Cesar:

Con respecto al I Congreso Protestante, estamos en la fase de preparar los últimos detalles y, sobre todo, cómo involucramos al pueblo evangélico y las posibles participaciones oficiales. A ése respecto, te agradezco una vez más el apoyo que nos has prestado.

Me gustaría charlar contigo sobre este tema, y aunque supongo que debes tener tu tiempo bastante ocupado, te propongo comer un día juntos con Raúl García, que me ayuda estrechamente en todo el tema del Consejo Evangélico de Madrid.

Yo la semana próxima estaré fuera. A partir del martes día 21 esgaría disponible, si a tí te parece bien.

Un fuerte abrazo,

Máximo García

---------

De: Máximo García [mailto:xxxx
Enviado el: jueves, 23 de junio de 2005 18:21
Para: Cesar Vidal
Asunto: Congreso

Amigo César:

Ha sido un placer comer contigo hoy. Espero que tengas un buen programa.

A título de recordatorio, señalo los temas sobre los que te agradeceré tu intervención:

1. Que Esperanza Aguirre confirme su asistencia al acto de apertura del Congreso, el 24 de Noviembre.

2. La posibilidad de que Manuel Soriano de Telemadrid, responda al dossier que le enviamos (a petición suya) como Consejo Evangélico en Octubre de 2004, del que no ha acusado recibo. Le he llamado en varias ocasiones telefónicamente, infructuosamente.

3. En cuanto a la rueda de prensa para el Congreso, ya te lo recordaré en Noviembre.

Muchas gracias por todo.

Saludos,

Máximo García

--------------

De: Máximo García [xxxx
Enviado el: jueves, 28 de julio de 2005 17:04
Para: Cesar Vidal
Asunto: Fw: Congreso

Hola César:

A estas alturas estamos tratando de cerrar el programa impreso para el Congreso de Noviembre. Nos falta la confirmación de Esperanza Aguirre. Ayer me puse en contacto con Mercedes Rojo que lleva la agenda de la Presidenta; (bueno en realidad estuve hablando con Margarita Larrañaga, ya que Mercedes estaba ausente). Le mencioné que la Presidenta se había comprometido contigo a aceptar la solicitud de estar en el acto de apertura del Congreso. Me dijo que trasladaría el tema a Mercedes Rojo para que consultara a la Presidenta. Te lo menciono para que estés al tanto de la gestión, ya que al haber utilizado tu nombre pudieran establecer contacto de verificación contigo.

Ese es el único detalle que nos queda para poder enviar el programa a la imprenta y poder comenzar a difundirlo a principios de septiembre.

Un saludo afecuoso,

Máximo García


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Ta clarito, ¿verdad?

Pos hale

 

[Jonathan Navarro]

Re: Ante la censura del Consejo Evangélico de Madrid a César Vidal

¿Le has preguntado a Cesar cuando avisó de que no iría?

Porque estos emails son de antes del verano

Igual es simplemente un problema de prioridades de Cesar que ha provocado que se prescinda de su colaboración.

Em cualquier caso que se lo pregunte a Máximo y lo solucione con él. Sería lo mejor.

 

[Joxan]

Re: Ante la censura del Consejo Evangélico de Madrid a César Vidal

Si César Vidal no es de izquierdas, tampoco debe ser de derechas, ni de centro, si es hijo del Rey, su reino tampoco ha de ser de este mundo. José Lahoz

¡Leches! (Con perdón y simpatía)

Resulta quye ahora si te opones al matrimonio homosexual, si estás en contra del aborto, si estás en contra de la adopción de niños por parte de parejas de sodomitas, si denuncias los atropellos de un gobierno que a la vista de muchos (este que habla es hijo de rojos "rojos") es lo más radical de la democracia, eres de derechas y un facha, un intolerante, y demás.

Pues entonces soy de derechas (de ultraderecha), y un facha y un intolerante.

Yo vuelvo a repetir, admiro a César Vidal, sin olvidar que es un hombre que tendrá sus debilidades y demás, por sus escritos que rebosan Evangelio, apología por Cristo y sentido común (Aparte de ser muy entretenidos). Lo que diga luego de Zapatero en la LINTERNA es su opinión personal que respeto (y la mayoría de las veces comparto) y que nada tiene que ver con el Evangelio.

¿¿Resulta que ahora los cristianos nos debemos callar para "no ser de este mundo" antes estos atropellos (Aborto, matrimonio sodomita y demás)???

Lo que hay es mucho iluminado por ahí suelto, mucho evangelicomasón y mucho meapilas.

<><

 

[IBERO]

Re: Ante la censura del Consejo Evangélico de Madrid a César Vidal

Con todos mis respetos para la CEM (esto no va con ellos, les viene "grande"), no sé por qué César Vidal se mete en estos fregados. Me es extraño ver a César Vidal (al que considero una persona medianamente inteligente) dejándose utilizar para prestarse a un juego político tan mezquino como relacionar a la Presidenta de la Comunidad de Madrid en un asunto de supuesto cristianismo "puro" o "evangélico" (tan distante de las impurezas del perverso catolicismo romano, que son muy políticos con la COPE, etc...)

En el fondo, la culpa es de César por hacer de intermediario entre Esperanza (un político de centro derecha) y un grupo político de izquierdas con el subtítulo de "evangélicos", que es la CEM. ¿Qué creía que iban a hacer? ¿Abrirle los brazos y darle un sonoro beso? ¿Ahora se cae del guindo el doctor César para saber que la cúpula de los que supuestamente son "cristianos puros" son abiertamente progresistas, y por tanto enemigos de todo lo que huela a catolicismo o pensamiento de "derechas"? ¿No sabe César que en el momento en que fichó por la COPE, se hizo enemigo de los enemigos de la COPE y todo cuanto representa en términos políticos y religiosos?

Qué pena que César Vidal aún no haya entendido que Cristo no es necesariamente compatible con "protestante" o "evangélico", del mismo modo que puede no serlo con "católico", "adventista", etc... A un hombre de su talla intelectual seguro que no le resultaría muy difícil distanciarse de un grupo tan sectario como es el CEM o similares, manteniendo si lo desea su condición de "evangélico" (no hace falta ser tener el carné del CEM para considerarte "evangélico).

Básicamente, me pregunto hasta cuando jugará César con sus cartas político-cristianas. Señor César, los cristianos del primer siglo no eran "evangélicos". ¿Quiere usted distanciarse del catolicismo y prefesar la fe cristiana? Llámese usted "cristiano" y déjese de gaitas.

Me gustaría preguntarle a Luis Fernando si no se leyó el texto de César en dicha conferencia, ¿cuándo se leyó?

 

[Tobi]

Re: Ante la censura del Consejo Evangélico de Madrid a César Vidal

¿Le has preguntado a Cesar cuando avisó de que no iría?

Porque estos emails son de antes del verano

Igual es simplemente un problema de prioridades de Cesar que ha provocado que se prescinda de su colaboración.

Em cualquier caso que se lo pregunte a Máximo y lo solucione con él. Sería lo mejor.

Segun referencias, parece ser que Cesar no quiso enfrentarse a un historador oresente en el Congreso. De esta manera su ponencia no podía ser debatida.
Aquí lo raro del caso es que nadie dice el porque no se permitió al hombre de paja del Sr Vidal leer la ponencia.
Respecto a lo que dice el Sr. Joxan no merece comentario de mi parte.

 

[Jonathan Navarro]

Re: Ante la censura del Consejo Evangélico de Madrid a César Vidal

Aquí lo raro del caso es que nadie dice el porque no se permitió al hombre de paja del Sr Vidal leer la ponencia.

Hola Tobi.
Si me hubiese pasado a mí que Cesar Vidal dice que viene a dar una ponencia y después me aparece un pastor bautista a leer su ponencia, entonces seguramente me hubiese planteado si dejársela leer o no. Depende de si me había avisado de que no podría asistir y con que tiempo si no me busco a otro que pueda asistir. No lo sé quien lo sabe es Máximo y una cosa si que me tiene perplejo, que Cesar de permiso para que se difunda su correspondencia privada con Máximo en unos foros… espero que primero de todo, si tenía algún problema con él se haya puesto en contacto para intentar aclarar el tema, por mi parte el espectáculo dado, y ya por quien lo orquesta, no creo que veneficie a nadie… o casi nadie.

Un cordial saludo.