¿Qué va al infierno: Cuerpo, alma, o ambos?

Oscar Capi · 3 Diciembre 2005

Re: ¿Qué va al infierno: Cuerpo, alma, o ambos?

Amados hermanos en Cristo: (por favor nótese que no estoy especificando alguna denominación específica)

Me gusta como el apóstol Pablo comienza escribiendo casi todas sus espístolas (como por ejemplo, su primera a los Corintios):

"Pablo, llamado a ser apóstol de Jesucristo por la voluntad de Dios,(...) a la iglesia de Dios que está en Corinto, a los santificados en Cristo Jesús, llamados a ser santos con todos los que en cualquier lugar invocan el nombre de nuestro Señor Jesucristo, Señor de ellos y nuestro: Gracia y paz a vosotros, de Dios nuestro Padre y del Señor Jesucristo.

Buscando en el diccionario de la lengua española, encontre algunos significados de la palabra "DENOMINACION". He aquí tres de los que encontre:
a) "Designación de una persona por medio de un título"
b) "Indicar, especificar, señalar a alguien con un nombre específico"
c) "Título específico"

Tomando la salutación de Pablo (que transcribo arriba), creo que esta sonaría ridícula si estuviera escrita así:
"Pablo, llamado a ser apóstol de Jesucristo por la voluntad de Dios,(...) a la iglesia....católica, o protestante, o metodista, o bautista, o interdenominacional, u ortodoxa, o mormona (elija la denominación que más le guste)......que está en Corinto."

Pablo no utiliza en su carta, ni se dirige a ninguna denominación religiosa específica, y en cambio simplemente escribe:
"....a la iglesia de Dios que está en.....(cualquier parte del mundo), a los santificados en Cristo Jesús, llamados a ser santos con todos los que en cualquier lugar invocan el nombre de nuestro Señor Jesucristo, Señor de ellos y nuestro: Gracia y paz a vosotros, de Dios nuestro Padre y del Señor Jesucristo."

¿Nos damos cuenta de lo que estamos diciendo? y sobre todo.... ¿ nos damos cuenta de lo que estamos haciendo?

¿Estamos peleando una denominación entre hermanos? (bueno.... los que realmente somos hermanos)

¿A quienes consideraba Pablo...sus "hermanos"?...¿a los católicos, a los protestantes, a los adventistas, a los mormones, a los bautistas, a los presbiterianos, a los interdenominacionalistas, a los metodistas, a los carismáticos, a los ortodoxos, a los pentecostales, etc., etc, etc. ..... a quienes?

Vuelvo a escribir su salutación:
"...a la iglesia de Dios que está en Corinto, a los santificados en Cristo Jesús, llamados a ser santos con todos los que en cualquier lugar invocan el nombre de nuestro Señor Jesucristo, Señor de ellos y nuestro: Gracia y paz a vosotros, de Dios nuestro Padre y del Señor Jesucristo."

¿Cómo nos atrevemos a juzgar a alguien y a decirle....(cualquier cosa)... :argue:

: , solo porque no tiene "nuestra denominación" ?

Una de las oraciones más hermosas que encontramos en la Biblia, es la que hizo nuestro Señor Jesucristo estando en el huerto momentos antes de ser aprehendido. La podemos leer en el evangelio según San Juan.

Juan 17
"Estas cosas habló Jesús, y levantando los ojos al cielo, dijo: Padre, la hora ha llegado; glorifica a tu Hijo, para que también tu Hijo te glorifique a ti; 2como le has dado potestad sobre toda carne, para que dé vida eterna a todos los que le diste. 3Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado. 4Yo te he glorificado en la tierra; he acabado la obra que me diste que hiciese. 5Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que tuve contigo antes que el mundo fuese.
6He manifestado tu nombre a los hombres que del mundo me diste; tuyos eran, y me los diste, y han guardado tu palabra. 7Ahora han conocido que todas las cosas que me has dado, proceden de ti; 8porque las palabras que me diste, les he dado; y ellos las recibieron, y han conocido verdaderamente que salí de ti, y han creído que tú me enviaste. 9Yo ruego por ellos; no ruego por el mundo, sino por los que me diste; porque tuyos son, 10y todo lo mío es tuyo, y lo tuyo mío; y he sido glorificado en ellos. 11Y ya no estoy en el mundo; mas éstos están en el mundo, y yo voy a ti. Padre santo, a los que me has dado, guárdalos en tu nombre, para que sean uno, así como nosotros. 12Cuando estaba con ellos en el mundo, yo los guardaba en tu nombre; a los que me diste, yo los guardé, y ninguno de ellos se perdió, sino el hijo de perdición, para que la Escritura se cumpliese. 13Pero ahora voy a ti; y hablo esto en el mundo, para que tengan mi gozo cumplido en sí mismos. 14Yo les he dado tu palabra; y el mundo los aborreció, porque no son del mundo, como tampoco yo soy del mundo. 15No ruego que los quites del mundo, sino que los guardes del mal. 16No son del mundo, como tampoco yo soy del mundo. 17Santifícalos en tu verdad; tu palabra es verdad. 18Como tú me enviaste al mundo, así yo los he enviado al mundo. 19Y por ellos yo me santifico a mí mismo, para que también ellos sean santificados en la verdad.20Mas no ruego solamente por éstos, sino también por los que han de creer en mí por la palabra de ellos, 21para que todos sean uno; como tú, oh Padre, en mí, y yo en ti, que también ellos sean uno en nosotros; para que el mundo crea que tú me enviaste. 22La gloria que me diste, yo les he dado, para que sean uno, así como nosotros somos uno. 23Yo en ellos, y tú en mí, para que sean perfectos en unidad, para que el mundo conozca que tú me enviaste, y que los has amado a ellos como también a mí me has amado. 24Padre, aquellos que me has dado, quiero que donde yo estoy, también ellos estén conmigo, para que vean mi gloria que me has dado; porque me has amado desde antes de la fundación del mundo. 25Padre justo, el mundo no te ha conocido, pero yo te he conocido, y éstos han conocido que tú me enviaste. 26Y les he dado a conocer tu nombre, y lo daré a conocer aún, para que el amor con que me has amado, esté en ellos, y yo en ellos."

Es totalmente ridículo pensar que el Señor Jesús oraba por los de "x" denominación específica (hablando de religiones). Y su oración es bien específica....."para que todos sean uno; como tú, oh Padre, en mí, y yo en ti, que también ellos sean uno en nosotros; para que el mundo crea que tú me enviaste. La gloria que me diste, yo les he dado, para que sean uno, así como nosotros somos uno. Yo en ellos, y tú en mí, para que sean perfectos en unidad, para que el mundo conozca que tú me enviaste, y que los has amado a ellos como también a mí me has amado."

Creo que por eso el mundo no le ha conocido, porque en lugar de ser uno en él, teniendo un Padre, un bautizo, una fe.... estamos peleando y queriendo demostrar a los demás que nuestra "denominación" es la "buena". :Rulz:

"...solícitos en guardar la unidad del Espíritu en el vínculo de la paz; un cuerpo, y un Espíritu, como fuisteis también llamados en una misma esperanza de vuestra vocación; un Señor, una fe, un bautismo, un Dios y Padre de todos, el cual es sobre todos, y por todos, y en todos." (Ef. 4:3)

De esa manera nunca vamos a llegar a ningún sitio, mucho menos a unidad. Y en lugar de utilzar este foro para..... :argue:

.....defender "nuestra denominación", la invitación es que uticemos la enorme bendición que ahora tenemos entre hermanos, por medio de la tecnología, para edificarnos los unos a los otros.

"....ni presten atención a cuentos y cuestiones interminables acerca de los antepasados. Estas cosas llevan solamente a la discusión y contienda, y no nos ayudan a conocer lo verdadero, el designio de Dios, que se vive en la fe.
El propósito de esa orden es que nos amemos unos a otros con el amor que proviene de un corazón limpio, de una buena conciencia y de una fe sincera. Algunos se han desviado de esto y se han perdido en inútiles discusiones. Quieren ser maestros de la ley de Dios, cuando no entienden lo que ellos mismos dicen, ni lo que enseñan con tanta seguridad y soberbia." (1 Ti.
1:4)

Y bueno..., aprovechando los ejemplos que tenemos en la Biblia, me despido citando estas palabras de Pablo (Col. 3:15):
"Y la paz de Dios gobierne en vuestros corazones, a la que asimismo fuisteis llamados en un solo cuerpo; y sed agradecidos. 16La palabra de Cristo more en abundancia en vosotros, enseñándoos y exhortándoos unos a otros en toda sabiduría, cantando con gracia en vuestros corazones al Señor con salmos e himnos y cánticos espirituales. 17Y todo lo que hacéis, sea de palabra o de hecho, hacedlo todo en el nombre del Señor Jesús, dando gracias a Dios Padre por medio de él."

Amén :hola2:

nikita · 3 Diciembre 2005

Re: ¿Qué va al infierno: Cuerpo, alma, o ambos?

Oscar Capi dijo:
Amados hermanos en Cristo: (por favor nótese que no estoy especificando alguna denominación específica)

Me gusta como el apóstol Pablo comienza escribiendo casi todas sus espístolas (como por ejemplo, su primera a los Corintios):

"Pablo, llamado a ser apóstol de Jesucristo por la voluntad de Dios,(...) a la iglesia de Dios que está en Corinto, a los santificados en Cristo Jesús, llamados a ser santos con todos los que en cualquier lugar invocan el nombre de nuestro Señor Jesucristo, Señor de ellos y nuestro: Gracia y paz a vosotros, de Dios nuestro Padre y del Señor Jesucristo.

Buscando en el diccionario de la lengua española, encontre algunos significados de la palabra "DENOMINACION". He aquí tres de los que encontre:
a) "Designación de una persona por medio de un título"
b) "Indicar, especificar, señalar a alguien con un nombre específico"
c) "Título específico"

Tomando la salutación de Pablo (que transcribo arriba), creo que esta sonaría ridícula si estuviera escrita así:
"Pablo, llamado a ser apóstol de Jesucristo por la voluntad de Dios,(...) a la iglesia....católica, o protestante, o metodista, o bautista, o interdenominacional, u ortodoxa, o mormona (elija la denominación que más le guste)......que está en Corinto."

Pablo no utiliza en su carta, ni se dirige a ninguna denominación religiosa específica, y en cambio simplemente escribe:
"....a la iglesia de Dios que está en.....(cualquier parte del mundo), a los santificados en Cristo Jesús, llamados a ser santos con todos los que en cualquier lugar invocan el nombre de nuestro Señor Jesucristo, Señor de ellos y nuestro: Gracia y paz a vosotros, de Dios nuestro Padre y del Señor Jesucristo."

¿Nos damos cuenta de lo que estamos diciendo? y sobre todo.... ¿ nos damos cuenta de lo que estamos haciendo?

¿Estamos peleando una denominación entre hermanos? (bueno.... los que realmente somos hermanos)

¿A quienes consideraba Pablo...sus "hermanos"?...¿a los católicos, a los protestantes, a los adventistas, a los mormones, a los bautistas, a los presbiterianos, a los interdenominacionalistas, a los metodistas, a los carismáticos, a los ortodoxos, a los pentecostales, etc., etc, etc. ..... a quienes?

Vuelvo a escribir su salutación:
"...a la iglesia de Dios que está en Corinto, a los santificados en Cristo Jesús, llamados a ser santos con todos los que en cualquier lugar invocan el nombre de nuestro Señor Jesucristo, Señor de ellos y nuestro: Gracia y paz a vosotros, de Dios nuestro Padre y del Señor Jesucristo."

¿Cómo nos atrevemos a juzgar a alguien y a decirle....(cualquier cosa)... : , solo porque no tiene "nuestra denominación" ?

Una de las oraciones más hermosas que encontramos en la Biblia, es la que hizo nuestro Señor Jesucristo estando en el huerto momentos antes de ser aprehendido. La podemos leer en el evangelio según San Juan.

Es totalmente ridículo pensar que el Señor Jesús oraba por los de "x" denominación específica (hablando de religiones). Y su oración es bien específica....."para que todos sean uno; como tú, oh Padre, en mí, y yo en ti, que también ellos sean uno en nosotros; para que el mundo crea que tú me enviaste. La gloria que me diste, yo les he dado, para que sean uno, así como nosotros somos uno. Yo en ellos, y tú en mí, para que sean perfectos en unidad, para que el mundo conozca que tú me enviaste, y que los has amado a ellos como también a mí me has amado."

Creo que por eso el mundo no le ha conocido, porque en lugar de ser uno en él, teniendo un Padre, un bautizo, una fe.... estamos peleando y queriendo demostrar a los demás que nuestra "denominación" es la "buena".

"...solícitos en guardar la unidad del Espíritu en el vínculo de la paz; un cuerpo, y un Espíritu, como fuisteis también llamados en una misma esperanza de vuestra vocación; un Señor, una fe, un bautismo, un Dios y Padre de todos, el cual es sobre todos, y por todos, y en todos." (Ef. 4:3)

De esa manera nunca vamos a llegar a ningún sitio, mucho menos a unidad. Y en lugar de utilzar este foro para..... .....defender "nuestra denominación", la invitación es que uticemos la enorme bendición que ahora tenemos entre hermanos, por medio de la tecnología, para edificarnos los unos a los otros.

"....ni presten atención a cuentos y cuestiones interminables acerca de los antepasados. Estas cosas llevan solamente a la discusión y contienda, y no nos ayudan a conocer lo verdadero, el designio de Dios, que se vive en la fe.
El propósito de esa orden es que nos amemos unos a otros con el amor que proviene de un corazón limpio, de una buena conciencia y de una fe sincera. Algunos se han desviado de esto y se han perdido en inútiles discusiones. Quieren ser maestros de la ley de Dios, cuando no entienden lo que ellos mismos dicen, ni lo que enseñan con tanta seguridad y soberbia." (1 Ti.
1:4)

Y bueno..., aprovechando los ejemplos que tenemos en la Biblia, me despido citando estas palabras de Pablo (Col. 3:15):
"Y la paz de Dios gobierne en vuestros corazones, a la que asimismo fuisteis llamados en un solo cuerpo; y sed agradecidos. 16La palabra de Cristo more en abundancia en vosotros, enseñándoos y exhortándoos unos a otros en toda sabiduría, cantando con gracia en vuestros corazones al Señor con salmos e himnos y cánticos espirituales. 17Y todo lo que hacéis, sea de palabra o de hecho, hacedlo todo en el nombre del Señor Jesús, dando gracias a Dios Padre por medio de él."

Amén

Amén

Pont-Max · 3 Diciembre 2005

Re: ¿Qué va al infierno: Cuerpo, alma, o ambos?

Saludos "Mundo", paz de Dios en tu vida.
Aquí te doy unos comentarios:

El mundo para Cristo dijo:
Ok pontimax:
Primero te voy a contar una fraccion pequenita de mi testimonio. Un dia alguien me pregunto: ya te cayo el 20 de lo que hizo Jesucristo en la Cruz? yo creia, pero no entendia bien como estaba eso de la cruz. me quede pensando por un tiempo y luego estaba en un lugar solitario cuando tuve una vision: vi a Jesucristo colgado del madero.. su frente goteaba sangre. su cuerpo tambien. su vida estaba a punto de expirar. y ahi, en ese estado, me dijo: era necesario que yo muriese, para que tu vivieses. Asi como yo te perdone, perdona tu tambien.
esa fue toda la vision. Pero "supe" comprendi, entendi que JESUCRISTO MURIO porque al morir DESCENDIO al lugar donde Satanas tenia las llaves de la muerte, y del infierno. y SE LAS ARREBATo. Y satanas jamas imagino el plan maestro de Dios. solo creyo que al hostigar a los fariseos a eliminar al Hijo de Dios, el plan de salvacion se truncaria. Pero al morir como murio, EL PLAN DE SALVACION SE CONSUMO. -consumado es!-
tu crees en el plan de salvacion, verdad?
yo tambien.

Creo en el plan de salvación. Lo que no creo es que haya unas llaves, como las llaves de la puerta de mi casa, que Jesucristo le haya arrebatado literalmente a Satanás, como pareces sugerir. Es más lenguaje simbólico que otra cosa. Yo más bien pensaría que Jesús obtuvo poder sobre el "infierno", porque él resucitó y fue glorificado para nunca más morir, y así mismo tiene el poder de conducirnos a ese mismo estado glorificado si creemos en él.

creo que Jesus tuvo que ABSROBER el pecado del mundo, para salvarnos. se hizo pecador y se hizo maldicion al morir colgado de un madero -escrito esta, tu lo sabes-
si Jesucristo hubiese sido asesinado digamos matado de una punalada en la espalda, o cualquier otra forma de asesinato, hubiera muerto inocente, sin pecado alguno. Pero porque murio colgado de un madero, se hizo maldicion. Murio tal y como murieron los otros dos en la cruz que si eran malechores. la muerte en la cruz era una MALDICION.
esa forma de muerte -y ninguna otra- produjo que su Padre lo abandonara por un instante - "Eli, Eli, Lama Sabachthani?" Mateo 27:46, Marcos 15:34

Por el hecho de haber muerto en un madero no lo hace maldito a Jesús, ni es razón para haber estado en el "infierno". Parece que eso es lo que tratas de decir, espero haber entendido mal. Jesús no cometió ningún pecado, ni había razón para que fuera a un tenebroso lugar de fuego conocido como infierno. Además, ¿cómo podía haber ido a dicho lugar? ¿No se supone que estaba muerto??? Mundo para Cristo, ¿no me dijiste en otro epígrafe que no creías en la inmortalidad del alma??? ¿Cómo pues, si no crees en la inmortalidad del alma, dices que Cristo estuvo en el infierno? Digo esto por lo que a continuación me escribes:

La muerte de Jesucristo en una cruz tenia un proposito ulterior -el puso su vida, para volverla a tomar- el sabia que morir muerte de cruz produceria maldicion, y maldicion produciria INFIERNO.
la bilblia dice que DESCENDIO A LOS INFIERNOS. a que? a tomar para si lo que Satanas habia robado al hombre: LA VIDA. Dios habia creado a Adan y Eva para vivir eternamente. La muerte entro a ellos con el pecado, y el poder que Dios les habia dado, ellos se lo dieron al diablo, y Jesus lo tomo para si. y ahora se lo da a quien El quiere. -a los cristianos-

Cuando Jesucristo vivia, y camino por la tierra, LIBERTO A LOS CAUTIVOS DE SATANAS. uno por uno y en masa.
cuando murio, ABRIO LAS PUERTAS DEL INFIERNO y liberto a todos los presos. ver tambien Isaias 49:9

Dijiste que no creías en la inmortalidad del alma. Bueno, yo entiendo que sí no crees en esto, entonces no puedes creer en almas desencarnadas vagando por aquí y por alla, y además, no creer en la inmortalidad del alma implica que los muertos están muertos. Quizás no te pregunté estos detalles, ahora veo que debí hacerlo.

Entonces viene la cuestión, si Jesucristo estaba muerto, y no crees en la inmortalidad del alma, ¿cómo dices luego que Jesús andubo en el infierno libertando a los presos por Satanás? ¿O a qué te refieres exactamente con eso? Pero es que nos estamos adelantando y centrando en un punto posterior, en lugar de hablar primero del infierno como tal.

ISAIAS 61:1
EL espíritu del SeñorJehová es sobre mí, porque me ungióJehová; hameenviado á predicarbuenasnuevas á los abatidos, á vendar á los quebrantados de corazón, á publicarlibertad á los cautivos, y á los presosabertura de la cárcel;

ESTA profecia se cumplio delante de los sacerdotes y fariseos en el templo.

la victoria de JESUCRISTO fue que tomo todo lo que nos era contrario y lo clavo a la cruz. maldijo a la maldicion - en otras palabras-

Solo Dios podia hacer eso: acuerdate de la higuera esteril: le dijo: NUNCA JAMAS NAZCA FRUTO DE TI. y la higuera no soporto y murio.

Jesucristo TOMO TODOS LOS DECRETOS que el pecado produjo en todos nosotros y los CLAVO EN LA CRUZ. solo EL PODIA HACERLO. pero para hacerlo tenia que arrebatarle el imperio de la muerte al que lo tenia, A SABER, Satanas.
Hebreos 2:14
Así que, por cuanto los hijosparticiparon de carne y sangre, Él también participó de lo mismo, para destruir por la muerte al que tenía el imperio de la muerte, es á saber, al diablo,
2:15
Y librar á los que por el temor de la muerteestaban por toda la vidasujetos á servidumbre.
2:16
Porque ciertamente no tomó á los ángeles, sino á la simiente de Abrahamtomó.
2:17
Por lo cual, debía ser en todo semejante á los hermanos, para venir á ser misericordioso y fielPontífice en lo que es para con Dios, para expiar los pecados del pueblo.
2:18
Porque en cuanto Él mismo padeciósiendotentado, es poderoso para socorrer á los que sontentados.

Por ultimo estimado POntmax, JESUCRISTO hizo lo que tenia que hacer y obtuvo la recompensa: FUE EXALTADO HASTA LO SUMO. y a SAtanas lo juzgo dandole una de su propio chocolate. EN EL MISMO LUGAR DONDE EL MANTENIA PRESOS A LOS HOMBRES, es en l mismo lugar donde JESUCRISTO LO CONDENO ETERNAMENTE, y con el a todos los que rechacen al hijo, a todos los hacedores de maldad. EL INFIERNO SI EXISTE, Y es un lugar de tormentos. es un lugar de eterna obscuridad, DONDE NO HAY LUZ, NI HAY DIOS. te puedes imaginar el horror de vivir sin LA LUZ y sin EL AMOR DE DIOS??? te imaginas el silencio horrendo? por algo la biblia relata una HORRENDA EXPECTACION DE JUICIO>

Colosenses 2:13
Y á vosotros, estandomuertos en pecados y en la incircuncisión de vuestra carne, os vivificójuntamente con Él, perdonándoos todos los pecados,
2:14
Rayendo la cédula de los ritos que nos eracontraria, que era contra nosotros, quitándola de en medio y enclavándola en la cruz;
2:15
Y despojando los principados y las potestades, sacólos á la vergüenza en público, triunfando de ellos en sí mismo.

respecto a la pregunta de que sucede con los muertos. yo creo que eso como toda la historia de la humanidad se divide en ANTES Y DESPUES DE CRISTO.

antes de Jesucristo los muertos en pecado se iban al infierno -la parabola de lazaro y el hombre rico- y los justos al cielo.

despues de Cristo, los que CREEN EN EL HIJO -los justificados- y los que murieron en sus pecados -enganiados- dormiran hasta el dia del juicio FINAL.

eso explica el porque LA MUERTE Y EL HADES daran sus muertos
y porque los muertos en Cristo resucitaran primero

porque cuando Cristo murio, LIBERTO A LOS CAUTIVOS a todos. les perdono Y POR GRACIA LOS LIBERTO asi como hizo con los vivos.

y cuando resucito Y ESTABLECIO EL NUEVO PACTO DE DIOS CON LOS HOMBRES, solo los JUSTIFICADOS por la Sangre de JESUCRISTO Resucitaran primero, y luego los otros, y todos seran juzgados en el dia del Senor de acuerdo a LA ELECCION que hicieron en la vida. POR CRISTO o no.

que DIOS DE LOS EJERCITOS TE BENDIGA

Dices:
antes de Jesucristo los muertos en pecado se iban al infierno -la parabola de lazaro y el hombre rico- y los justos al cielo.

despues de Cristo, los que CREEN EN EL HIJO -los justificados- y los que murieron en sus pecados -enganiados- dormiran hasta el dia del juicio FINAL.

Honestamente debo decirte que creo que aquí me confundes demasiado. Entonces al final de cuentas sí crees en el infierno, pero que éste era sólo para los de antes de Cristo, y que los de después sólo duermen.

Sé que este es un tema muy oscuro para muchos, y tal vez por eso a veces me confundo al leer sus opiniones, porque para mí está más claro.

---

Un saludo en Cristo y seguiremos comentando, te daré una explicación de la parábola del rico y Lázaro a ver qué te parece.

Pont-Max · 3 Diciembre 2005

Re: ¿Qué va al infierno: Cuerpo, alma, o ambos?

Hola estimada M. ASD.

Pues qué bueno que leí bien, y también qué gusto estar de acuerdo en este tema.

La explicación que das a algunos de los pasajes citados por "Mundo para Cristo" me parecen adecuados, si bien creo que la parábola del rico y Lázaro requiere una explicación adicional, que yo postearé más adelante para él, ya que esta parábola es la base más fuerte para creer en un infierno y cosas por el estilo.

---

A los estimados foristas:

En sí el tema del epígrafe no es sobre si se va el alma o el cuerpo al infierno, sino, por las contradicciones que el artículo inicial comenta, averiguar si realmente existe el infierno o no. El artículo señala que la idea tradicional de que solamente las almas se van al infierno es incorrecta, porque Jesús dice que todo el cuerpo se va al infierno. Y entonces, si todo el cuerpo se va al infierno, ¿cómo es que los cuerpos de las personas difuntas continuan pudriéndose en sus tumbas hasta hacerse polvo? Esto indicaría que las personas no se van al infierno al momento de la muerte, sino en un tiempo después. Pero Jesús también dice que las personas arrojadas al infierno van con sus propios gusanos, gusanos que no mueren.
Todo esto hace pensar que puede tratarse de una mala interpretación de lo que realmente significa el "infierno", palabra que por cierto no aparece en la Biblia.

Así es pues como se les presenta este tema, y al ir estudiando el Antiguo Testamento encontraremos que la persona entera muere, y va a la inconciencia, que no hay ningún lugar de fuego donde son arrojadas o llevadas, sino que permanecen muertas (tanto justos como impíos) hasta la resurrección en el día final y no antes. Que los justos resucitarán para vida eterna, y los impíos serán destruidos para siempre, no atormentados literalmente en un lugar de fuego. Que las referencias a un tormento de fuego en el Nuevo Testamento son tomadas de un lugar llamado "Gehenna", un tiradero de basura a las afueras de Jerusalén en donde se arrojaban los cuerpos de personas muertas y se les prendía fuego para ser consumidos, estando dicho fuego encendido todo el tiempo a causa de la multitud de materia que debía consumir. Que esta aplicación del Gehenna al destino de los impíos se refiere a que sufrirán una suerte parecida: serán destruidos, no atormentados, tal como los cuerpos de los que se echaban en el gehenna eran destruidos. Eso concuerda con el Antiguo Testamento en la destrucción de los impíos, y elimina esa terrible noción de que Dios realmente quemaría por toda la eternidad a personas en un fuego literal, oyendo sus gritos para siempre como si fuera un sádico.

En fin, he hecho una introducción al tema, y la clave de todo está en el gehenna.

Paz de Dios.

alfarero · 3 Diciembre 2005

Re: ¿Qué va al infierno: Cuerpo, alma, o ambos?

:--DeepThi

Ponto-max;

Una analogia. Bajo la ley mosaica ninguno alcanzo el cielo por guardarla, solamente alcanzaron la sala de espera, mejor conocida como el ceno de Abraham. Todos los que alli aguardaban, esperaban por un acontecimiento historico y profetico, la manifestacion del Mesias prometido por Dios. Es por eso que en Efesios capitulo 4 se nos dice que El llevo la cautividad cautiva, tambien se nos dice que el bajo a lo profundo de la tierra, lo que nos da una idea geofisica de su localizacion. Lo relevante de este detalle es que conjuntamente con el ceno de Abraham, se encontraba ese lugar conocido como seol o infierno en la traduccion antigua.
En ambos lugares lo que se encontraban eran las almas de los que guardaron el pacto, y las almas de los que asi no lo hicieron. Jesucristo les predico a los fieles que guardaron el pacto, alli en el ceno de Abraham, aquellos que le recibieron como Mesias y Salvador fueron entonces tomados juntos al cielo, solamente en alma, y hasta hoy aguardan por el llamado de la novia de Cristo su Iglesia, para que sus almas sean reunidas con sus cuerpos regenerados y vestidos de incorrupcion.

El infierno quedo entonces como el unico lugar de espera para las almas de aquellos que hoy mueren rechazando la gracia que Dios les ha ofrecido por medio de su Hijo Jesucristo. Alli son atormentados hasta el dia de la segunda resurreccion, la de los impios, para presentarse ante el gran trono blanco a recibir su sentencia y ser hechados al lago de fuego. Pero esta vez sus cuerpos iran junto con sus almas a ese lugar de tormento eterno.

Por esto que la Palabra de Dios revela es que te puedo decir que lo que va al infierno es el alma de los impios, asi como hoy dia lo que alcanza el cielo es el alma del creyente.
Un dia el infierno junto con todos aquellos que no le creyeron a Dios seran hechados al lago de fuego y asufre, para ser atormentados por la eternidad.

Que Dios nos bendiga e ilumine!!!

Superadvent · 3 Diciembre 2005

Re: ¿Qué va al infierno: Cuerpo, alma, o ambos?

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ersonName ProductID="La Biblia" w:st="on">La Biblia</st1

ersonName> enseña que los injustos serán consumidos como estopa, es decir, mientras haya material combustible. Aplicado al caso que nos atañe, el “combustible” será la medida de pecado que se tenga. Hitler tendrá más “combustible” para quemar que un asesino de una sola persona. Veamos:<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com

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“Porque he aquí viene el día ardiente como un horno, y todos los soberbios, y todos los que hacen maldad serán ESTOPA; aquel día que vendrá los abrasará, ha dicho Jehová de los ejércitos, Y NO LES DEJARA NI RAIZ, NI RAMA” Malaquías 4:1<o

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El único infierno que existirá será el descrito en el Apocalipsis: el lago de fuego producido por el fuego que descenderá del cielo y consumirá los impíos. Apocalipsis 20:9, 15, donde será echado todo el ser vviente -cuerpo y espíritu, ya que alma=cuerpo + espíritu. El hombre NO posee un alma, sino que ES un alma viviente. La analogía del bombilla es muy ilustrativa. El bombillo = cuerpo; la corriente eléctrica = espíritu; y el bombillo prendido = alma viviente.

Demócrito · 3 Diciembre 2005

¿Qué va al infierno: Cuerpo, alma, o ambos?

Pont-Max dijo:
¿QUÉ VA AL INFIERNO: EL CUERPO, EL ALMA, O AMBOS?<o></o>

Ahora me explico por qué cada vez hay menos creyentes.

El mundo para Cristo · 3 Diciembre 2005

Re: ¿Qué va al infierno: Cuerpo, alma, o ambos?

estimado pontmax: NO ES Mi intencion hacerte bolas o confundirte.
yo simplemente creo lo que la biblia dice por eso me voy otra vez por partes ahora contestare en azul para facil diferenciacion de tu palabra y la mia.

Pont-Max dijo:
Saludos "Mundo", paz de Dios en tu vida.
Aquí te doy unos comentarios:

Creo en el plan de salvación. Lo que no creo es que haya unas llaves, como las llaves de la puerta de mi casa, que Jesucristo le haya arrebatado literalmente a Satanás, como pareces sugerir. Es más lenguaje simbólico que otra cosa. Yo más bien pensaría que Jesús obtuvo poder sobre el "infierno", porque él resucitó y fue glorificado para nunca más morir, y así mismo tiene el poder de conducirnos a ese mismo estado glorificado si creemos en él.
Pues escrito esta. Jesucristo el que estuvo muerto y vivio, el que tiene las llaves del hades y de la muerte dice asi: YO SOY EL PRIMERO Y EL ULTIMO.
si tu no quieres creer lo que esta escrito, yo no puedo convencerte, pues lo unico que tengo es lo que esta escrito, lo cual yo si creo.

Por el hecho de haber muerto en un madero no lo hace maldito a Jesús, ni es razón para haber estado en el "infierno". Parece que eso es lo que tratas de decir, espero haber entendido mal. Jesús no cometió ningún pecado, ni había razón para que fuera a un tenebroso lugar de fuego conocido como infierno.
Pontmax. ya te di las escrituras que afirman QUE JESUCRISTO DESCENDIO A LOS INFIERNOS. y llevo cautiva TODA CAUTIVIDAD, y tomo el pecado del mundo, y si lo tomo Y PAGO EL PRECIO entonces lo tomo o no? murio para pagar el pecado tuyo y mio, o no? lo crees o no, pues. primero afirmas creer el plan de salvacion, y luego escoges no creer una parte de ese plan que dice que jESUCRISTO tomo el PECADO DEL MUNDO y pago el precio con su sangre. si lo tomo y sufrio por nosotros, y fue vituperado, atravesado, y curcificado.. si tomo el pecado del mundo en si mismo, ENTONCES murio como pecador o no? tu contestame. la biblia dice MALDITO TODO AQUEL QUE ES COLGADO DE UN MADERO.
galatas
3:13
Cristo nos redimió de la maldición de la ley, hecho por nosotros maldición; (porque está escrito: Maldito cualquiera que es colgado en madero

Además, ¿cómo podía haber ido a dicho lugar? ¿No se supone que estaba muerto??? Mundo para Cristo, ¿no me dijiste en otro epígrafe que no creías en la inmortalidad del alma??? ¿Cómo pues, si no crees en la inmortalidad del alma, dices que Cristo estuvo en el infierno? Digo esto por lo que a continuación me escribes:

contestame tu: si LAZARO ESTUVO MUERTO, como es que PARTICIPO EN LA CENA con el Senor ya recusitado? estaba muerto, y vivio. JESUCRISTO MURIO y resucito. MURIO YVIVIO. nadie dice que nunca murio, o que su alma fue inmortal. RESUCITO porque EL PODER DE DIOS LO LEVANTO DE LOS MUERTOS asi como el PODER DE DIOS LEVANTO A LAZARO Y a la ninia que dormia. eso no contradice en nada mi creencia de que el alma si muere o vive eternamente, DEPENDIENDO DE LA DESICION QUE SE HAGA EN LA VIDA. JESUCIRSTO para eso murio, para resucitar y con su muerte y resurreccion LOGRO el pago por todos nosotros.

Dijiste que no creías en la inmortalidad del alma. Bueno, yo entiendo que sí no crees en esto, entonces no puedes creer en almas desencarnadas vagando por aquí y por alla, y además, no creer en la inmortalidad del alma implica que los muertos están muertos. Quizás no te pregunté estos detalles, ahora veo que debí hacerlo.
yo creo que los muertos mueren en su CARNE y -esperan el dia del juicio. EN EL DIA DEL JUICIO son resucitados tal y como Jesus resusito a lazaro. y los que MURIERON EN CRISTO VIVIRAN PARA SIEMPRE y los que MURIERON SIN CRISTO morian la muerte segunda, eternamente sin DIOS.
e iran a parar al lugar de tormentos reservados para satanas y sus amigos.
escrito esta.

Entonces viene la cuestión, si Jesucristo estaba muerto, y no crees en la inmortalidad del alma, ¿cómo dices luego que Jesús andubo en el infierno libertando a los presos por Satanás? ¿O a qué te refieres exactamente con eso? Pero es que nos estamos adelantando y centrando en un punto posterior, en lugar de hablar primero del infierno como tal.

NO TE HAGAS BOLAS PONTMAX: JESUS DIJO YO SOY LA RESURRECCION Y LA VIDA. EL QUE CREE EN MI AUNQUE MUERA VIVIRA.
de que moriremos, moriremos PERO EL NOS RESUCITARA. eso va de acuerdo en nuestra no creeencia a la inmortalidad del alma que literalmente dice que EL ALMA NUNCA MUERE. yo si creo que JESUS MURIO. PERO TAMBIEN CREO QUE RESUCITO. no puedo creer una cosa y la otra no, como al parecer tu crees.

Dices:
antes de Jesucristo los muertos en pecado se iban al infierno -la parabola de lazaro y el hombre rico- y los justos al cielo.

despues de Cristo, los que CREEN EN EL HIJO -los justificados- y los que murieron en sus pecados -enganiados- dormiran hasta el dia del juicio FINAL.

Honestamente debo decirte que creo que aquí me confundes demasiado. Entonces al final de cuentas sí crees en el infierno, pero que éste era sólo para los de antes de Cristo, y que los de después sólo duermen.

Sé que este es un tema muy oscuro para muchos, y tal vez por eso a veces me confundo al leer sus opiniones, porque para mí está más claro.

Nunca dije eso Pontmax. dije que ese lugar ES Y SERA EL LUGAR RESERVADO PARA EL CASTIGO ETERNO. pero antes de JESUCRISTO el hombre era justificado por sus obras y sacrificios -el judaismo-
despues de JESUCRISTO el hombre es justificado por LA GRACIA DE DIOS y la desicion que el hombre tome en la vida por Cristo o no.
y yo si creo en el lugar de tormentos porque LA BIBLIA LO DESCRIBE.
dice que ahi, ES EL CRUJIR DE DIENTES, DONDE EL GUSANO DE ELLOS NO MUERE, donde los hombres viven con una sed espantosa. donde la ausencia de Dios es total. donde no hayluz y solo hay tinieblas, donde mora satanas.
y te di versiculos biblicos, pero AUN CON ELLOS optas por no creer. bueno pontmax esa es tu desicion. tu decides si creer TODO EL EVANGELIO incluyendo el infierno DEL CUAL JESUCRISTO HABLO numerosas veces. o no.
Dios te bendice

---

Un saludo en Cristo y seguiremos comentando, te daré una explicación de la parábola del rico y Lázaro a ver qué te parece.

M. ASD · 4 Diciembre 2005

Re: ¿Qué va al infierno: Cuerpo, alma, o ambos?

Pont-Max dijo:
Hola estimada M. ASD.
Pues qué bueno que leí bien, y también qué gusto estar de acuerdo en este tema.
La explicación que das a algunos de los pasajes citados por "Mundo para Cristo" me parecen adecuados, si bien creo que la parábola del rico y Lázaro requiere una explicación adicional, que yo postearé más adelante para él, ya que esta parábola es la base más fuerte para creer en un infierno y cosas por el estilo.

Hola Pont-Max! Espero te encuentres bien.

Sobre la parábola del rico y Lázaro, si mal no recuerdo la "expliqué por arriba" pero sí necesita de una explicación más profunda, o adicional como tú dices pues es muy importante, y es bueno saber que la consideras de este modo.

Oye, me gustaría, si quieres, que me envies un mail, lo tengo activado para que me puedan mandar desde el foro; y si no funciona, me avisas y te paso la dirección por aquí. Estoy de acuerdo con varias de tus ideas y quisiera "charlar" más contigo; pero bueno, como gustes tú, si quieres me escribes y sino, no jaja

Eso es todo por ahora... Dios te bendiga y que tengas una linda semana

Pont-Max · 4 Diciembre 2005

Re: ¿Qué va al infierno: Cuerpo, alma, o ambos?

Saludos a todos.

Alfarero, gracias por dar tu opinión en el tema.

Mundo para Cristo, doy mis comentarios a tu post. Hay unas cosas que me parecen enredadas:

Pontmax. ya te di las escrituras que afirman QUE JESUCRISTO DESCENDIO A LOS INFIERNOS. y llevo cautiva TODA CAUTIVIDAD, y tomo el pecado del mundo, y si lo tomo Y PAGO EL PRECIO entonces lo tomo o no? murio para pagar el pecado tuyo y mio, o no? lo crees o no, pues. primero afirmas creer el plan de salvacion, y luego escoges no creer una parte de ese plan que dice que jESUCRISTO tomo el PECADO DEL MUNDO y pago el precio con su sangre. si lo tomo y sufrio por nosotros, y fue vituperado, atravesado, y curcificado.. si tomo el pecado del mundo en si mismo, ENTONCES murio como pecador o no? tu contestame. la biblia dice MALDITO TODO AQUEL QUE ES COLGADO DE UN MADERO.

Yo en ningún momento dije no creer en el plan de salvación, lo que dije es que no creía que existieran unas llaves literales del infierno, sino que esto debe ser simbólico. Entiendo que eso significa que Jesucristo tiene el poder sobre el infierno, y punto. Estoy diciendo lo mismo pero con diferentes palabras.

contestame tu: si LAZARO ESTUVO MUERTO, como es que PARTICIPO EN LA CENA con el Senor ya recusitado? estaba muerto, y vivio. JESUCRISTO MURIO y resucito. MURIO YVIVIO. nadie dice que nunca murio, o que su alma fue inmortal. RESUCITO porque EL PODER DE DIOS LO LEVANTO DE LOS MUERTOS asi como el PODER DE DIOS LEVANTO A LAZARO Y a la ninia que dormia. eso no contradice en nada mi creencia de que el alma si muere o vive eternamente, DEPENDIENDO DE LA DESICION QUE SE HAGA EN LA VIDA. JESUCIRSTO para eso murio, para resucitar y con su muerte y resurreccion LOGRO el pago por todos nosotros.

Creo que no me supe explicar correctamente. Lo que yo te preguntaba es que cómo es posible que Cristo haya estado en el "infierno" salvando gente o predicando si estuvo muerto. Para nada estoy negando la resurrección, ¡no por Dios!, si esa es la bendita esperanza de nosotros los cristianos y la aparición de Jesucristo por segunda vez.

No me entiendes porque no manejamos las mismas ideas. Según yo, cuando una persona muere, muere. Sólo vuelve a vivir si resucita. Por tanto, si Jesús estuvo muerto 3 días, él no pudo haber andado predicando en el infierno para salvar a almas antediluvianas, eso tiene que ser una mala interpretación del texto que hay en 1 Pedro. Además, esto indicaría que a esas personas se les dio una segunda oportunidad, y todavía más, que estaban realmente vivas en ese inframundo donde supuestamente Jesús fue a predicarles. Insisto, esto se trata de una mala interpretación. Jesús estuvo muerto 3 días, y sólo entonces resucitó.

NO TE HAGAS BOLAS PONTMAX: JESUS DIJO YO SOY LA RESURRECCION Y LA VIDA. EL QUE CREE EN MI AUNQUE MUERA VIVIRA.
de que moriremos, moriremos PERO EL NOS RESUCITARA. eso va de acuerdo en nuestra no creeencia a la inmortalidad del alma que literalmente dice que EL ALMA NUNCA MUERE. yo si creo que JESUS MURIO. PERO TAMBIEN CREO QUE RESUCITO. no puedo creer una cosa y la otra no, como al parecer tu crees.

Acá otra vez estás mal entendiendo lo que te he dicho. ¿Que yo no creo que Jesús resucitó??? ¡Pero claro que resucitó! Jamás he dicho lo contrario. La cuestión es sobre qué hizo durante el tiempo que estuvo muerto. Yo sostengo que no hizo nada, porque estaba muerto, y otros dicen que andubo en el infierno o que predicó a espíritus o almas para sacarlos del inframundo...

En realidad todo esto resulta confuso, porque íntimamente de la mano con este asunto del infierno, vienen los temas del alma y el espíritu. Si uno cree en la inmortalidad del alma, o en espíritus que se separan y viven concientes fuera del cuerpo, uno creerá casi seguro en el infierno como lugar para esas almas o espíritus de pecadores. Pero el alma y el espíritu no son tales, se trata de otra tremenda mala interpretación de las Escrituras, que enseñan que el alma muere y el espíritu no es otra cosa que un aliento que Dios le da al cuerpo. Una vez la persona muere cesa su existencia, y no volverá a existir hasta que Dios la resucite. Solamente Dios es inmortal.

No hay tal cosa como un "infierno" en el Antiguo Testamento, sino que se le llama "Seol", y no es un lugar real sino una figura del estado de los muertos. Los muertos "van" al Seol y ahí permanecen hasta el día de la resurrección. No existe ningún "seno de Abraham" donde estén los buenos, es increíble que las personas basen una doctrina tan importante en un pasaje que es una parábola, y ni siquiera del Antiguo sino del Nuevo Testamento.

El seno de Abraham en la parábola del rico y Lázaro se explica como sigue... en otro post.

Bendiciones Mundo.

Pont-Max · 4 Diciembre 2005

Re: ¿Qué va al infierno: Cuerpo, alma, o ambos?

Lucas 16:19-31 – La Parábola del rico y Lázaro

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Muchas personas han usado esta parábola como la única base para su doctrina de la muerte. Ellos señalarán este versículo solamente e ignorarán otros versículos que hablan sobre la muerte. Esta es una manera irresponsable de interpretar las Escrituras. Usted nunca debe hacer una conclusión basándose solamente en un versículo, debe comparar todos los versículos relacionados con el tema antes de hacer sus conclusiones. En este caso, la situación se ha hecho peor por el hecho de que el versículo que se ha usado para crear una doctrina completa de la muerte es una parábola. Todos los mayores letrados de la Biblia consideran que esto es una parábola. Veamos lo que es una parábola. Según El Diccionario de la Nueva Biblia Americana bajo la sección titulada Literary Genres or Forms, dice:
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Parábola - Una narración corta ficticia de la cual se extrae una verdad moral o espiritual. Guarden en su mente que el centro de la parábola (no los detalles) es el mensaje de Dios a los creyentes.
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Las parábolas son ficticias, nunca han sucedido. Son hechas para mostrar un propósito. No podemos tomar esta parábola literalmente. Si lo hacemos, contradeciría todo lo que la Biblia nos enseña que usted recibirá su galardón o castigo en el día del juicio final y no antes. El hecho más revelador de que esto no es un pasaje real es que el rico está hablando desde Hades. Cuando busqué la palabra Hades en el Nuevo Diccionario Bíblico Ilustrado me dijo: "Véase Seol."
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Seol, Hades – El Seol era considerado en el Antiguo Testamento como lugar de olvido y de reposo para el creyente; los muertos nada saben, nada poseen ni ninguna obra hacen.<o></o>
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Para las personas que creen en un alma que se separa del cuerpo al momento de la muerte, esta parábola contradice esa creencia en vez de sustentarla porque se tiene al bueno y al malo en el mismo lugar: Hades.
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En la siguiente parábola el rico está hablando a Abraham desde Hades, él está en tormentos y le pedía misericordia para salvarse él y sus hermanos. Estas son cosas imposibles desde Hades. En Hades-Seol, no hay actividad, ni emociones entre los muertos, están en olvido. Sin embargo el rico muestra emociones y recuerdos. Si tomamos esta parábola literalmente no tendría el menor sentido en lo absoluto. También tendríamos al hombre pobre en el pecho de Abraham, espíritus que tienen ojos y lenguas, y el justo y el impío se pueden ver y hablar unos con los otros. ¡Todo esto es una locura! Esta parábola no se hizo con la intención de enseñarnos acerca de la muerte. Desafortunadamente muchos intérpretes han hecho de esta parábola su única facultad de la muerte. La razón por la cual ellos han mal interpretado este versículo es por que traen consigo mucho equipaje (ideas anticipadas) lo cual les esconde el significado verdadero de este versículo y los lleva a una conclusión incorrecta. Por favor, mire esta parábola con una mente libre de previas influencias y la verdad será obvia. Si la mira con la mente fija que esta parábola habla de la muerte, entonces eso es lo que usted hallará.
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Para entender una parábola usted debe siempre estar alerta del contexto de los versículos antes y después de la parábola. Estos usualmente le ayudará con ideas de lo que se trata la parábola. En este caso solamente los versículos que preceden son los que le ayudarán. Esta parábola tiene dos puntos, uno primario y otro secundario. Así que veamos de que se trata ésta parábola tan controversial.
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Jesús nos da esta parábola por el conflicto que él tiene con los fariseos por el amor al dinero, el uso de la "riqueza deshonesta." Este pensamiento empezó en la parábola del mayordomo infiel en Lucas 16:1 y continuó hasta Lucas 16:15 la cual unos versículos más tarde nos llevó a la parábola del rico y Lázaro. En Lucas 16:13-14 Jesús dice:
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"Ningún siervo puede servir a dos señores; porque o aborrecerá al uno y amará al otro, o estimará al uno y menospreciará al otro. No podéis servir a Dios y a las riquezas (dinero). Y oían también todas estas cosas los fariseos, que eran avaros, y se burlaban de él."<o></o>
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El libro Todas las Parábolas de la Biblia dice de este verso:
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"Estos líderes religiosos que se comportaban pomposamente, viviendo en el amor del dinero, y de los disfrutes que el dinero compraba, se burlaban del consejo de usar sus riquezas para el beneficio de los demás como manera para ganarse galardones eternos. El dinero era de ellos y ellos no querían consejos de Jesús acerca de cuál era la forma correcta de usarlo. Entonces vino esta parábola."
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El punto mayor de esta parábola es el de mostrar las consecuencias de hacer un dios de tu dinero, poniéndolo primero en tu vida en vez de poner la voluntad de Dios primero. El pecado del hombre rico no fue el de ser rico, sino el de no darse cuenta que él era el depositario de Dios, con riqueza e influencia que pudiera haber usado para la gloria de Dios, y para el beneficio material y espiritual de su conocido. Lázaro fue premiado porque a pesar de su condición de mendigo, él le había servido a Dios, encontrando su ayuda constante en Él. En un comentario similar, el Quest Study Bible dice de este versículo:
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"Su punto era eso, contrario a la opinión popular, el dinero no es evidencia del favor de Dios, ni tampoco la pobreza es indicación del disgusto de Dios."
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Su punto secundario es el enseñarnos a nosotros que inclusive después de la resurrección de Jesús, los hombres todavía rehusaban arrepentirse y creer en el Señor Jesucristo. El versículo 31 dice:
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"Mas Abraham le dijo: Si no oyen a Moisés y a los profetas, tampoco se persuadirán aunque alguno se levante de los muertos."
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Veamos a lo que la Nueva Biblia Americana dice de este versículo:<o

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"Una indicación del evangelio de Lucas del rechazo al llamado al arrepentimiento inclusive después de la resurrección de Jesucristo."
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Ahora que entendemos la razón y el punto de la parábola, examinemos los detalles de esta parábola la cual ha sido desastrosamente mal interpretada. Empezaremos con el verso 22:<o

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"Aconteció que murió el mendigo, y fue llevado por los ángeles al seno de Abraham."
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¿Qué significa "el seno de Abraham? Según El Léxico Griego de Thayer, seno como se usa en este versículo significa:<o

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Ser partícipe de la misma bendición de Abraham en el paraíso.<o

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Así que Lázaro compartirá el mismo premio con Abraham en el paraíso. Dios bendijo a Abraham prometiéndole que heredaría el mundo (el reino de Dios). Romanos 4:13 dice:<o></o>
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"Porque no por la ley fue dada a Abraham o a su descendencia la promesa de que sería heredero del mundo, sino por la justicia de la fe."
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Abraham no ha heredado el mundo todavía, el primero tiene que resucitar. ¿Cuándo ocurrirá la resurrección? En la venida de la segunda era, la Segunda venida de Cristo.<o

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Lucas 20:35 dice:
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>[/FONT]
"Mas los que fueron tenidos por dignos de alcanzar aquel siglo y la resurrección de entre los muertos."<o></o>
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Lázaro fue llevado por los ángeles para estar con Abraham. ¿Cuándo se supone que los ángeles recojan a los elegidos? En la segunda venida de Cristo en el final de la era para entrar al reino de Dios. Mateo 13:39-42 lo dice claramente:
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"La siega es el fin del siglo; y los segadores son los ángeles. De manera que como se arranca la cizaña, y se quema en el fuego, así será el fin de este siglo. Enviará el Hijo del Hombre a sus ángeles, y recogerán de su reino a todos los que sirven de tropiezo, y a los que hacen iniquidad, y los echaran en el horno de fuego" (para ser destruidos como la cizaña fue destruida). <o></o>
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Mateo 13:49 sigue a seis parábolas en el reino de Dios, la parábola de la semilla, la cizaña, la semilla de mostaza, el tesoro, la perla y la red tirada al mar. Todavía está tratando con el mismo tema, el reino de Dios. Dice así:
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"Así será el fin del siglo: saldrán los ángeles, y apartarán a los malos de entre los justos, y los echarán en el horno de fuego; allí será el lloro y el crujir de dientes."<o></o>
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Ambos de estos eventos, la bendición de Abraham y la recogida de los justos por los ángeles son eventos que pasarán en el futuro, al regreso de Cristo. Vamos a continuar y entonces lo pondremos todo junto.
El versículo 22-23 dice:
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"Y murió también el rico, y fue sepultado. Y en Hades alzó sus ojos, estando en tormentos, y vio de lejos a Abraham, y a Lázaro en su seno."<o></o>
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El rico y Lázaro no estaban en el mismo lugar, uno es el reino de Dios y el otro está en Hades. Cuando el rico ve a Abraham "de lejos" significa que lo ve a distancia de tiempo no distancia de lugar. Esta parábola pretende que el hombre rico desde su tumba en el tiempo presente está teniendo una visión de Abraham (en el reino de Dios) en un futuro después que los ángeles han recogido a los elegidos y los muertos han resucitado, y se da cuenta que él todavía está en la tumba y se ha perdido la bendición de Abraham.
Él está en tormentos porque se da cuenta que no tendrá vida en el siglo venidero, puesto que ha sido tirado al horno de fuego (destruido). El rico entonces le pide a Abraham que envíe a Lázaro a sus hermanos para que les testifique y no vayan a sufrir la misma fatalidad que él, en el futuro. El versículo 27 dice:
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"Entonces le dijo: Te ruego, pues, padre, que lo envíes a la casa de mi padre, porque tengo cinco hermanos, para que les testifique."<o></o>
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Pero Lázaro en el presente tiempo también está muerto. Cuando Abraham le dice en el versículo 29: "A Moisés y a los profetas tienen; óiganlos." El rico le contesta en el versículo 30:
[FONT=&quot] <o

></o

>[/FONT]
"No, padre Abraham; pero si alguno fuere a ellos de entre los muertos, se arrepentirán."<o></o>
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¿Dónde está Lázaro? Él está muerto en el Seol. Por eso es que el rico dice: "Si alguno fuere a ellos de entre los muertos, se arrepentirán." Él estará en el reino junto a Abraham después de la resurrección cuando el Hijo del Hombre venga y mande sus ángeles a recoger los muertos en Cristo.
Claro que este versículo también simboliza la resurrección de Jesús, pero aquí se está hablando específicamente de Lázaro.
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Resumen - Usted no puede servir a dos señores a la misma vez. Si usted elige las cosas de este mundo (ej. dinero) por encima de Dios, cuando Cristo regrese e inaugure el reino de Dios, usted será contado con los impíos y no compartirá en la herencia (seno) de Abraham. En vez, será tirado en el horno de fuego y destruido.
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Recuerden que esto es una parábola, y una parábola es una historia corta ficticia con un mensaje. Los detalles no son importantes, solamente el mensaje. Esta parábola no fue hecha para enseñar lo que pasa cuando uno muere. Pero sí, sin embargo detalla el resultado final correctamente. O entramos al reino de Dios o somos destruidos para siempre.

Luis Cajiga · 4 Diciembre 2005

Re: ¿Qué va al infierno: Cuerpo, alma, o ambos?

Pont-Max:

Te felicito por tu última participaciún. Está magnífica, clara, razonable y muy bíblica.

El mundo para Cristo · 4 Diciembre 2005

Re: ¿Qué va al infierno: Cuerpo, alma, o ambos?

Pont-Max dijo:
Saludos a todos.

Alfarero, gracias por dar tu opinión en el tema.

Mundo para Cristo, doy mis comentarios a tu post. Hay unas cosas que me parecen enredadas:

Pontmax. ya te di las escrituras que afirman QUE JESUCRISTO DESCENDIO A LOS INFIERNOS. y llevo cautiva TODA CAUTIVIDAD, y tomo el pecado del mundo, y si lo tomo Y PAGO EL PRECIO entonces lo tomo o no? murio para pagar el pecado tuyo y mio, o no? lo crees o no, pues. primero afirmas creer el plan de salvacion, y luego escoges no creer una parte de ese plan que dice que jESUCRISTO tomo el PECADO DEL MUNDO y pago el precio con su sangre. si lo tomo y sufrio por nosotros, y fue vituperado, atravesado, y curcificado.. si tomo el pecado del mundo en si mismo, ENTONCES murio como pecador o no? tu contestame. la biblia dice MALDITO TODO AQUEL QUE ES COLGADO DE UN MADERO.

Yo en ningún momento dije no creer en el plan de salvación, lo que dije es que no creía que existieran unas llaves literales del infierno, sino que esto debe ser simbólico. Entiendo que eso significa que Jesucristo tiene el poder sobre el infierno, y punto. Estoy diciendo lo mismo pero con diferentes palabras.

Pero porque creer que es simbolico, si en el libro de revelaciones que revela LA NATURALEZA VERDADERA DE JESUCRISTO EL AFIRMA QUE TIENE ESAS LLAVES -lo creas tu o no, EL AFIRMA-
"apocalipsis
1:1
LA revelación de Jesucristo, que Dios le dió, para manifestar á sus siervos las cosas que debensucederpresto; y la declaró, enviándola por su ángel á Juan su siervo,
asi comienza el apocalipsis, diciendo: HE AQUI LA REVELACION DE JESUCRISTO A SU SIERVO JUAN: y luego continua diciendo:
apocalipsis 1:8
Yo soy el Alpha y la Omega, principio y fin, dice el Señor, que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso.

1:17 No temas: yo soy el primero y el último;
1:18
Y el que vivo, y he sidomuerto; y he aquí que vivo por siglos de siglos, Amén. Y tengo las llaves del infierno y de la muerte.

Pontmax: ahora dime, porque SI CREES que JESUS es el primero y el ultimo, el alfa y omega, el todo poderoso, el que vive por los siglos, el que estuvo muerto y vive, porque no crees que ademas TENGA LAS LLAVES DEL INFIERNO Y DE LA MUERTE? no es la resurrecion la victoria sobre la muerte? no es haber atado y echado fuera a satanas exponiendole publicamente la victoria sobre el infierno?

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contestame tu: si LAZARO ESTUVO MUERTO, como es que PARTICIPO EN LA CENA con el Senor ya recusitado? estaba muerto, y vivio. JESUCRISTO MURIO y resucito. MURIO YVIVIO. nadie dice que nunca murio, o que su alma fue inmortal. RESUCITO porque EL PODER DE DIOS LO LEVANTO DE LOS MUERTOS asi como el PODER DE DIOS LEVANTO A LAZARO Y a la ninia que dormia. eso no contradice en nada mi creencia de que el alma si muere o vive eternamente, DEPENDIENDO DE LA DESICION QUE SE HAGA EN LA VIDA. JESUCIRSTO para eso murio, para resucitar y con su muerte y resurreccion LOGRO el pago por todos nosotros.

Creo que no me supe explicar correctamente. Lo que yo te preguntaba es que cómo es posible que Cristo haya estado en el "infierno" salvando gente o predicando si estuvo muerto. Para nada estoy negando la resurrección, ¡no por Dios!, si esa es la bendita esperanza de nosotros los cristianos y la aparición de Jesucristo por segunda vez.

el problema radica en que te quieres empenar en creer que si estuvo muerto, estuvo tres dias postrado o que le tomo tres dias a su Padre resucitarle. -cuando en otro verso de la Biblia Jesus dice: YO PONGO MI VIDA PARA VOLVERLA A TOMAR. el puso su vida, y la volvio a tomar y VIVO hizo lo que tenia que hacer. TOMO EL PODER que EL PADRE LE DIO A EL. esto requiere cantidades estratosfericas de fe, y un deseo consciente de no racionalizar la fe.

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No me entiendes porque no manejamos las mismas ideas. Según yo, cuando una persona muere, muere. Sólo vuelve a vivir si resucita. Por tanto, si Jesús estuvo muerto 3 días, él no pudo haber andado predicando en el infierno para salvar a almas antediluvianas, eso tiene que ser una mala interpretación del texto que hay en 1 Pedro. Además, esto indicaría que a esas personas se les dio una segunda oportunidad, y todavía más, que estaban realmente vivas en ese inframundo donde supuestamente Jesús fue a predicarles. Insisto, esto se trata de una mala interpretación. Jesús estuvo muerto 3 días, y sólo entonces resucitó.

Pontmax, se requiere la misma cantidad de fe ASUMIR que estuvo muerto tres dias, Y EN ESOS TRES DIAS HIZO LO QUE TENIA QUE HACER en su periodo de "muerte" que creer que estuvo muerto sin hacer nada. Si es una mala interpretacion que JESUCRISTO FUE A LIBERTAR a los presos de satanas, como dice en Isaias, -el a quien a sus presos jamas abrio la puerta -satanas- y El quien fue a abrirles y a libertarles de prisiones JESUS- puede ser un asunto literal o simbolico. pero SI JESUCRISTO MIMSMO TE DICE QUE EL TIENE LAS LLAVES DEL INFIERNO es porque ESTUVO AHI. a que fue?????? nomas a decirles a los presos que ondon! y luego se regreso?? como crees? SI TIENE LAS LLAVES, ES PORQUE LAS USO PARA ABRIRLES LAS PUERTAS DE PRISION ETERNA. pero eso como todo lo demas que no es CLARAMENTE DESCRITO EN LA BIBLIA, sera revelado en el DIA DEL SENOR a todos nosotros.

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NO TE HAGAS BOLAS PONTMAX: JESUS DIJO YO SOY LA RESURRECCION Y LA VIDA. EL QUE CREE EN MI AUNQUE MUERA VIVIRA.
de que moriremos, moriremos PERO EL NOS RESUCITARA. eso va de acuerdo en nuestra no creeencia a la inmortalidad del alma que literalmente dice que EL ALMA NUNCA MUERE. yo si creo que JESUS MURIO. PERO TAMBIEN CREO QUE RESUCITO. no puedo creer una cosa y la otra no, como al parecer tu crees.

Acá otra vez estás mal entendiendo lo que te he dicho. ¿Que yo no creo que Jesús resucitó??? ¡Pero claro que resucitó! Jamás he dicho lo contrario. La cuestión es sobre qué hizo durante el tiempo que estuvo muerto. Yo sostengo que no hizo nada, porque estaba muerto, y otros dicen que andubo en el infierno o que predicó a espíritus o almas para sacarlos del inframundo...

TIENES RAZON , dado a que no esta explicitamente descrito, no debes creer lo que yo creo. yo te dije que lo que yo creo lo creo por una revelacion personal que tuve respecto a QUE FUE LO QUE SUCEDIO CUANDO JESUCRISTO MURIO y que hacia en realidad DIOS ESPIRITU en El mientras su cuerpo de carne colgaba del madero, era bajado, era limpiado, envuelto en sabanas y depositado en un sepulcro.
pero tu no tienes porque creer lo que yo te dije.

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En realidad todo esto resulta confuso, porque íntimamente de la mano con este asunto del infierno, vienen los temas del alma y el espíritu. Si uno cree en la inmortalidad del alma, o en espíritus que se separan y viven concientes fuera del cuerpo, uno creerá casi seguro en el infierno como lugar para esas almas o espíritus de pecadores. Pero el alma y el espíritu no son tales, se trata de otra tremenda mala interpretación de las Escrituras, que enseñan que el alma muere y el espíritu no es otra cosa que un aliento que Dios le da al cuerpo. Una vez la persona muere cesa su existencia, y no volverá a existir hasta que Dios la resucite. Solamente Dios es inmortal.

Si y no. Satanas evidentemente tambien es inmortal, pues ni una sola vez se habla de SU MUERTE. todo lo contrario estara preso en prisiones eternas... y de acuerdo contigo estoy en que el hombre muere y su espiritu vuelve al Dios que lo creo. Tambien creo que el cuerpo sera devuelto a la tierra de donde fue formado. Pero tambien creo que el ALMA DEL HOMBRE estara en LA PRESENCIA DE DIOS eternamente, o FUERA DE LA PRESENCIA DE DIOS eternamente. y tambien creo que el hombre que creyo en JESUCRISTO sera resucitado, tal y como fue Jesucristo mismo, su amigo lazaro y la otra nina que resucito, y los demas resucitados de la biblia. donde estaba el alma de esas personas resucitadas MIENTRAS estuvieron muertos? ESO, SOLO DIOS LO SABE.

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No hay tal cosa como un "infierno" en el Antiguo Testamento, sino que se le llama "Seol", y no es un lugar real sino una figura del estado de los muertos. Los muertos "van" al Seol y ahí permanecen hasta el día de la resurrección. No existe ningún "seno de Abraham" donde estén los buenos, es increíble que las personas basen una doctrina tan importante en un pasaje que es una parábola, y ni siquiera del Antiguo sino del Nuevo Testamento.

El seno de Abraham en la parábola del rico y Lázaro se explica como sigue... en otro post.

Bendiciones Mundo.

gracias bendiciones a ti tambien.

lo de la parabola de abraham y del hombre rico y de lazaro ES UNA PARABOLA QUE DESCRIBE LA CONDICION ETERNA DESPUES DE LA MUERTE.

pero hay otros versos del antiguo testamento que ya te comparti -como los de job- que tambien describen el lugar ese.

Isaias 66:24
Y saldrán, y verán los cadáveres de los hombres que se rebelaron contra mí: porque su gusano nunca morirá, ni su fuego se apagará; y serán abominables á toda carne.

MARCOS :43B mejor te es entrar á la vida manco, que teniendo dos manos ir á la Gehenna, al fuego que no puede ser apagado;
9:44B
Donde su gusano no muere, y el fuego nunca se apaga.ser echado en la Gehenna, al fuego que no puede ser apagado;
9:46B
Donde el gusano de ellos no muere, y el fuego nunca se apaga. que teniendo dos ojos ser echado á la Gehenna;
9:48B
Donde el gusano de ellos no muere, y el fuego nunca se apaga.

ESTIMADO PONTMAX porque habria de JESUS de tomarse tanto tiempo en explicar ALGO ACERCA DEL INFIERNO O LA GHANA o como sea que se llame, en esta parabola DICIENDO TRES VECES que es mejor ser ciego, manco o cojo que ir a parar a un lugar DONDE EL FUEGO NUNCA SE APAGA, y el GUSANO NUNCA MUERE...

gulp!!!
te recuerdo que JESUS solo predico por TRES ANIOS. y si tenia el tiempo contado, PORQUE HABRIA DE REVELARNOS A LOS HOMBRES LA CONDICION DEL HOMBRE SIN DIOS, la real y verdadera condicion del hombre sin Dios???

porque todo lo que se creia ANTES de que EL EXPLICARA LAS COSAS eran solo sombras palidas de la horrenda expectacion de juicio.

Hebreos 10:26
Porque si pecáremosvoluntariamente después de haberrecibido el conocimiento de la verdad, ya no quedasacrificio por el pecado,
10:27
Sino una horrendaesperanza de juicio, y hervor de fuego que ha de devorar á los adversarios

Miguel Loayza F · 5 Diciembre 2005

Re: ¿Qué va al infierno: Cuerpo, alma, o ambos?

El mundo para Cristo:
Si y no. Satanas evidentemente tambien es inmortal, pues ni una sola vez se habla de SU MUERTE. todo lo contrario estara preso en prisiones eternas... y de acuerdo contigo estoy en que el hombre muere y su espiritu vuelve al Dios que lo creo. Tambien creo que el cuerpo sera devuelto a la tierra de donde fue formado. Pero tambien creo que el ALMA DEL HOMBRE estara en LA PRESENCIA DE DIOS eternamente, o FUERA DE LA PRESENCIA DE DIOS eternamente. y tambien creo que el hombre que creyo en JESUCRISTO sera resucitado, tal y como fue Jesucristo mismo, su amigo lazaro y la otra nina que resucito, y los demas resucitados de la biblia. donde estaba el alma de esas personas resucitadas MIENTRAS estuvieron muertos? ESO, SOLO DIOS LO SABE.

Satanás no es inmortal: 1 Tim 1:15,16...la cual a su tiempo mostrará el bienaventurado y solo Soberano, Rey de reyes, y Señor de señores, el único que tiene inmortalidad, que habita en luz inaccesible
A Satanás los comentaristas bíblicos le endosan el pasaje: Eze 28:14Tú, querubín grande, protector, yo te puse en el santo monte de Dios, allí estuviste; en medio de las piedras de fuego te paseabas. 15Perfecto eras en todos tus caminos desde el día que fuiste creado, hasta que se halló en ti maldad. 16A causa de la multitud de tus contrataciones fuiste lleno de iniquidad, y pecaste; por lo que yo te eché del monte de Dios, y te arrojé de entre las piedras del fuego, oh querubín protector. 17Se enalteció tu corazón a causa de tu hermosura, corrompiste tu sabiduría a causa de tu esplendor; yo te arrojaré por tierra; delante de los reyes te pondré para que miren en ti. 18Con la multitud de tus maldades y con la iniquidad de tus contrataciones profanaste tu santuario; yo, pues, saqué fuego de en medio de ti, el cual te consumió, y te puse en ceniza sobre la tierra a los ojos de todos los que te miran. 19Todos los que te conocieron de entre los pueblos se maravillarán sobre ti; espanto serás, y para siempre dejarás de ser.. Un dia Satanás dejará de existir. Morirá en el lago de fuego Apo 20:10, incluso la muerte y el sepulcro desaparecerán: 14Y la muerte y el Hades fueron lanzados al lago de fuego. Esta es la muerte segunda. 15Y el que no se halló inscrito en el libro de la vida fue lanzado al lago de fuego.. Cabe hacer la pregunta, ¿por qué el diablo es lanzado al lago de fuego?, porque su nombre no consta en el libro de la vida, es decir morirá ya que no es inmortal como ya señalamos.

Por otro lado, si las supuestas almas que sabe Dios dónde están tomaran los cuerpos resucitados, entonces estamos, no ante una resurrección, sino ante una reencarnación, lo cual es antibíblico; es espiritismo la inmortalidad del alma o la inmortalidad de Satanás; el fue fue el primer espirista al contradecir a Dios y engañar a Eva diciendo: "No moriréis"

"El alma (persona) que pecare esa morirá". Satanás es un ser (persona) que pecó, por lo tanto morirá, no es inmortal, eso de inmortal lo dice él pero ya sabemos que es mentiroso.

Para reflexionar, si existe un alma independiente del cuerpo cuando sobreviene la muerte, cuando esa alma estaba en el cuerpo, ¿Quién pecó, el alma o el cuerpo?..... ¿Es posible que peque sólo el cuerpo y no la supuesta alma porque es inmortal?

Para la controversia, tampoco en la tierra nueva el hombre será inmortal, aunque tampoco morirá.

Saludos
Miguel

Tobi · 5 Diciembre 2005

Re: ¿Qué va al infierno: Cuerpo, alma, o ambos?

los que debatis en este epígrafe leed y meditad sobre este texto que encontramos en Apoc. 20:11-15

Y vi un gran trono blanco y al que estaba sentado en él, de delante del cual huyeron la tierra y el cielo, y ningún lugar se encontró para ellos. Y vi a los muertos, grandes y pequeños, de pie ante Dios; y los libros fueron abiertos, y otro libro fue abierto, el cual es el libro de la vida; y fueron juzgados los muertos por las cosas que estaban escritas en los libros, según sus obras. Y el mar entregó los muertos que había en él; y la muerte y el Hades entregaron los muertos que había en ellos; y fueron juzgados cada uno según sus obras. Y la muerte y el Hades fueron lanzados al lago de fuego. Esta es la muerte segunda. Y el que no se halló inscrito en el libro de la vida fue lanzado al lago de fuego.

Se salvan de la muerte segunda (la muerte definitiva y tan definitiva que incluso la misma muerte y el hades -sepulcro- que es donde la muerte manifiesta todo su poder tambien son eliminados) aquellos que sus nombres estan escritos en el libro de La Vida.
Ahora cabe preguntar: ¿Quienes son aquellos que fueron inscritos en el libro de La vida? Lo tenemos en Apoc. 3:3-6.-

Acuérdate, pues, de lo que has recibido y oído; y guárdalo, y arrepiéntete. Pues si no velas, vendré sobre ti como ladrón, y no sabrás a qué hora vendré sobre ti. Pero tienes unas pocas personas en Sardis que no han manchado sus vestiduras; y andarán conmigo en vestiduras blancas, porque son dignas. El que venciere será vestido de vestiduras blancas; y no borraré su nombre del libro de la vida, y confesaré su nombre delante de mi Padre, y delante de sus ángeles. El que tiene oído, oiga lo que el Espíritu dice a las iglesias.

No son los méritos humanos lo que inscriben al hombre en el Libro de la Vida. Sino lo que ha recibido y oido. Es el que ha recibido a Cristo como Señor y Salvador. Luego se trata de una decisión personal por medio de la cual se le aplican los méritos de Cristo y ningún rito religioso tiene la capacidad de darle "las vestiduras blancas". Estas son un regalo de Dios el cual se debe aceptar. Quien lo rechaza es juzgado mediante sus méritos y estos nunca alcanzan la santidad requerida.
Bendiciones

Pont-Max · 7 Diciembre 2005

Re: ¿Qué va al infierno: Cuerpo, alma, o ambos?

Gracias señor Cajiga por su apoyo. Efectivamente yo sé que usted y yo coincidimos en este asunto, aunque en realidad el autor del aporte que posteé no soy yo.

Pues bien, he leído un folleto que hace una fuerte defensa de la existencia del infierno de fuego y el castigo eterno. Luego de leerlo una cosa me quedó clara, que este tema no puede abordarse sin antes dejar en claro qué cosa es el ALMA y el ESPÍRITU. Sin tener en claro qué significan estas dos palabras, jamás se podrá entender en su real dimensión el tema del infierno y aún del cielo.

Revisen este interesante documento y, si lo desean, den sus opiniones.

"El Hades y el castigo eterno"

Paz.

¿Qué va al infierno: Cuerpo, alma, o ambos?

¡Shalom!

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