?fue clavado el sabado en la cruz?

seco

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22 Mayo 2003
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cuando los cristianos decimos que los diez mandamientos son la ley de dios , es verdad, pero no toda la verdad, muchas veces dios dice "mis leyes" prueba de que dios establecio otras leyes, y una de ellas es la ley profetica de los sacrifiocios que simbolizaban al cordero de dios que quita los pecdos del mundo.

la ley de los sacrificios consistia en " ofrecer ofrenda encendida a jehova, holocausto y ofrenda, sacrificio y libaciones, cada cosa rn su tiempo", ADEMAS DE LOS SABADOS A JEHOVA(Lev 23:37-38). Esa ley no vinculaba al septimo dia de la semana(Lev23:3) ya que esa ley era una profecia que simbolizaba al cordero de Dios que quita los pecados de la humanidad.

Logicamente, la profecia tiene vigencia hasta su cumplimiento. A partir de ahi deja de ser profecia para transformarse en historia. Eso es lo que dice Pablo en Colosenses 2:14-17, refiriendose a la enumeracion hecha por Ezequiel: la ley del "holocausto y el sacrificio y la libacion en las fiestas solemnes, en las lunas nuevas, en los dias de reposo(que, de acuerdo a Lev 23:37-38, eran dias de reposo 'ademas de los sabados de jehova')" tenian que ver con "la Expiaciòn (Eze 45:17). Por lo tanto tuvieron vigencia hasta la crucifixion. desde entonces no se necesita dejar de trabajar en los dias señalados para la comida de la pascua, las bebidas rituales, etc., las cuales eran sombra profetica de la Historia de la Redención.

¿y que ocurrio con el Sabado, septimo dia de la semana?
como ya vimos, NO era parte de la ley que profetizaba el sacrificio de Jesus(Lev 23:37-38). En lugar de ser una profecia, fue instaurado como conmemorativo de la cracion y teniendo en cuenta que en los ultimos dias debemos adorar a dios como creador de todo es por ello la importancia
y es por eso que pablo no incluye al septimo dia de cada semana como en la lista de cosas que quedaron clavadas en la cruz.
tambien debemos tomar en cuenta que en la tierra nueva seguiremos adorandoal Señor y guardando el sabado(Isa 66:22-23)


dios los bendiga demasiado.
 
Talvez este pasaje sirva de referencia

Talvez este pasaje sirva de referencia

Colosenses 2:11 En él también fuisteis circuncidados con una circuncisión no hecha con manos, al despojaros del cuerpo pecaminoso carnal mediante la circuncisión que viene de Cristo.
12 Fuisteis sepultados juntamente con él en el bautismo, en el cual también fuisteis resucitados juntamente con él, por medio de la fe en el poder de Dios que lo levantó de entre los muertos.
13 -Mientras vosotros estabais muertos en los delitos y en la incircuncisión de vuestra carne, Dios os dio vida juntamente con él, perdonándonos todos los delitos.
14 El anuló el acta que había contra nosotros, que por sus decretos nos era contraria, y la ha quitado de en medio al clavarla en su cruz.
15 También despojó a los principados y autoridades, y los exhibió como espectáculo público, habiendo triunfado sobre ellos en la cruz.
16 -Por tanto, nadie os juzgue en asuntos de comida o de bebida, o respecto a días de fiesta, lunas nuevas o sábados.
17 Todo ello es sólo una sombra de lo porvenir, pero la realidad pertenece a Cristo
.
 
Re: ?fue clavado el sabado en la cruz?

seco dijo:
cuando los cristianos decimos que los diez mandamientos son la ley de dios , es verdad, pero no toda la verdad, muchas veces dios dice "mis leyes" prueba de que dios establecio otras leyes, y una de ellas es la ley profetica de los sacrifiocios que simbolizaban al cordero de dios que quita los pecdos del mundo.

la ley de los sacrificios consistia en " ofrecer ofrenda encendida a jehova, holocausto y ofrenda, sacrificio y libaciones, cada cosa rn su tiempo", ADEMAS DE LOS SABADOS A JEHOVA(Lev 23:37-38). Esa ley no vinculaba al septimo dia de la semana(Lev23:3) ya que esa ley era una profecia que simbolizaba al cordero de Dios que quita los pecados de la humanidad.

Logicamente, la profecia tiene vigencia hasta su cumplimiento. A partir de ahi deja de ser profecia para transformarse en historia. Eso es lo que dice Pablo en Colosenses 2:14-17, refiriendose a la enumeracion hecha por Ezequiel: la ley del "holocausto y el sacrificio y la libacion en las fiestas solemnes, en las lunas nuevas, en los dias de reposo(que, de acuerdo a Lev 23:37-38, eran dias de reposo 'ademas de los sabados de jehova')" tenian que ver con "la Expiaciòn (Eze 45:17). Por lo tanto tuvieron vigencia hasta la crucifixion. desde entonces no se necesita dejar de trabajar en los dias señalados para la comida de la pascua, las bebidas rituales, etc., las cuales eran sombra profetica de la Historia de la Redención.

¿y que ocurrio con el Sabado, septimo dia de la semana?
como ya vimos, NO era parte de la ley que profetizaba el sacrificio de Jesus(Lev 23:37-38). En lugar de ser una profecia, fue instaurado como conmemorativo de la cracion y teniendo en cuenta que en los ultimos dias debemos adorar a dios como creador de todo es por ello la importancia
y es por eso que pablo no incluye al septimo dia de cada semana como en la lista de cosas que quedaron clavadas en la cruz.
tambien debemos tomar en cuenta que en la tierra nueva seguiremos adorandoal Señor y guardando el sabado(Isa 66:22-23)


dios los bendiga demasiado.

fue clavado el sabado en la cruz?

No. Pero si fue instituido desde antes de la cruz "igual a todos los dias". Bendiciones.
 
Re: Talvez este pasaje sirva de referencia

Re: Talvez este pasaje sirva de referencia

Chon dijo:
Colosenses 2:11 En él también fuisteis circuncidados con una circuncisión no hecha con manos, al despojaros del cuerpo pecaminoso carnal mediante la circuncisión que viene de Cristo.
12 Fuisteis sepultados juntamente con él en el bautismo, en el cual también fuisteis resucitados juntamente con él, por medio de la fe en el poder de Dios que lo levantó de entre los muertos.
13 -Mientras vosotros estabais muertos en los delitos y en la incircuncisión de vuestra carne, Dios os dio vida juntamente con él, perdonándonos todos los delitos.
14 El anuló el acta que había contra nosotros, que por sus decretos nos era contraria, y la ha quitado de en medio al clavarla en su cruz.
15 También despojó a los principados y autoridades, y los exhibió como espectáculo público, habiendo triunfado sobre ellos en la cruz.
16 -Por tanto, nadie os juzgue en asuntos de comida o de bebida, o respecto a días de fiesta, lunas nuevas o sábados.
17 Todo ello es sólo una sombra de lo porvenir, pero la realidad pertenece a Cristo
.


¿Quien escribio esto??'
 
Re: ?fue clavado el sabado en la cruz?

seco dijo:
Logicamente, la profecia tiene vigencia hasta su cumplimiento. A partir de ahi deja de ser profecia para transformarse en historia.

El cumplimiento de una profesia tan solo afirma el hecho de que la misma era cierta, quizas podra pasar a ser historia como el segundo presente en que estoy escribiendo esto, acaba de ser parte del pasado.....pero no quiere decir que su concepto pierde su esencia o vigencia y se disipa como un papiro antiguo que tiende a desintegrarse.
 
Re: ?fue clavado el sabado en la cruz?

Hola a todos!

La ley ceremonial fue dada por Cristo. Comprendía los sacrificios, ordenanzas y ritos del culto religioso. El sistema ceremonial estaba comprendido por símbolos que señalaban a Cristo, su sacrificio y su sacerdocio; se debía llevar acabo hasta que el símbolo se cumpliera en la realidad de la muerte de Cristo. Entonces debían cesar las ofrendas de sacrificio. Efesios 2:15 y Colocenses 2:14 la definen como la "ley de los mandamientos expresados en ordenanzas" y "acta de los decretos que había contra nosotros".
El sistema ceremonial comenzó a regirse a partir del momento en que el hombre peca. La primera vez que se menciona en la Biblia es en Génesis 4:1-5, donde se presenta como algo ya conocido y comprendido. Luego se agregó la circuncisión en tiempos de Abrahán (Génesis 17:9-14). Los demás ritos y ordenanzas e instrucciones sobre los sacrificios (y las otras leyes: morales, que son los mandamientos; nacionales; y sanitarias), fueron dadas a Moisés en el Monte Sinaí para que las escribiera a fin de que el pueblo las recordara.
Todas las leyes eran los principios de los 10 Mandamientos ampliados y dados específicamente para que el pueblo no errara.
Colocenses 2:14 dice que Cristo quitó la ley ceremonial y la clavó en la cruz. Es claro que fue la ley ceremonial y no la de los mandamientos, puesto que la ley ceremonial los hebreos debían seguirla hasta que el símbolo se cumpliera en la realidad de la muerte de Cristo. Al ser Cristo clavado en la cruz, se cumplieron todos los símbolos. El símbolo encontró en la muerte de Cristo la realidad que figuraba.
El sábado es el día de reposo, señala a Dios como el creador, fue hecho para el hombre, conmemora la creación y fue instituido con ese propósito antes del pecado. La ley ceremonial contenía varias clases de días de reposo ceremoniales, señalaba a Cristo como sacrificio y fue “contra nosotros”. Con la cruz cesaron las ceremonias, fiestas, ofrendas de sacrificio, la Pascua, los sacrificios, los símbolos y las figuras.

Dios los bendiga
 
Re: Talvez este pasaje sirva de referencia

Re: Talvez este pasaje sirva de referencia

Armando Hoyos dijo:
Si no me falla la memoria creo haber leido en alguno de tus post que eres mejicano, eres de Guanajuato?


Honestamente Armando...veo con mis ojos lo que ocurre en Méjico...nací aquí por que así lo quiso Dios...mas una cosa si te digo...Por Cristo descubro muchas cosas...como por ejemplo...que no tengo patria mas que la celestial...y no defiendo religión ni credo echo por las ideas de los hombres...reconozco la Ley como fuente de vida...y a Cristo como el único que la Cumplió realmente...y deseo y pido que si es su voluntad me permita saborear la exquisitez que es aplicarla en mi vida y después enseñarla…y se que así debe ser no por mis fuerzas si no por que el quiera que así sea.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
La Frontera y división las ponen muchas personas parecidas.<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
 
Re: Talvez este pasaje sirva de referencia

Re: Talvez este pasaje sirva de referencia

Armando Hoyos dijo:
Si no me falla la memoria creo haber leido en alguno de tus post que eres mejicano, eres de Guanajuato?
hola mi nombre es migue y quiero saber si sabes algo sobre las danzas de guerra espiritual:naka: :naka: :HIFI: :HIFI: :chirolp_k :guerragal :guerragal :guerragal :guerragal :pantallad :pantallad okey chau bendiciones
 
Re: ?fue clavado el sabado en la cruz?

Hola a todos.

PARA "M":

Bueno, "m", ¿Y qué tu haces por aquí todavía?; ¿No dijiste, que te retirabas del foro?. ¿Te arrepentiste?......
De todas formas, "m", ya que te decidiste a permanecer, prepárate entonces a debatir con calma, sin histeria sectaria ninguna.

Veamos:

-La cuestión de hablar de "ley ceremonial" y "ley moral", como dos entes independientes, es un invento de ustedes. La Biblia, nunca hace tal distinción, expresamente. Simplemente, es una interpretación de ustedes.
La Biblia siempre trata a "la ley" como una sola entidad, como un todo.

Incluso, el decálogo, nunca es llamado directamente como "la ley de Dios", "ley de Jehová", o simplemente como "la ley"; lo cual sí se hace siempre con el "libro del pacto" o "libro de la ley", llamado también "ley de Moisés".

Entonces, "m", en primer lugar te reto a presentar por lo menos un versículo, donde sin necesidad de interpretarlo, la Biblia le llame al decálogo directamente "la ley de Dios" o "ley de Jehová", o "ley del Señor", o "la ley".

Eso es lo primero que te reto a hacer, "m", para probar tu punto de "dos leyes" dadas a Israel.
Pero, fíjate bien, "m", no me vengas con otra cosa, ni con la conocida historia de que esta la escribió Dios y esta Moisés; porque no es eso, lo que estoy pidiendo. Simplemente, que presentes el texto que te he pedido.

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente
 
Re: ?fue clavado el sabado en la cruz?

Hola Billy Vicente, cómo está? Me retiré de la parte del foro sobre sectas, lo he dicho en el mensaje que dejé. Y respéteme un poco, no sea agresivo con sus palabras, al menos tenga en consideración que soy mujer y que lo he tratado con respeto. Sepa que no me ofende al decir que mi iglesia es una "secta", y que no voy a aceptar ningún "reto" pues aquí no estamos para andar "retándonos" unos a otros a decir o demostrar alguna cosa. Compartimos nuestros conocimientos, sin importar la religión, o al menos eso es lo que yo hago, sin juzgar a los demás por lo que creen o practican. Cada cual leerá y comprobará por su propio estudio lo que otros hayan escrito.

Y si no quiere perder el tiempo, no se moleste en responder esto, pues ya sé cómo serán sus futuras respuestas y acotaciones al respecto.

Dios lo bendiga
 
Re: ?fue clavado el sabado en la cruz?

Hola a todos.

PARA "M":

Bueno, "m", en un foro de debates, el respeto debe ser mutuo, sin importar el género. Ahora bien, no sé a cuál agresividad tú te refieres. Auinque podríamos hacer una pequeña comparación de nuestros mensajes; para ver eso.

De todos modos, todo adventista que entra a un foro de debates como este, a hacer su proselitismo, sabe a lo que se expone. Así que no te sientas mal, y aguanta....

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente
 
Re: ?fue clavado el sabado en la cruz?

seco dijo:
cuando los cristianos decimos que los diez mandamientos son la ley de dios , es verdad, pero no toda la verdad, muchas veces dios dice "mis leyes" prueba de que dios establecio otras leyes, y una de ellas es la ley profetica de los sacrifiocios que simbolizaban al cordero de dios que quita los pecdos del mundo.

MATEO 22

<SUP id=es-RVR1995-23910>35</SUP> Y uno de ellos, intérprete de la Ley, preguntó para tentarlo, diciendo:

<SUP id=es-RVR1995-23911>36</SUP> --Maestro, ¿cuál es el gran mandamiento<SUP>[l]</SUP> en la Ley?
<SUP id=es-RVR1995-23912>37</SUP> Jesús le dijo:
--"Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, con toda tu alma y con toda tu mente".<SUP>[m]</SUP>
<SUP id=es-RVR1995-23913>38</SUP> Este es el primero y grande mandamiento.
<SUP id=es-RVR1995-23914>39</SUP> Y el segundo es semejante: "Amarás a tu prójimo como a ti mismo".<SUP>[n]</SUP> <SUP id=es-RVR1995-23915>40</SUP> De estos dos mandamientos dependen toda la Ley y los Profetas.<SUP>[o]</SUP> <SUP>[p]</SUP>


la ley de los sacrificios consistia en " ofrecer ofrenda encendida a jehova, holocausto y ofrenda, sacrificio y libaciones, cada cosa rn su tiempo", ADEMAS DE LOS SABADOS A JEHOVA(Lev 23:37-38). Esa ley no vinculaba al septimo dia de la semana(Lev23:3) ya que esa ley era una profecia que simbolizaba al cordero de Dios que quita los pecados de la humanidad.


MATEO 22: <SUP id=es-RVR1995-23922>1</SUP> Entonces habló Jesús a la gente y a sus discípulos, diciendo:

<SUP id=es-RVR1995-23923>2</SUP> «En la cátedra de Moisés<SUP>[a]</SUP> se sientan los escribas y los fariseos.
<SUP id=es-RVR1995-23924>3</SUP> Así que, todo lo que os digan que guardéis, guardadlo y hacedlo; pero no hagáis conforme a sus obras, porque dicen, pero no hacen.
<SUP id=es-RVR1995-23925>4</SUP> Atan cargas pesadas y difíciles de llevar, y las ponen sobre los hombros de los hombres; pero ellos ni con un dedo quieren moverlas.


Logicamente, la profecia tiene vigencia hasta su cumplimiento. A partir de ahi deja de ser profecia para transformarse en historia. Eso es lo que dice Pablo en Colosenses 2:14-17, refiriendose a la enumeracion hecha por Ezequiel: la ley del "holocausto y el sacrificio y la libacion en las fiestas solemnes, en las lunas nuevas, en los dias de reposo(que, de acuerdo a Lev 23:37-38, eran dias de reposo 'ademas de los sabados de jehova')" tenian que ver con "la Expiaciòn (Eze 45:17). Por lo tanto tuvieron vigencia hasta la crucifixion. desde entonces no se necesita dejar de trabajar en los dias señalados para la comida de la pascua, las bebidas rituales, etc., las cuales eran sombra profetica de la Historia de la Redención.


MATEO 23:

<SUP id=es-RVR1995-23946>25</SUP> »¡Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas!, porque limpiáis lo de fuera del vaso y del plato,<SUP>[v]</SUP> pero por dentro estáis llenos de robo y de injusticia.

<SUP id=es-RVR1995-23947>26</SUP> ¡Fariseo ciego!, limpia primero lo de dentro del vaso y del plato, para que también lo de fuera quede limpio. <SUP id=es-RVR1995-23948>27</SUP> »¡Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas!, porque sois semejantes a sepulcros blanqueados,<SUP>[w]</SUP> que por fuera, a la verdad, se muestran hermosos, pero por dentro están llenos de huesos de muertos y de toda inmundicia.

¿POR QUE LES DECIA HIPOCRITAS?

Profetizar, es muy fifente a testificar: Romanos 3: <SUP id=es-RVR1995-28015>21</SUP> Pero ahora, aparte de la Ley, se ha manifestado la justicia de Dios,<SUP>[o]</SUP> testificada por la Ley y por los Profetas:<SUP>[p]</SUP>


¿y que ocurrio con el Sabado, septimo dia de la semana?
como ya vimos, NO era parte de la ley que profetizaba el sacrificio de Jesus(Lev 23:37-38). En lugar de ser una profecia, fue instaurado como conmemorativo de la cracion y teniendo en cuenta que en los ultimos dias debemos adorar a dios como creador de todo es por ello la importancia
y es por eso que pablo no incluye al septimo dia de cada semana como en la lista de cosas que quedaron clavadas en la cruz.
tambien debemos tomar en cuenta que en la tierra nueva seguiremos adorandoal Señor y guardando el sabado(Isa 66:22-23)



La pregunta ¿que ocurre con el cuarto mandamiento en la ley?

Si fue clavado en la cruz o caducado como se dice, entonses quedarian nueve mandamientos, estariamos opniendonos a la enseñansa de nuestro maestro Jesus porque El dijo; MATEO 5 :
<SUP>17</SUP> »No penséis que he venido a abolir la Ley o los Profetas;<SUP>[y]</SUP> no he venido a abolir, sino a cumplir,<SUP>[z]</SUP>
<SUP id=es-RVR1995-23255>18</SUP> porque de cierto os digo que antes que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde<SUP>[aa]</SUP> pasará de la Ley, hasta que todo se haya cumplido.

"MORALEJA"



dios los bendiga demasiado.


A usted tambien.


Juvenal.
 
Re: ?fue clavado el sabado en la cruz?

M. ASD dijo:
Hola a todos!

La ley ceremonial fue dada por Cristo. Comprendía los sacrificios, ordenanzas y ritos del culto religioso. El sistema ceremonial estaba comprendido por símbolos que señalaban a Cristo, su sacrificio y su sacerdocio; se debía llevar acabo hasta que el símbolo se cumpliera en la realidad de la muerte de Cristo. Entonces debían cesar las ofrendas de sacrificio. Efesios 2:15 y Colocenses 2:14 la definen como la "ley de los mandamientos expresados en ordenanzas" y "acta de los decretos que había contra nosotros".
El sistema ceremonial comenzó a regirse a partir del momento en que el hombre peca. La primera vez que se menciona en la Biblia es en Génesis 4:1-5, donde se presenta como algo ya conocido y comprendido. Luego se agregó la circuncisión en tiempos de Abrahán (Génesis 17:9-14). Los demás ritos y ordenanzas e instrucciones sobre los sacrificios (y las otras leyes: morales, que son los mandamientos; nacionales; y sanitarias), fueron dadas a Moisés en el Monte Sinaí para que las escribiera a fin de que el pueblo las recordara.
Todas las leyes eran los principios de los 10 Mandamientos ampliados y dados específicamente para que el pueblo no errara.
Colocenses 2:14 dice que Cristo quitó la ley ceremonial y la clavó en la cruz. Es claro que fue la ley ceremonial y no la de los mandamientos, puesto que la ley ceremonial los hebreos debían seguirla hasta que el símbolo se cumpliera en la realidad de la muerte de Cristo. Al ser Cristo clavado en la cruz, se cumplieron todos los símbolos. El símbolo encontró en la muerte de Cristo la realidad que figuraba.
El sábado es el día de reposo, señala a Dios como el creador, fue hecho para el hombre, conmemora la creación y fue instituido con ese propósito antes del pecado. La ley ceremonial contenía varias clases de días de reposo ceremoniales, señalaba a Cristo como sacrificio y fue “contra nosotros”. Con la cruz cesaron las ceremonias, fiestas, ofrendas de sacrificio, la Pascua, los sacrificios, los símbolos y las figuras.

Dios los bendiga

"el que ha entrado en su reposo, también ha reposado de sus obras, como Dios de las suyas."
 
Re: Talvez este pasaje sirva de referencia

Re: Talvez este pasaje sirva de referencia

sam69 dijo:
Honestamente Armando...veo con mis ojos lo que ocurre en Méjico...nací aquí por que así lo quiso Dios...mas una cosa si te digo...Por Cristo descubro muchas cosas...como por ejemplo...que no tengo patria mas que la celestial...y no defiendo religión ni credo echo por las ideas de los hombres...reconozco la Ley como fuente de vida...y a Cristo como el único que la Cumplió realmente...y deseo y pido que si es su voluntad me permita saborear la exquisitez que es aplicarla en mi vida y después enseñarla…y se que así debe ser no por mis fuerzas si no por que el quiera que así sea.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>
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La Frontera y división las ponen muchas personas parecidas.<o:p></o:p>
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Quiero que sepa que aunque soy cubano, siempre he amado la tierra mejicana, incluso, antes de venirme a USA en mis planes estaba continuar a Mexico pero Dios no lo quizo asi y aqui forme mi familia y me quede. Pero la musica mejicana me fasina, la comida mejicana es mi delicia especialmente los tacos de oreja (de cerdo). Las peliculas no me gustan para nada, son un paquete, al no ser las de la epoca del cine de oro mejicano, Jorge Negrete, Pedro Infante, Maria Felix, Pedro Almendariz, etc. Ah, las mejicanas tambien me gustan, pero solo un "taco de ojo", por aquello de la conscupisencia. Saludos.
 
Re: Talvez este pasaje sirva de referencia

Re: Talvez este pasaje sirva de referencia

miki_danz19 dijo:
hola mi nombre es migue y quiero saber si sabes algo sobre las danzas de guerra espiritual:naka: :naka: :HIFI: :HIFI: :chirolp_k :guerragal :guerragal :guerragal :guerragal :pantallad :pantallad okey chau bendiciones

Ni siquiera se de que se trata. Aun mas, ni se bailar, cuando lo he hecho, no mas voy de un lado al otro con los pies. :Chair-Fal Saludos.
 
Re: ?fue clavado el sabado en la cruz?

Lo que fue clavado en la cruz es todo el ritual de la ley (Torah). Lo moral es imposible que sea eliminado, porque a cada cristiano se le insta a no matar, no robar, no mentir, no fornicar.

El sábado fue instituido antes de que existiera nacinalidad alguna; fue dado al hombre, a la raza humana. Fue observado antes del Sinaí y luego incluido en el Decálogo. Estas diez leyes fueron las únicas dadas directamente por Dios y por El escritas. Las otars leyes, que son una extensión del Decálogo y otras leyes ritualse, sanitarias, civiles y teocráticas, fueron dadas por Dios a través de Moisés como una constitución para su pueblo y duraría hasta que el Nuevo Pacto substituyera al Viejo en ocasión de la muerte del Cordero de Dios.

Para cada Judío en tiempos de Cristo y los apóstoles, la palabra "ley" esra sinónimo de Torah o el Pentateuco. Sin embargo, hay textos en que a palabra "ley" se refiere a las Escrituras o todo el llamado Antiguo Testemento. Hay veces en que se refiere al Decálogo, pero esto lo determina el contexto.

La palabra "mandamiento" o "mandamientos", casi cada vez se refiere al Decálogo. Ejemplo de esto es Apocalipsis 12:17, donde menciona al remanente o última iglesia como que "guardan los mandamientos de Dios".

En el Nuevo Pacto de Jeremías 31, la ley que Dios coloca en el corazón del creyente no puede ser todo el conjunto de la ley mosaica, sino el Decálogo divino, la misma ley que el Dios del cielo grabó en las dos tablas de piedra con su propio dedo.
 
Re: ?fue clavado el sabado en la cruz?

Luis Cajiga dijo:
Lo que fue clavado en la cruz es todo el ritual de la ley (Torah). Lo moral es imposible que sea eliminado, porque a cada cristiano se le insta a no matar, no robar, no mentir, no fornicar. El sábado fue instituido antes de que existiera nacinalidad alguna; fue dado al hombre, a la raza humana. Fue observado antes del Sinaí y luego incluido en el Decálogo. Estas diez leyes fueron las únicas dadas directamente por Dios y por El escritas. Las otars leyes, que son una extensión del Decálogo y otras leyes ritualse, sanitarias, civiles y teocráticas, fueron dadas por Dios a través de Moisés como una constitución para su pueblo y duraría hasta que el Nuevo Pacto substituyera al Viejo en ocasión de la muerte del Cordero de Dios.
Para cada Judío en tiempos de Cristo y los apóstoles, la palabra "ley" esra sinónimo de Torah o el Pentateuco. Sin embargo, hay textos en que a palabra "ley" se refiere a las Escrituras o todo el llamado Antiguo Testemento. Hay veces en que se refiere al Decálogo, pero esto lo determina el contexto. La palabra "mandamiento" o "mandamientos", casi cada vez se refiere al Decálogo. Ejemplo de esto es Apocalipsis 12:17, donde menciona al remanente o última iglesia como que "guardan los mandamientos de Dios". En el Nuevo Pacto de Jeremías 31, la ley que Dios coloca en el corazón del creyente no puede ser todo el conjunto de la ley mosaica, sino el Decálogo divino, la misma ley que el Dios del cielo grabó en las dos tablas de piedra con su propio dedo.

Hola a todos.

Estimados hermanos, el "Can-jiga", no se cansa de repetir su misma "cantaleta" sabataria en cada oportunidad. Esos argumentos, les han sido rebatido exitosamente una y otra vez; pero, él se cree que haciéndose el tontito y volviendo a repetirlos, logrará alguna ganancia para su secta.

Como no vale la pena, tratar de razonar con este personaje sectario, simplemente voy a pegar algunas de las respuestas que ya se les han dado en diferentes epígrafes:

No existe registro bíblico expreso y específico, de que alguien haya guardado el sábado, antes de Israel según narra Éxodo 16. Esa es solamente una suposición de los sabatarios, que la Biblia no sanciona.

En el uso bíblico, las Escrituras que hoy llamamos “antiguo testamento”, se dividían así: “Ley de Moisés” (llamada también “la ley”), “los profetas”, y “los salmos”; según lo dice Lucas 24:44-45; en las palabras del propio Cristo.

Los Diez Mandamientos no estuvieron separados del antiguo pacto; éstos constituían el antiguo pacto (Éxodo 34:28). Eran el preámbulo y el fundamento del pacto. Fueron grabados en tablas de piedra, pero eso no indica permanencia. El apóstol Pablo se refirió a las tablas de piedra en 2 Corintios 3, contrastando el antiguo pacto con el nuevo, contrastando las letras grabadas en piedra con el Espíritu morando en el corazón humano. El antiguo pacto fue glorioso, pero el nuevo pacto es mucho más glorioso y ha hecho que el antiguo se desvanezca.

Aunque Dios escribió el pacto en piedra con su propio dedo, éste ha caducado. Hebreos 8:6 nos dice que el nuevo pacto se ha establecido, y el versículo 13 nos dice que el antiguo pacto ha caducado. Éxodo 34:28 nos dice que el antiguo pacto lo constituían los Diez Mandamientos. Sin embargo, si los Diez Mandamientos todavía están vigentes de la misma manera, ¿cómo se puede decir que el antiguo paquete ha caducado?.

Debemos prever una diferencia, una diferencia entre el pacto de Abraham y el pacto sinaítico, una diferencia entre el pacto sinaítico y el pacto cristiano.

La mayoría de los diez mandamientos se repiten en el Nuevo Testamento, pero no el del sábado. El Nuevo Testamento no critica a nadie por quebrantar el sábado.

El antiguo pacto fue una mezcla de leyes morales, civiles y ceremoniales. Una ley moral puede estar en medio de reglas ceremoniales, y viceversa. Aunque podemos clasificar esas leyes de acuerdo con su función, las Escrituras no lo hacen. La única vez que se les da un lugar o nombre especial a los Diez Mandamientos es cuando se les llama el antiguo pacto (Éxodo 34:28; Deuteronomio 4:13).

El Nuevo Testamento no hace distinción entre los Diez Mandamientos y cualquier otro grupo de leyes. No les da ningún nombre en particular o ninguna clasificación especial. Los escritores del Nuevo Testamento puede que citen algunos de los Diez Mandamientos y alguna otra ley de otra sección del "libro del pacto" o "libro de la ley", (Romanos 13:9; Mateo 19:18-19; Marcos 10:19; Santiago 2:8-11), sin indicación alguna de que los Diez Mandamientos tienen mayor autoridad que otras leyes.
De hecho, los más grandes mandamientos no se encuentran entre los Diez Mandamientos (Mateo 22:36-40).

-Es innegable que Dios escribió el decálogo, y Moisés escribió "el libro del pacto". Pero, es innegable también que en "el libro del pacto" fue incluido el decálogo; el cual pasó a ser llamado además como: "la ley, ley de Dios, ley de Jehová, ley del Señor, la ley de Moisés.....". Ahora bien, la Biblia no indica nunca que los mandamientos del decálogo fueran superiores, o mayores, o distintos, al resto de los mandamientos incluidos en "el libro del pacto". Al contrario, cuando a Cristo se le preguntó sobre cuál era el gran mandamiento en "la ley", respondió señalando uno que no era del decálogo, y cuando mencionó al que le seguía en importancia, tampoco indicó uno del decálogo (Mateo 22:35-40). Y me parece, que esa fue una magnífica oportunidad, para que Cristo "coincidiera" con los adventistas, señalando "la superioridad" del decálogo.

-Ahora bien, ¿Porqué se llamó "libro del pacto", al que escribió Moisés, por orden de Dios?. Porque todo ese libro, constituía el pacto completo de Dios con su pueblo. Por eso es que Israel se comprometió a guardar todas las palabras escritas en él. Óigase bien, "todas las palabras escritas en ese libro del pacto". Y el que no lo hiciera así, quedaba bajo maldición. La maldición de la ley era esta: "Maldito todo aquel que no permaneciere en todas las cosas escritas en el libro de la ley, para hacerlas". (Deut. 27:26; Gál. 3:10).

Cajiga y los sabatistas, no se cansan de repetir la falacia, de que: "si “la ley” fue abolida; entonces los Cristianos podemos “matar, robar, adulterar…..”. Una y otra vez, se les ha refutado debidamente ese aserto mentiroso; pero, ellos continúan en lo mismo….

Sin embargo, dejemos a la propia Biblia aclarar la cuestión:

(Gálatas 5:16-26): “16 Digo, pues: Andad en el Espíritu, y no satisfagáis los deseos de la carne. 17 Porque el deseo de la carne es contra el Espíritu, y el del Espíritu es contra la carne; y éstos se oponen entre sí, para que no hagáis lo que quisiereis. 18 Pero si sois guiados por el Espíritu, no estáis bajo la ley. 19 Y manifiestas son las obras de la carne, que son: adulterio, fornicación, inmundicia, lascivia, 20 idolatría, hechicerías, enemistades, pleitos, celos, iras, contiendas, disensiones, herejías, 21 envidias, homicidios, borracheras, orgías, y cosas semejantes a estas; acerca de las cuales os amonesto, como ya os lo he dicho antes, que los que practican tales cosas no heredarán el reino de Dios. 22 Mas el fruto del Espíritu es amor, gozo, paz, paciencia, benignidad, bondad, fe, 23 mansedumbre, templanza; contra tales cosas no hay ley. 24 Pero los que son de Cristo han crucificado la carne con sus pasiones y deseos. 25 Si vivimos por el Espíritu, andemos también por el Espíritu.

Entonces hermanos, parece que Cajiga y los sabatistas, tienen dificultad para entender a Pablo.
El énfasis de este Apóstol en sus escritos, nunca es puesto sobre: “guardar la ley”; sino sobre el hecho de “cultivar los frutos del Espíritu”. Ahí está la diferencia.

Ahora bien, siguiendo a Cajiga en su cuestionamiento, veamos todos estos mandamientos morales que no eran del decálogo, sino que correspondían al “libro del pacto” o “la ley de Moisés”:

1. No angustiarás al extranjero. (Éx. 22:21).
2. No afligirás a ninguna viuda ni a ningún huérfano. (Éx. 22:23).
3. No seguirás a los muchos para hacer mal. (Éx. 23:2).
4. No andarás chismeando entre tu pueblo. (Lev. 19:16).
5. No te vengarás. (Lev. 19:18).
6. Amarás a tu prójimo como a tí mismo. (Lev. 19:18).
7. No harás acepción de personas (no discrimines). (Deut. 16:19).
8. Amarás a Jehová tu Dios de todo tu corazón. (Deut. 6:5).
9. No torcerás el derecho del extranjero ni del huérfano. (Deut. 24:17).
10. No oprimirás al extranjero pobre y menesteroso. (Deut. 24:14).
11. No recogerás las gavillas quedadas. Serán para el pobre. (Deut. 24:19).
12. Serás perfecto. (Deut. 18:13).

Entonces, sería bueno que Cajiga le dijera al foro, cuáles de estos mandamientos MORALES que no correspondían al decálogo, tenemos los Cristianos permiso de violar.

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente
 
Re: ?fue clavado el sabado en la cruz?

Billy Vicente:
No existe registro bíblico "expreso y específico", de que alguien haya guardado el sábado, antes de Israel según narra Éxodo 16. Esa es solamente una suposición de los sabatarios, que la Biblia no sanciona.
Tampoco existe un registro bíblico "expreso y específico" que el tener relaciones sexuales con la esposa del prójimo era pecado: Gn 20:6 Y le dijo Dios en sueños: Yo también sé que con integridad de tu corazón has hecho esto; y yo también te detuve de pecar contra mí, y así no te permití que la tocases. Lo interesante es que a pesar de no haber el mandato expreso y específico que tanto reclama Billy, el rey pagano Abimelec tenía conciencia de que tal acto era prohibido pero para Billy esto no le dice nada ¿o si?. Si da una explicación de este incidente, ¿no debería aplicarla también a la observancia del sábado antes de Ex. 16?. Pero tampoco le atina el sentido de Ex. 16, pues quiere dar a entender que en aquella ocación se da el mandato del sábado, siendo que "expresa y específicamente" se alega por muchos otros que se dio el mandaniento en Exo 20. El pasaje dice: 23 Y él les dijo: Esto es lo que ha dicho Jehová: Mañana es el santo día de reposo,* el reposo consagrado a Jehová;. Cabe preguntar ¿cuándo se dijo que era santo y que había que reposar?, porque en este pasaje no se da a entender que se inicia el mandato de guardar el sábado, mas bien se entiende que ya había conocimiento aunque semi olvidado por el pueblo de Dios de lo sagrado del dia de reposo; por eso, más adelante se les dice que se ACUERDEN del sábado y la razón es lo que ellos si sabían: que Dios era el creador. Dios no les dice: entérense que soy el creador de la tierra y por eso recién ahora voy a pedirles que santifiquen y encuentren bendición en guardar el sábado. Ellos si sabían quien era el creador y también cuando santificó y bendijo el sábado, fue en la creación, no en Exo. 16 como mañosamente se quiere enseñar. El sábado me señala al creador, en el tiempo de la creación no al tiempo de Exo 16 ó 20. Claramente está escrito: También les dijo: El día de reposo* fue hecho por causa del hombre, y no el hombre por causa del día de reposo.* Por tanto, el Hijo del Hombre es Señor aun del día de reposo......Dios no hizo al hombre ni el sábado en Exo 16. El sábado fue hecho POR CAUSA del hombre y ya habían existido y existían muchos hombres antes de Exo 16 ó 20, y ahora también existen.

En el uso bíblico, las Escrituras que hoy llamamos “antiguo testamento”, se dividían así: “Ley de Moisés” (llamada también “la ley”), “los profetas”, y “los salmos”; según lo dice Lucas 24:44-45; en las palabras del propio Cristo.
Cuando se quiere eliminar la obediencia al decálogo, se buscan artificios. Según este uso bíblico ¿dónde ubicar: Jesús les respondió: ¿No está escrito en vuestra ley: Yo dije, dioses sois?(Jn 10.34)., por que este pasaje se registra en "los salmos", pero de ésto Billy tiende a confundir y hacer polémicas. ¿Dónde está escrito Billy, en la por ti (llamada también "la ley") o en "los salmos"?.

Los Diez Mandamientos no estuvieron separados del antiguo pacto; éstos constituían el antiguo pacto (Éxodo 34:28). Eran el preámbulo y el fundamento del pacto. Fueron grabados en tablas de piedra, "pero eso no indica permanencia".
Que los ritos, ablusiones, pascuas, comidas y bebidas, circuncisión no tengan permanencia lo entiendo, pero que pasa con:  Para siempre, oh Jehová, Permanece tu palabra en los cielos. Sal 119.89 y además: Y él os anunció su pacto, el cual os mandó poner por obra, las diez palabras; y escribiólas en dos tablas de piedra (RV 1909 Dt 4.13). Billy enseguida argumentará que en salmos está en singular (palabra) y en deuteronomio en plural (palabras); así es como él rebate. ¿Qué dirá de: Y el templo de Dios fué abierto en el cielo, y el arca de su testamento fué vista en su templo (Ap 11.19). Saldrá diciendo que como no hay escrito "expresa ni específicamente" la ley, ni palabra, ni mandamientos , ni decálogo ; dirá el arca está vacía, que es un mueble inútil y "caduco" en el cielo, que no guarda nada de valor para Dios.................................
 
Re: ?fue clavado el sabado en la cruz?

Miguel Loayza F dijo:
Tampoco existe un registro bíblico "expreso y específico" que el tener relaciones sexuales con la esposa del prójimo era pecado: Gn 20:6 Si da una explicación de este incidente, ¿no debería aplicarla también a la observancia del sábado antes de Ex. 16?. Cabe preguntar ¿cuándo se dijo que era santo y que había que reposar?, porque en este pasaje no se da a entender que se inicia el mandato de guardar el sábado, mas bien se entiende que ya había conocimiento aunque semi olvidado por el pueblo de Dios de lo sagrado del dia de reposo; por eso, más adelante se les dice que se ACUERDEN del sábado y la razón es lo que ellos si sabían: que Dios era el creador. Dios no les dice: entérense que soy el creador de la tierra y por eso recién ahora voy a pedirles que santifiquen y encuentren bendición en guardar el sábado. Ellos si sabían quien era el creador y también cuando santificó y bendijo el sábado, fue en la creación, no en Exo. 16 como mañosamente se quiere enseñar. El sábado me señala al creador, en el tiempo de la creación no al tiempo de Exo 16 ó 20. Claramente está escrito: También les dijo: El día de reposo* fue hecho por causa del hombre, y no el hombre por causa del día de reposo.* Por tanto, el Hijo del Hombre es Señor aun del día de reposo......Dios no hizo al hombre ni el sábado en Exo 16. El sábado fue hecho POR CAUSA del hombre y ya habían existido y existían muchos hombres antes de Exo 16 ó 20, y ahora también existen.

Hola a todos.

Bueno, “miguelito, me alegro que te hayas decidido a debatir; solo espero, que luego no salgas corriendo, cuando la cosa se te ponga dura, tal como has hecho siempre en estos foros.
Veamos:

-Tú comienzas confundiendo las cosas, porque en esta ocasión yo no me referí a que no existiera registro bíblico sobre el mandato del sábado, sino sobre alguna ocasión en que alguien lo haya guardado como día de reposo.
En cuanto a Génesis 20:6, ese es un registro bíblico de una persona que se negó a tener relaciones sexuales ilícitas; lo cual implícitamente reconoce algún mandato en ese sentido. Pero, en cuanto al sábado, no existe algo similar; porque no se habla de nadie guardándolo, antes de Éxodo 16. ¿Entiendes ahora, “miguelito”, o seguirás confundiendo una cosa con la otra?.

-El pasaje de Génesis 2, lo único que dice es que Dios reposó, bendijo y santificó el séptimo día; no se indica aquí ninguna orden para que Adán y Eva lo guardaran, ni tampoco sus descendientes. Tampoco hay registro bíblico, de que nadie lo guardara hasta Moisés y los israelitas, a partir de éxodo 16.

Entonces, el asunto es bien sencillo, ¿por qué el silencio de las escrituras sobre esto?; ¿por qué no hay una orden directa de Dios dando el mandamiento del sábado, hasta éxodo 16?; ¿por qué no hay ningún registro bíblico, de que nadie guardara el sábado hasta éxodo 16, siendo que era un día tan sagrado?.
Resulta clarísimo, que sólo a partir de éxodo 16, luego de la liberación de la esclavitud de Egipto, es que el pueblo de Israel comienza a guardar el sábado, y no antes; no hay registro bíblico alguno, de que nadie lo guardara antes de esa ocasión.

Para confirmar eso, leamos Deuteronomio 5:15: “Acuérdate que fuiste siervo en tierra de Egipto, y que Jehová tu Dios te sacó…..por lo cual Jehová tu Dios te ha mandado que guardes el día de reposo”.
Esto es evidencia adicional en apoyo de que el sábado no estaba en vigencia antes de Sinaí. Nótese que dice: "por lo cual" el Señor ha mandado a Israel que guarde el día de sábado.

Entonces, esto significa que cuando Dios deseó darle a Israel un día de descanso, como recordatorio de su esclavitud y duro trabajo en Egipto, escogió el séptimo día, de la misma manera en que Él mismo había trabajado seis días en la creación y luego había reposado. Así, el sábado vino a ser para los judíos un recordatorio de que Dios era el Creador de todas las cosas.

-Nehemías 9:13-14 indica que el sábado no fue dado para que lo guardara nadie sino hasta que fue dado a Israel en el desierto. "Y sobre el monte de Sinaí descendiste, y hablaste con ellos desde el cielo, y les diste juicios rectos, leyes verdaderas, y estatutos y mandamientos buenos, y les ordenaste el día de reposo santo para tí, y por mano de Moisés tu siervo les prescribiste mandamientos, estatutos y la ley".
Pero no hay evidencia que sugiera, que el séptimo día era un día de descanso obligatorio antes de que Dios sacara a los israelitas de Egipto.

Además, es improbable que un pueblo esclavo guardara el sábado, porque los egipcios no lo hubieran permitido”.Y en Galatas, Pablo dice claramente que “la ley” fue dada 430 anos después del pacto de Dios con Abraham.

-Como sabemos, los judios se han distinguido siempre por el celo de "la ley" y el sabado en particular. Miles de anos de historia, asi lo atestiguan. Luego, yo no entiendo, porque si Abraham y su descendencia ya conocian el sabado, entonces en Exodo 16 Moises tuvo que explicarselo, y luego en el Sinai, Dios tuvo que decirle "Acuerdate", porque supuestamente lo habian olvidado.
Ciertamente, pareceria que los israelitas post-sinai han tenido "buena memoria", mientras que los anteriores al Sinai padecian de "mala memoria".

-Por otra parte, sobre la palabra “Acuerdate”; es discutible la interpretación, de que ello signifique que ya Israel tenia conocimiento del mandamiento sabatico.
Y aun interpretando “Acuerdate” de esa forma, si nos remitimos a lo que esta escrito solamente, dejando de lado nuestros preconceptos, en la Biblia solo se registra a Israel guardando el sabado en Exodo 16; por lo tanto, en forma clara y directa, el “Acuerdate” solamente podria referirse a esa ocasión y no al Eden. Todo lo demas que ustedes alegan, es puramente especulativo; partiendo de sus deducciones y suposiciones al respecto.

Luego, de la misma forma que ustedes razonan a favor del sabado, habemos otros que lo hacemos en forma contraria; con argumentos que pueden ser tan validos como los suyos.

-Ahora bien, abundando sobre “el sabado en el Eden”, tenemos que el cuarto mandamiento dice asi: “8 Acuérdate del día de reposo para santificarlo. 9 Seis días trabajarás, y harás toda tu obra; 10 mas el séptimo día es reposo para Jehová tu Dios; no hagas en él obra alguna, tú, ni tu hijo, ni tu hija, ni tu siervo, ni tu criada, ni tu bestia, ni tu extranjero que está dentro de tus puertas…..”.

Entonces, aquí vienen las siguientes cuestiones:

1) Luego de su caida, es que se le dice a Adan “que comeria el pan con el sudor de su frente, y que con dolor comeria de la tierra, todos los dias de su vida”. Por lo tanto, antes de su caida, estas palabras no tendrían mucho sentido para el hombre: “Seis días trabajarás, y harás toda tu obra; 10 mas el séptimo día es reposo para Jehová tu Dios”.

2) Igualmente, estas palabras no tendrían sentido alguno para la pareja del Eden: “no hagas en él obra alguna, tú, ni tu hijo, ni tu hija, ni tu siervo, ni tu criada, ni tu bestia, ni tu extranjero que está dentro de tus puertas…..”.

Por otra parte, "miguelito", tú sugieres que la mención de "mi ley" en Éxodo 16, es en relación con el sábado y el decálogo. Luego, te presento lo siguiente:
En Éxodo 13:1-16, cuando Dios prescribe la fiesta de los panes sin levadura, dice: “…Y te será como una señal sobre tu mano, y como un memorial delante de tus ojos, para que 'la ley de Jehová' esté en tu boca;….por tanto, tú guardarás este rito en su tiempo de año en año….”.

Entonces, "miguelito", ahí en Éxodo 13, ¿A cuál "ley de Jehová", se refiere ese pasaje?.
Fíjate que en ambos casos, el 13 y el 16 de Éxodo, no se había llegado todavía al Sinai.

Espero tu respuesta, "miguelito", para que continuemos analizando el resto de tu mensaje. Pero, por favor, debes referirte solo a esta parte, para que vayamos ordenadamente.

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente