ECUMENISMO O COQUETEO CON EL DIABLO?

24 Noviembre 2000
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[FONT=Times New Roman, Times, serif]LA JUGADA MAESTRA DE SATANÁS[/FONT]
[FONT=Tahoma, Verdana, Arial, Georgia]Sabemos por el Génesis y; mejor aún, por Nuestro Señor Jesucristo mismo, que Satanás es el padre de la mentira. En el versículo 44 cap. 8, del Evangelio de San Juan, Nuestro Señor apostrofa a los judíos diciéndoles: "Vosotros tenéis por padre al diablo, y queréis hacer los deseos de vuestro padre. Él es homicida desde el principio y no se mantuvo en la verdad, porque la verdad no estaba en él. Cuando dice mentira habla de lo suyo propio, porque él es mentiroso y padre de la mentira...".
Satanás es homicida en las persecuciones sangrientas, padre de la mentira en las herejías, en todas las falsas filosofías y en las palabras equívocas que son la base de las revoluciones, de las guerras mundiales y de las guerras civiles.
No deja de atacar a Nuestro Señor en su cuerpo místico que es la Iglesia. En el transcurso de la historia ha empleado todos los medios, y uno de los últimos y más terribles ha sido la apostasía oficial de las sociedades civiles. El laicismo de los Estados ha sido, y sigue siendo, un inmenso escándalo para las almas de la gente. Por este camino, Satanás ha conseguido poco a poco secularizar y quitar la fe a muchos miembros de la Iglesia y del Estado, hasta el punto de que esos falsos principios de separación de la Iglesia y del Estado, de libertad religiosa, de ateísmo político y de la autoridad como algo que emana de los individuos han acabado por invadir los presbiterios, los curias episcopales y hasta el Concilio Vaticano II.
Para lograrlo, Satanás ha inventado palabras clave que han logrado que los errores modernos y modernistas entren en el Concilio: la libertad se ha introducido a través de la libertad religiosa o libertad de religión; la igualdad a través de la colegialidad, que ha introducido los principios del igualitarismo democrático en la Iglesia; y, por fin, la fraternidad a través del ecumenismo que abraza todas las herejías y errores y da la mano a todos los enemigos de la Iglesia.
La jugada maestra de Satanás consiste, pues, en difundir los principios revolucionarios introducidos en la Iglesia por la autoridad de la misma Iglesia, poniendo a esta misma autoridad en una situación de incoherencia y de contradicción permanente. Mientras este equívoco no se disipe, los desastres se multiplicarán en la Iglesia. Al hacerse equívoca la liturgia, el sacerdocio se hace igualmente equívoco; y al haberse hecho también equívoco el catecismo, la fe, que sólo puede mantenerse en la verdad, se disipa. La misma jerarquía de la Iglesia vive en un equívoco permanente, entre la autoridad personal recibida por el sacramento del orden, y la misión del Papa o del obispo y los principios democráticos.
Hay que reconocer que la baza se ha jugado bien y que se ha usado maravillosamente la mentira de Satanás. La Iglesia va a destruirse a sí misma por vía de obediencia. La Iglesia se va a convertir al mundo herético, judío y pagano por obediencia, por medio de una liturgia equívoca, de un catecismo ambiguo y lleno de omisiones, y de instituciones nuevas basadas en principios democráticos.
Las órdenes, contraórdenes, circulares, constituciones y mandatos, están tan bien manipulados, tan bien orquestados y apoyados por los omnipotentes medios de comunicación social y por lo que queda de los movimientos de Acción Católica (todos marxistoides), que los fieles sencillos y los buenos sacerdotes repetirán, con el corazón roto pero dócil: "¡Hay que obedecer!" ¿A qué o a quién? No se sabe muy bien: ¿A la Santa Sede, al Concilio, a las comisiones, a las conferencias episcopales? Uno se pierde, lo mismo entre los libros litúrgicos que entre los ordos diocesanos o la maraña inextricable de catecismos, de "oraciones del tiempo presente", etc. Hay que obedecer a pesar de los sacerdotes que apostatan, del absentismo de los obispos (salvo para condenar a los que quieren conservar la fe), del matrimonio de las personas consagrados a Dios, de la comunión de los divorciados, de la intercomunión con los herejes, etc. "¡Hay que obedecer!". Los seminarios se vacían y se venden, y lo mismo los noviciados, las casas de religiosas y las escuelas. Se saquean los tesoros de la Iglesia, los sacerdotes se secularizan y se profanan en su modo de vestir, en su lenguaje y en su alma... "¡Hay que obedecer! Roma, las conferencias episcopales, el sínodo presbiterial lo quieren así!". Es lo que repiten todos los ecos de las Iglesias, periódicos y revistas: "aggiornamento" y apertura al mundo. Pobre del que no esté de acuerdo. Se le puede patear, calumniar y privarle de todo lo que le permite vivir. Es un hereje, un cismático y sólo merece la muerte.
Realmente, Satanás ha logrado una jugada maestra: logra que los que conservan la fe católica sean condenados por los mismos que deberían defenderla y propagarla.
Ya es hora de recobrar el sentido común de la fe y de recobrar la verdadera Iglesia, oculta bajo la falsa careta del equívoco y de la mentira. La verdadera Iglesia, la verdadera Santa Sede, el sucesor de san Pedro y los obispos, en cuanto se someten a la tradición de la Iglesia, no nos piden ni pueden pedirnos que nos hagamos protestantes, marxistas o comunistas. Lo cierto es que podría creerse, al leer algunos documentos, constituciones, circulares y catecismos, que se nos pide que abandonemos la verdadera fe en nombre del Concilio, de Roma, etc.
[/FONT]
[FONT=Tahoma, Verdana, Arial, Georgia]Debemos negarnos a hacernos protestantes, a perder la fe y a apostatar como lo ha hecho la sociedad política tras los errores difundidos por Satanás en la Revolución Francesa de 1789. Nos negamos a apostatar, ya sea en nombre del Concilio, de Roma o de las Conferencias episcopales.
Por encima de todo, seguimos estando unidos a todos los concilios dogmáticos que han definido nuestra fe para siempre. Todo católico digno de ese nombre debe rechazar todo relativismo y evolución de su fe en el sentido dé que lo que fue definido solemnemente en otro tiempo por los concilios ya no sea válido hoy y pueda ser modificado por otro concilio, y con más razón si sólo es pastoral.
La confusión, la imprecisión, las modificaciones de los documentos sobre la liturgia y la precipitación en la aplicación, manifiestan de modo evidente que no se trata de una reforma inspirada por el Espíritu Santo. Esta forma de obrar es totalmente contraria a las costumbres romanas, que actúan siempre "cum concilio et sapientia". Es imposible que el Espíritu Santo haya inspirado la definición de la misa según el artículo 7 de la Constitución (1), y más increíble es que se haya sentido la necesidad de corregirla después. Eso es confesar que se había deformado la más importante realidad de la Iglesia: el santo sacrificio de la Misa.
Hay que reconocer que la presencia de protestantes en la reforma litúrgica de la Misa plantea un dilema del que es difícil sustraerse. Su presencia significaba o que se les invitaba a reajustar su culto a los dogmas de la Santa Misa, o que se les preguntaba qué les resultaba desagradable en la Misa católica, con el fin de eliminar las expresiones dogmáticas inadmisibles para ellos. Es evidente que esta segunda solución es la que fue adoptada, cosa inconcebible y no inspirada, desde luego, por el Espíritu Santo.
Cuando se sabe que esta concepción de la "misa normativa" es la del Padre Bugnini y que se impuso tanto al Sínodo como a la Comisión de Liturgia, cabe pensar que hay Roma y Roma: la Roma eterna en su fe, sus dogmas, su concepción del sacrificio de la Misa; y la Roma temporal influida por las ideas del mundo moderno, influencia de la que no se escapó el mismo Concilio, que, de propósito y gracias al Espíritu Santo, sólo quiso ser pastoral.
Santo Tomás se pregunta en la cuestión de la corrección fraterna si conviene ejercerla a veces con los superiores. Con todas las distinciones oportunas, el Ángel de las Escuelas responde que tiene que hacerse cuando se trata de la fe.
¿Y quién puede, en conciencia, decir que hoy la fe de los fieles y de toda la Iglesia no está gravemente amenazada en la liturgia, en la enseñanza del catecismo y en las instituciones de la Iglesia?
Léase y vuélvase a leer a San Francisco de Sales, a San Belarmino, a San Pedro Canisio y a Bossuet, y se verá con asombro que tuvieron que luchar con los mismos extravíos. Pero esta vez el drama extraordinario consiste en que estas desfiguraciones de la tradición nos vienen de Roma y de las Conferencias Episcopales. Así, pues, si se quiere conservar la fe, por fuerza hay que admitir que algo anormal ocurre en la administración romana. Por supuesto, hay que mantener la infalibilidad de la Iglesia y del Sucesor de Pedro, también hay que admitir la trágica situación en la que se encuentra nuestra fe católica a causa de las orientaciones y documentos que nos vienen de la Iglesia. Luego, la conclusión vuelve a lo que decíamos al principio: el demonio reina por el equívoco y la incoherencia, que son sus medíos de combate y que engañan a los hombres de poca fe.
Tiene que denunciarse valientemente este equívoco con el fin de preparar el día que la Providencia elija para señalarlo oficialmente a través del Sucesor de Pedro. No se nos llame rebeldes u orgullosos, porque no somos nosotros los que juzgamos. Es el mismo Papa el que, como sucesor de Pedro, condena lo que por otro lado aconseja. Es la Roma eterna la que condena a la Roma temporal. Nosotros preferimos obedecer a la eterna.
Pensamos con plena conciencia que toda la legislación que se ha puesto en práctica desde el Concilio es por lo menos dudosa y, en consecuencia, nos remitimos al canon 23 que trata este caso y nos pide que nos atengamos a la ley antigua.
Estas palabras les parecerán a algunos ofensivas para la autoridad, pero muy al contrario, son las únicas que protegen la autoridad y verdaderamente la reconocen, porque la autoridad no puede existir más que para la Verdad y para el Bien y no para el error y el vicio.
A 13 de octubre, en el aniversario de las apariciones de Fátima. Año 1974.
Que María se digne bendecir estas líneas y dar frutos de Verdad y Santidad.(2)
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NOTENSE las sillas de la iglesia de la parroquia de San lucas en Austria y el tabernaculo New Age
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ecumenismo o coqueteo con el Diablo?
el articulo fue escrito por catolicos y toda la info esta en la pagina catolica anticatolica http://www.statveritas.com.ar/Los_Frutos_del_Concilio/INDICE-FrutosDelConcilio.htm

que Dios abra los ojos de los catolicos y vean el PAGANISMO batiente del vaticano
 
Re: ECUMENISMO O COQUETEO CON EL DIABLO?

La web statveritas es 100% CATOLICA Y APOSTOLICA.

Yo mismo he charlado con sus creadores y he debatido la problematica del Concilio Vaticano II.

A diferencia tuya Mundo, lo que proponemos los tradicionalista no es reformar la Fe Catolica, No, es el retorno a la Tradicion Apostolica anterior al Vaticano II asi de simple.

Ahora bien, cuando Cristo instituye el primado de Pedro, le dice: "Y yo te digo que tú eres Pedro, y que sobre esta piedra edificaré mi Iglesia, y las puertas del infierno no prevalecerán contra ella". Tres párrafos más abajo, Jesús comienza a manifestar su voluntad a sus discípulos a través de las cosas que iban a suceder en breve y "Tomándole aparte Pedro, (a Jesús) trataba de disuadirlo diciendo: ¡Ah, Señor! de ningún modo; no ha de verificarse eso en ti. Pero El (Jesús) volviéndose le dijo: Quítateme de delante, Satanás, que me escandalizas; porque no tienes gusto de las cosas que son de Dios, sino de las de los hombres". (Mt. 16, 23.).

Es decir, Pedro quería una iglesia de acuerdo a sus propias convicciones: sin dolor, sin sacrificio. Ese impulso de aparente bondad, pero ajeno a la voluntad de Cristo, le bastó para ganarse el calificativo de "Satanás". Sólo de la mente del maligno puede surgir una iglesia opuesta a la fundada por Nuestro Señor. El ecumenismo no es católico, ni puede llegar a serlo.

Tampoco es inspiración del Espíritu Santo, porque ha separado a los católicos en bandos diferentes. Es una pieza que forma parte del plan que los modernistas (tan bien definidos por el Papa San Pío X en su encíclica Pascendi) se han trazado para erigir una iglesia propia de acuerdo a sus inspiraciones e intenciones personales, sin duda equívocas, falsas y dañinas. Porque pierden almas.

Eso queremos nosotros, y no lo que tu quieres... que supongo, es la destruccion de todo aquello que sea catolico.
 
Re: ECUMENISMO O COQUETEO CON EL DIABLO?

Merovignio dijo:
La web statveritas es 100% CATOLICA Y APOSTOLICA.

Yo mismo he charlado con sus creadores y he debatido la problematica del Concilio Vaticano II.

A diferencia tuya Mundo, lo que proponemos los tradicionalista no es reformar la Fe Catolica, No, es el retorno a la Tradicion Apostolica anterior al Vaticano II asi de simple.

Ahora bien, cuando Cristo instituye el primado de Pedro, le dice: "Y yo te digo que tú eres Pedro, y que sobre esta piedra edificaré mi Iglesia, y las puertas del infierno no prevalecerán contra ella". Tres párrafos más abajo, Jesús comienza a manifestar su voluntad a sus discípulos a través de las cosas que iban a suceder en breve y "Tomándole aparte Pedro, (a Jesús) trataba de disuadirlo diciendo: ¡Ah, Señor! de ningún modo; no ha de verificarse eso en ti. Pero El (Jesús) volviéndose le dijo: Quítateme de delante, Satanás, que me escandalizas; porque no tienes gusto de las cosas que son de Dios, sino de las de los hombres". (Mt. 16, 23.).

Es decir, Pedro quería una iglesia de acuerdo a sus propias convicciones: sin dolor, sin sacrificio. Ese impulso de aparente bondad, pero ajeno a la voluntad de Cristo, le bastó para ganarse el calificativo de "Satanás". Sólo de la mente del maligno puede surgir una iglesia opuesta a la fundada por Nuestro Señor. El ecumenismo no es católico, ni puede llegar a serlo.

Tampoco es inspiración del Espíritu Santo, porque ha separado a los católicos en bandos diferentes. Es una pieza que forma parte del plan que los modernistas (tan bien definidos por el Papa San Pío X en su encíclica Pascendi) se han trazado para erigir una iglesia propia de acuerdo a sus inspiraciones e intenciones personales, sin duda equívocas, falsas y dañinas. Porque pierden almas.

Eso queremos nosotros, y no lo que tu quieres... que supongo, es la destruccion de todo aquello que sea catolico.


no estimado para nada. Yo no tengo nada contra los catolicos. Pero el catolcismo ha degenerado tanto pero tanto, que -me has dado la razon- se ha dividido a si mismo para prevalecer. lo de anticatolico lo puse para que los que tachan de anticatolico todo lo que escribo, reaccionen y lo lean. pero evidentemente esa pagina es catolica.

pero me interesa muchisimo tu opinion respecto a la manera que se esta presentando el ecumensismo en esa pagina

gracias
 
Re: ECUMENISMO O COQUETEO CON EL DIABLO?

Mundo dice: no estimado para nada. Yo no tengo nada contra los catolicos.

Salvo el correcto uso del culto a las Imagenes, la Sumicion al Papa como Sucesor de San Pedro y Vicario de Cristo, los Dogmas Marianos, y otras cosas mas que no van deacuerdo como SEGUN TU INTERPRETACION DE LA BIBLIA deberia ser la Iglesia de Cristo... ¿verdad?

Mundo: Pero el catolcismo ha degenerado tanto pero tanto, que -me has dado la razon- se ha dividido a si mismo para prevalecer. lo de anticatolico lo puse para que los que tachan de anticatolico todo lo que escribo, reaccionen y lo lean. pero evidentemente esa pagina es catolica.

El Catolicismo no esta dividido, el Catolicismo permanece inmutable, el problema es que desde el Vaticano II hubo una sustitucion de valores y doctrinas que anteriores a tal Concilio eran rechazadas y condenadas, como la corriente modernista que poco a poco sustituye y destruye el verdadero sentido cristiano del catolicismo.

Hay unos textos de san Ambrosio que cito constantemente contra los modernistas y el siguiente sobre el pensamiento del Santo compara la Iglesia Catolica con la luna (pág. 52), que puede tener fases: “Ella parece desaparecer como la luna, pero no hay nada de eso. Ella puede ocultarse, pero no puede desaparecer” (“Exameron”, IV, 7). Además el fin de la Iglesia no es el bien sobre esta tierra, sino el bien en el más allá: “La Iglesia pare-ce estéril en este mundo, porque no engendra cosas ni mundanas ni presentes, sino futuras, es decir, no cosas visibles, sino cosas invisibles” (“De Abraham”, II, 72).

Mundo: pero me interesa muchisimo tu opinion respecto a la manera que se esta presentando el ecumensismo en esa pagina

Ahi la tienes.
 
Re: ECUMENISMO O COQUETEO CON EL DIABLO?

Merovignio dijo:
Mundo dice: no estimado para nada. Yo no tengo nada contra los catolicos.

Salvo el correcto uso del culto a las Imagenes, la Sumicion al Papa como Sucesor de San Pedro y Vicario de Cristo, los Dogmas Marianos, y otras cosas mas que no van deacuerdo como SEGUN TU INTERPRETACION DE LA BIBLIA deberia ser la Iglesia de Cristo... ¿verdad?

No merogivinio, no todos los catolicos tienen culto a las imagenes, ni se someten al papa ni aceptan los dogmas marianos y otras cosas mas que segun tu mi interpretacion de la biblia debiera ser la Iglesia de Cristo. yo creo firmemente que esos catolicos OBEDIENTES que leen sus biblias se salvaran.

Mundo: Pero el catolcismo ha degenerado tanto pero tanto, que -me has dado la razon- se ha dividido a si mismo para prevalecer. lo de anticatolico lo puse para que los que tachan de anticatolico todo lo que escribo, reaccionen y lo lean. pero evidentemente esa pagina es catolica.

El Catolicismo no esta dividido, el Catolicismo permanece inmutable, el problema es que desde el Vaticano II hubo una sustitucion de valores y doctrinas que anteriores a tal Concilio eran rechazadas y condenadas, como la corriente modernista que poco a poco sustituye y destruye el verdadero sentido cristiano del catolicismo.

EL CATOLICISMO si esta dividido. la prueba eres tu y los otros catolicos de este foro quienes estan de acuerdo con el ECUMENISMO y esta pagina a la cual dices apoyar esta EN CONTRA EXPONIENDOLO como lo que es.
ESA ES UNA DIVISION muy marcada, muy grande y muy poderosa.

Hay unos textos de san Ambrosio que cito constantemente contra los modernistas y el siguiente sobre el pensamiento del Santo compara la Iglesia Catolica con la luna (pág. 52), que puede tener fases: “Ella parece desaparecer como la luna, pero no hay nada de eso. Ella puede ocultarse, pero no puede desaparecer” (“Exameron”, IV, 7). Además el fin de la Iglesia no es el bien sobre esta tierra, sino el bien en el más allá: “La Iglesia pare-ce estéril en este mundo, porque no engendra cosas ni mundanas ni presentes, sino futuras, es decir, no cosas visibles, sino cosas invisibles” (“De Abraham”, II, 72).

Mundo: pero me interesa muchisimo tu opinion respecto a la manera que se esta presentando el ecumensismo en esa pagina

Ahi la tienes.

No, para nada mencionaste TU OPINION RESPECTO al ecumenismo -y las fotos publicadas aqui-
seguire esperando...
 
Re: ECUMENISMO O COQUETEO CON EL DIABLO?

Mundo: No merogivinio, no todos los catolicos tienen culto a las imagenes, ni se someten al papa ni aceptan los dogmas marianos y otras cosas mas que segun tu mi interpretacion de la biblia debiera ser la Iglesia de Cristo. yo creo firmemente que esos catolicos OBEDIENTES que leen sus biblias se salvaran

Esos catolicos que mencionas, no son catolicos de verdad, son modernistas en su mayoria y progesistas, lo mismo que buscan protestantizar a la Iglesia y son precursores del ecumenismo.

Tu dices que debe ser asi su salvacion, pero te aseguro que SOLO DIOS SABE. Ponernos en el lugar de Dios para decidir quien se salva y quien no lo hizo siquiera Mons. Lefebvre.

Mundo: EL CATOLICISMO si esta dividido. la prueba eres tu y los otros catolicos de este foro quienes estan de acuerdo con el ECUMENISMO y esta pagina a la cual dices apoyar esta EN CONTRA EXPONIENDOLO como lo que es. ESA ES UNA DIVISION muy marcada, muy grande y muy poderosa.

La crisis actual marca no una division en el catolicismo, sino un enframiento en el catolicismo actual, los que antes eran fieles que moririan por su fe Catolica, hijos y nietos de los grandes martires del siglo XX y sus voraces persecuciones viven confudidos entre su fidelidad a la Iglesia o ser cismatico.

Pero esta crisis ha perdurado y cobra sus victimas, el exodo de miles de catolicos confundidos al protestantismo, a las sectas ovnis y otros cultos, asi como la alta adhesion de la juventud catolica al neoliberalismo y el ateismo, ese el fruto del Vaticano II, el error y la apostacia silenciosa que el mismo Ratzinger quiso detener.

Mas que division, es enfriamiento en la fe, es confusion, es error y al final no es mas que la desaparicion gradual de la fe catolica. Eso eso y nada mas.

Mundo: No, para nada mencionaste TU OPINION RESPECTO al ecumenismo -y las fotos publicadas aqui- seguire esperando..

Aunque se que me ganare el BUU y desprecio de mis hermanos catolicos aqui en el foro, pero no puedo ocultar mi sentir y dolor al ver la crisis.

Yo naci en el seno de una familia lefebvrista y desde mi recien reencuentro con el Señor, he tenido que tomar decisiones importantes, he tenido que elegir entre la historicidad de los Evangelios que "la Santa Madre Iglesia Catolica y Apostolica, de manera firme y absolutamente constante ha afirmado y afirma.. y testimonia sin dudar" (Const. Dei Verbum - Con. Vaticano II), y la actual orientación eclesial que niega escandalosamente esta historicidad en el documento publicado el 24 de junio de 1985 por la Comisión Pontificia para las relaciones religiosas con el Judaísmo (O.Romano de los días 24 y 25-VI-85)

Asi que decidi hacerle caso a lo primero y rechazar lo segundo, por conviccion propia de que sentirse cristiano es sentirse catolico y apostolico y que por mi sumision al Romano Pontifice, debo señalar sus errores como hombre y mostrar verdadera adhesion al Vicario de Cristo en Roma.

¿Que pienso del Ecumenismo? Es injurioso para el Señor JesuCristo quien se ha llamado el Camino, la Verdad y la Vida, asi de simple.

Actualmente los Católicos viven en la confusión sobre que camino seguir.
 
Re: ECUMENISMO O COQUETEO CON EL DIABLO?

DIOS Y ALMAS

El mundo para Cristo dijo:
el articulo fue escrito por catolicos y toda la info esta en la pagina catolica anticatolica http://www.statveritas.com.ar/Los_Frutos_del_Concilio/INDICE-FrutosDelConcilio.htm

que Dios abra los ojos de los catolicos y vean el PAGANISMO batiente del vaticano

Querido hermano en Cristo el Mundo:

Stat Veritas no es un sitio católico.

Tampoco lo son Oltyn, a cry in the wilderness y demás.

¿Quiere sitios católicos?

Está Catholic, también Vatican.va, también Corazones, Catholic.net y demás.

Espero que en adelante, antes de "atribuir a la Iglesia" cualquier sitio de internet de contenido sospechoso, antes averigüe un poco más a fondo.

Créame que no es tan difícil distinguir los verdaderos sitios católicos de los falsos.

Concluyo con la Biblia:

"Salieron de entre nosotros; pero no eran de los nuestros. Si hubiesen sido de los nuestros, habrían permanecido con nosotros.

Pero sucedió así para poner de manifiesto que no todos son de los nuestros."
(1Jn. 2,19)

ALABADO SEA JESUCRISTO
 
Re: ECUMENISMO O COQUETEO CON EL DIABLO?

El diálogo interreligioso es algo tan bueno como la desobediencia al Papá algo nefasto.

Al igual que es nefasto el falso ecumenismo modernista:

"La figura pintarrajeada de mezclados colores, esta figura que los comerciantes están intentando haceros venerar y seguir, no soy Yo. Es una invención de la pervertida habilidad humana, para degradar el concepto de Mi Santidad y de Mi Divinidad; un falso ecumenismo, un desafío a todo lo que es santo. Sufro a causa de los pecados de estos comerciantes. Rezad por estos sacerdotes que se han vuelto comerciantes, su pecado es grave. Rezad para que Yo pueda poner Mi Espíritu de Verdad en ellos, y hacerles guardar Mis Leyes y respetar con sinceridad Mi Divinidad." (La VVeD-Sigue las marcas de Mi Sangre- 22.10.90)

"Ahora no estoy hablando en parábolas sino con palabras directas. Han llegado los Tiempos, aquellos Tiempos predichos en las Escrituras, en los que Mis enemigos Me conferirían un título que no Me pertenece y que no soy Yo: un Cristo falso, una imagen sin vida, un dios falso, un ídolo, escondido sutilmente bajo un falso ecumenismo; la Hoja de la Lanza que yace en lo profundo de Mi Sagrado Corazón, y que produce tanto sangrar... Mediante la espada os harán comer a la fuerza su alimento manchado: una porción de Racionalismo un día, una ración de Naturismo otro, y así sucesivamente; simulando la Verdad, Mi Palabra, Mi Sabiduría y el lenguaje de Mi Cruz. No obstante, desde el Cielo bajará fuego sobre ellos y lo consumirá a él y a su clan. Esto es seguro y ocurrirá." (La VVeD -EL AMOR ESTÁ HABLANDO A UN MUNDO HOSTIL - 12.09.90)


Bendiciones. Inés
 
Re: ECUMENISMO O COQUETEO CON EL DIABLO?

Merovignio dijo:
Mundo: No merogivinio, no todos los catolicos tienen culto a las imagenes, ni se someten al papa ni aceptan los dogmas marianos y otras cosas mas que segun tu mi interpretacion de la biblia debiera ser la Iglesia de Cristo. yo creo firmemente que esos catolicos OBEDIENTES que leen sus biblias se salvaran

Esos catolicos que mencionas, no son catolicos de verdad, son modernistas en su mayoria y progesistas, lo mismo que buscan protestantizar a la Iglesia y son precursores del ecumenismo.

Tu dices que debe ser asi su salvacion, pero te aseguro que SOLO DIOS SABE. Ponernos en el lugar de Dios para decidir quien se salva y quien no lo hizo siquiera Mons. Lefebvre.
Nadie se pone en lugar de Dios, simplemente tu ignorancia y falta de conocimiento de las escrituras te hacen hablar asi. Yo hablo lo que conozco, y la Biblia dice que todos los que confesare con su boca que JESUCRISTO es el Senor sera salvo. esto incluye a catolicos que en verdad estan buscando a DIOS y no una religion mas que no les satisface. No lo digo yo ni soy dios para decir quien es salvo y quien no, pero DIOS EN SU PALABRA SI DICE CLARAMENTE QUIEN ES SALVO Y QUIEN NO.
Mundo: EL CATOLICISMO si esta dividido. la prueba eres tu y los otros catolicos de este foro quienes estan de acuerdo con el ECUMENISMO y esta pagina a la cual dices apoyar esta EN CONTRA EXPONIENDOLO como lo que es. ESA ES UNA DIVISION muy marcada, muy grande y muy poderosa.

La crisis actual marca no una division en el catolicismo, sino un enframiento en el catolicismo actual, los que antes eran fieles que moririan por su fe Catolica, hijos y nietos de los grandes martires del siglo XX y sus voraces persecuciones viven confudidos entre su fidelidad a la Iglesia o ser cismatico.

Pero esta crisis ha perdurado y cobra sus victimas, el exodo de miles de catolicos confundidos al protestantismo, a las sectas ovnis y otros cultos, asi como la alta adhesion de la juventud catolica al neoliberalismo y el ateismo, ese el fruto del Vaticano II, el error y la apostacia silenciosa que el mismo Ratzinger quiso detener.

Mas que division, es enfriamiento en la fe, es confusion, es error y al final no es mas que la desaparicion gradual de la fe catolica. Eso eso y nada mas.
dime, y como fue que tu "perfecta iglesia de roma" llego al Concilio Vaticano II, fue de repente, un acto de generacion espontanea, o simplemente TODO APUNTABA A QUE EN DETERMINADO LUGAR Y EPOCA eso seria asi, pues el pasado -inexpugnable- requiere cambios o de otra manera, singifica que no se han aprendido de sus errores... entonces quien tiene la razon, los que QUIEREN EL CAMBIO o los que quieren permanecer en el pasado aunque el pasado haya comprobado su falibilidad historica?
Mundo: No, para nada mencionaste TU OPINION RESPECTO al ecumenismo -y las fotos publicadas aqui- seguire esperando..

Aunque se que me ganare el BUU y desprecio de mis hermanos catolicos aqui en el foro, pero no puedo ocultar mi sentir y dolor al ver la crisis.

Yo naci en el seno de una familia lefebvrista y desde mi recien reencuentro con el Señor, he tenido que tomar decisiones importantes, he tenido que elegir entre la historicidad de los Evangelios que "la Santa Madre Iglesia Catolica y Apostolica, de manera firme y absolutamente constante ha afirmado y afirma.. y testimonia sin dudar" (Const. Dei Verbum - Con. Vaticano II), y la actual orientación eclesial que niega escandalosamente esta historicidad en el documento publicado el 24 de junio de 1985 por la Comisión Pontificia para las relaciones religiosas con el Judaísmo (O.Romano de los días 24 y 25-VI-85)

Asi que decidi hacerle caso a lo primero y rechazar lo segundo, por conviccion propia de que sentirse cristiano es sentirse catolico y apostolico y que por mi sumision al Romano Pontifice, debo señalar sus errores como hombre y mostrar verdadera adhesion al Vicario de Cristo en Roma.

¿Que pienso del Ecumenismo? Es injurioso para el Señor JesuCristo quien se ha llamado el Camino, la Verdad y la Vida, asi de simple.

Actualmente los Católicos viven en la confusión sobre que camino seguir.
excelente, meroviginio. El ecumenismo es francamente ofensivo, pero tambien lo es el pasado de la iglesia de Roma. no habra acaso una alternativa mas saludable que por propia voluntad cargar a cuestas con las consecuencias de los pecados, -como letra escarlata- que simplemente -y humildemente- reconocer que toda iglesia que no se adhiera a LA BIBLIA y a la iglesia NEOTESTAMETARIA no puede prevalecer?

ahora bien, me agradaria bastante saber que opinan los catolicos ecumenicos respecto a este topico y la opinion de meriviginio.
 
Re: ECUMENISMO O COQUETEO CON EL DIABLO?

mobile21 dijo:
DIOS Y ALMAS



Querido hermano en Cristo el Mundo:

Stat Veritas no es un sitio católico.

Tampoco lo son Oltyn, a cry in the wilderness y demás.

¿Quiere sitios católicos?

Está Catholic, también Vatican.va, también Corazones, Catholic.net y demás.

Espero que en adelante, antes de "atribuir a la Iglesia" cualquier sitio de internet de contenido sospechoso, antes averigüe un poco más a fondo.

Créame que no es tan difícil distinguir los verdaderos sitios católicos de los falsos.

Concluyo con la Biblia:

"Salieron de entre nosotros; pero no eran de los nuestros. Si hubiesen sido de los nuestros, habrían permanecido con nosotros.

Pero sucedió así para poner de manifiesto que no todos son de los nuestros." (1Jn. 2,19)

ALABADO SEA JESUCRISTO

estimado MObile: Meroviginio lo confirmo y el es catolico y apostolico y romano.
 
Re: ECUMENISMO O COQUETEO CON EL DIABLO?

mobile21 dijo:
DIOS Y ALMAS



Querido hermano en Cristo el Mundo:

Stat Veritas no es un sitio católico.

Tampoco lo son Oltyn, a cry in the wilderness y demás.

¿Quiere sitios católicos?

Está Catholic, también Vatican.va, también Corazones, Catholic.net y demás.

Espero que en adelante, antes de "atribuir a la Iglesia" cualquier sitio de internet de contenido sospechoso, antes averigüe un poco más a fondo.

Créame que no es tan difícil distinguir los verdaderos sitios católicos de los falsos.

Concluyo con la Biblia:

"Salieron de entre nosotros; pero no eran de los nuestros. Si hubiesen sido de los nuestros, habrían permanecido con nosotros.

Pero sucedió así para poner de manifiesto que no todos son de los nuestros." (1Jn. 2,19)

ALABADO SEA JESUCRISTO


Estimado Mobile: se me olvido preguntarte, que crees tu que el catoliquisimo de hueso colorado -y tunica carmesi- tiene que estar haciendo con el dalai lama, en Mexico -el cardenal norberto?

porque PUBLICAMENTE este cardenal es de los catolicos de los tuyos.

podrias tu decirme que tiene que hacer haciendo UNA PLACA y poniendola en su iglesia conmemorando la visita de dicho personaje NO CRISTIANO que ademas cree en la reencarnacion y en el karma y eso predica y NO CREEN EN JESUCRISTO???
 
Re: ECUMENISMO O COQUETEO CON EL DIABLO?

Inés Bourdiuex dijo:
El diálogo interreligioso es algo tan bueno como la desobediencia al Papá algo nefasto.

Al igual que es nefasto el falso ecumenismo modernista:

"La figura pintarrajeada de mezclados colores, esta figura que los comerciantes están intentando haceros venerar y seguir, no soy Yo. Es una invención de la pervertida habilidad humana, para degradar el concepto de Mi Santidad y de Mi Divinidad; un falso ecumenismo, un desafío a todo lo que es santo. Sufro a causa de los pecados de estos comerciantes. Rezad por estos sacerdotes que se han vuelto comerciantes, su pecado es grave. Rezad para que Yo pueda poner Mi Espíritu de Verdad en ellos, y hacerles guardar Mis Leyes y respetar con sinceridad Mi Divinidad." (La VVeD-Sigue las marcas de Mi Sangre- 22.10.90)

"Ahora no estoy hablando en parábolas sino con palabras directas. Han llegado los Tiempos, aquellos Tiempos predichos en las Escrituras, en los que Mis enemigos Me conferirían un título que no Me pertenece y que no soy Yo: un Cristo falso, una imagen sin vida, un dios falso, un ídolo, escondido sutilmente bajo un falso ecumenismo; la Hoja de la Lanza que yace en lo profundo de Mi Sagrado Corazón, y que produce tanto sangrar... Mediante la espada os harán comer a la fuerza su alimento manchado: una porción de Racionalismo un día, una ración de Naturismo otro, y así sucesivamente; simulando la Verdad, Mi Palabra, Mi Sabiduría y el lenguaje de Mi Cruz. No obstante, desde el Cielo bajará fuego sobre ellos y lo consumirá a él y a su clan. Esto es seguro y ocurrirá." (La VVeD -EL AMOR ESTÁ HABLANDO A UN MUNDO HOSTIL - 12.09.90)


Bendiciones. Inés

Ines Sapientisima: que es el dialogo interreligioso? quien establece los parametros de como ha de llevarse este dialogo? que diferencia hay entre este dialogo y el ecumenismo propuesto por la ONU y el Vaticano?

Me puedes decir si en las fotos que vemos se esta desobedeciendo al papa?
o es el mismisimo papa -juan Pablo II- quien por ejemplo pusose a si mismo bajo los cantos chamanicos de una mujer indigena que a todas luces le esta haciendo una limpia??

eso quiere decir que tienes tu que obedecer el ejemplo del papa, e ir tu misma y hacerte una limpia con una chamana?

y si tu crees que eso es coquetear con el diablo, y no lo haces, estas desobedeciendo al Papa?
pero si estas obedeciendo a Dios?

que disyuntiva LA DE LOS CATOLICOS. cada vez mas me dan mas compasion en que lugar se encuentran siempre bifurcando entre dos caminos.
 
Re: ECUMENISMO O COQUETEO CON EL DIABLO?

DIOS Y ALMAS

El mundo para Cristo dijo:
Estimado Mobile: se me olvido preguntarte, que crees tu que el catoliquisimo de hueso colorado -y tunica carmesi- tiene que estar haciendo con el dalai lama, en Mexico -el cardenal norberto?

porque PUBLICAMENTE este cardenal es de los catolicos de los tuyos.

podrias tu decirme que tiene que hacer haciendo UNA PLACA y poniendola en su iglesia conmemorando la visita de dicho personaje NO CRISTIANO que ademas cree en la reencarnacion y en el karma y eso predica y NO CREEN EN JESUCRISTO???

Querido hermano en Cristo el Mundo:

¿Tiene algo de malo que el Cardenal Norberto se reúna con el Dalai Lama en México?

No porque yo dialogue con personas de todas las creencias religiosas, significa que yo cambio la mía.

Son dos cosas diferentes.

Si yo creyese "corromper mis creencias" por dialogar con otras personas, entonces estaría en fariseísmo y no en cristianismo.

Los cristianos estamos abiertos al diálogo con hombres de buena voluntad.

Conclusión: no hay ningún problema con que el Cardenal de México se reúna con una persona de distinta religión como lo es el Dalai Lama.

Es un buen gesto de hospitalidad.

Y por último: recordemos que antes que ser católicos o protestantes o budistas, todos somos seres humanos creados a Imagen y Semejanza de Dios, y que por el sólo hecho de serlo, nos debemos tratar con semejante dignidad, independientemente de nuestras creencias.

ALABADO SEA JESUCRISTO
 
Re: ECUMENISMO O COQUETEO CON EL DIABLO?

DIOS Y ALMAS

El mundo para Cristo dijo:
Me puedes decir si en las fotos que vemos se esta desobedeciendo al papa?
o es el mismisimo papa -juan Pablo II- quien por ejemplo pusose a si mismo bajo los cantos chamanicos de una mujer indigena que a todas luces le esta haciendo una limpia??

eso quiere decir que tienes tu que obedecer el ejemplo del papa, e ir tu misma y hacerte una limpia con una chamana?

y si tu crees que eso es coquetear con el diablo, y no lo haces, estas desobedeciendo al Papa?
pero si estas obedeciendo a Dios?

que disyuntiva LA DE LOS CATOLICOS. cada vez mas me dan mas compasion en que lugar se encuentran siempre bifurcando entre dos caminos.

Querido hermano en Cristo el Mundo:

El Papa Pío V ha condenado como herejía el decir que todas las prácticas paganas por el simple hecho de serlo son pecado (DS 1925).

Por tanto, si dicha indígena en el recibimiento al Papa muestra una bienvenida tradicional indígena de origen precolombino no por ello hace algo malo.

Es decir, que los cristianos ya hacemos distinción entre aspectos culturales de origen pagano, y religión pagana.

La religión pagana está mal, mientras que la herencia cultural no está mal.

Conclusión: ni el Papa está mal en aceptar tal recibimiento, ni la mujer indígena está mal en darlo, sino que sencillamente forma parte de su herencia cultural autóctona que debemos respetar como tal.

ALABADO SEA JESUCRISTO
 
Re: ECUMENISMO O COQUETEO CON EL DIABLO?

Sinceramente El Mundo lo que veo es una costumbre folklórica de las tantas que hay. Como darle mate al Papa. Igual.

Lo que pasa es que no creo en supercherías. El nopal es como el incienso. Pero el incienso sin el poder de Dios no llega al cielo ni sirve para nada más que para espantar los mosquitos.

Y mi Señor es Señor de todo lo creado, y bajo sus piés están todos los demonios. Por eso el nopal es folklórico. Salvo que le concedas tu mismo algún poder que en si mismo no tiene.

Ni el veneno de una serpiente tiene poder si tienes la fe de Pablo.

Bendiciones. Inés
 
Re: ECUMENISMO O COQUETEO CON EL DIABLO?

mobile21 dijo:
DIOS Y ALMAS



Querido hermano en Cristo el Mundo:

¿Tiene algo de malo que el Cardenal Norberto se reúna con el Dalai Lama en México?

No porque yo dialogue con personas de todas las creencias religiosas, significa que yo cambio la mía.

Son dos cosas diferentes.

Si yo creyese "corromper mis creencias" por dialogar con otras personas, entonces estaría en fariseísmo y no en cristianismo.

Los cristianos estamos abiertos al diálogo con hombres de buena voluntad.

Conclusión: no hay ningún problema con que el Cardenal de México se reúna con una persona de distinta religión como lo es el Dalai Lama.

Es un buen gesto de hospitalidad.

Y por último: recordemos que antes que ser católicos o protestantes o budistas, todos somos seres humanos creados a Imagen y Semejanza de Dios, y que por el sólo hecho de serlo, nos debemos tratar con semejante dignidad, independientemente de nuestras creencias.

ALABADO SEA JESUCRISTO

estimado y muy respetado amigo Mobile: tu sabes bien que aprecio mucho tus opiniones, pero esta vez has errado feamente y te voy a decir o compartir porque: el Dalai Lama es un lobo rapaz vestido de oveja. Tiene una agenda espiritual que NADA TIENE QUE VER CON JESCURISTO y si tiene mas que ver con EL MAITREYA.. si llegara el maitreya -que preidica lo mismo que el dalai lama- y el cardenal de Mexico lo recibiera con honores... pensarias diferente???

mira aqui te va un poco de info respecto a ese honorable ser "reencarnado" conocido como el dalai lama:


<DD>
<DD>El Tántra de Kalachacra es la mayor y mas esotérica rama del misticismo Tibetano. Es una practica de meditación budista que pertenece a los Tantras del Yoga más elevado, cuya fuente es el Reino Shambhala.

<DD>La palabra Kalachakra significa "la Rueda de Tiempo" y se refiere a la representación de los ciclos de tiempo y la Tántra -el "río de continuidad"-. Son las enseñanzas más profundas del Vehículo de Bodhisattva. Cuenta la tradición que cuando el Buda Shakyamuni, bajo el aspecto de un monje, impartía las enseñanzas de la Perfección de la Sabiduría en el Pico de Buitre, en las afueras de Rajgir, apareció al mismo tiempo en el sur de la India como Kalachacra, y expuso este Tantra.

<TABLE cellPadding=0><TBODY><TR><TD align=left width=265>
kalacha.jpg
</TD><TD class=n12 id=ln17><DD>Es lel más grande de los rituales budistas para la paz mundial y es conferido con regularidad por Su Santidad el Dalai Lama.

<DD>El ritual es una forma muy especial de bendición, diseñado para promover el desarrollo de una ética de paz y armonía para uno mismo y para la humanidad en conjunto.

<DD>El pre-requisito más importante para recibir la Iniciación de Kalachacra es tener alguna experiencia en el despertar de la mente, la aspiración altruista a la iluminación para bien de todos los seres. Es un beneficio que confiere la Iniciación, ya que aunque no se esté totalmente preparado, se establece una conexión con Shambala, conocido como el "Reino Oculto", donde seres perfectos y semiperfectos viven y están guiando la evolución del ser humano . </DD>
</TD></TR></TBODY></TABLE>
<DD>A diferencia de otros mandalas que conciernen a un practicante sólo, el Mandala de Kalachacra se refiere a la comunidad entera, a la sociedad general como un todo.

<DD>El exterior del Mandala simboliza las relaciones con el universo y todas las ciencias tradicionales tales como astronomía, astrología, matemáticas, medicina. El interior abarca la interacción con el cuerpo humano, su estructura interna, energías sutiles, y su desarrollo a través de yoga y los Tantras.

<DD>El Kalachakra Tántra contiene una cosmología comprensiva y representa un sistema budista de ejercicios para el desarrollo de la conciencia. El objetivo de estos, es el logro de la claridad interior, un estado espiritual más allá de toda dualidad, libre de concepciones mentales erróneas y de toda causa de sufrimiento en la dimensión Espacio-Temporal.

<DD>En Enero de 2003 será el mismo Dalai Lama el que impartirá el Kalachakra y el acontecimiento se celebrará en Bodhygaya (Estado de Bihar), donde la organización del Oriental Sacred Art University Maitri ofrece la posibilidad de alojamiento en los monasterios que la comunidad dispone en aquel lugar y en donde se puede asistir a numerosos cursos y actividades, desde retiros de Misticismo Tibetano hasta cursos intensivos de las Artes Sagradas del Budismo.

<DD>Como información auxiliar, se ha recogido de una agencia de viajes que organiza la estancia y acomodación para este acontecimiento, lo siguiente: Esta agencia, recoge los asistentes el día 9 en Delhi y se hace cargo de ellos hasta el día 22. El precio incluye comidas, guías, desplazamientos a los lugares a visitar y estancia en Varanasi, Patna etc. El preció es la nada despreciable suma de 2.460 dólares, ya que no se incluyen los vuelos y el alojamiento es en habitaciones dobles.


Fuente:
Oriental Sacred Art University Maitri
www.osaum.net/retirosmisticos/misticismotibetano/ kalachacra.htm
</DD><DD>
</DD>
Sabias estimado Mobile, que el Dalai Lama hizo esa iniciacion en MUCHISIMOS PAISES DEL MUNDO???
consagro las "aguas" a su religion?

y el Cardenal sonriendole y dandole la bienvenida en ABIERTA REBELION Y DESOBEDIENCIA A LAS ESCRITURAS QUE DICEN:
II de JUAN 1:9
Cualquiera que se rebela, y no persevera en la doctrina de Cristo, no tiene á Dios: el que persevera en la doctrina de Cristo, el tal tiene al Padre y al Hijo.
1:10
Si alguno viene á vosotros, y no trae esta doctrina, no lo recibáis en casa, ni le digáis: ¡bienvenido!
1:11
Porque el que le dice bienvenido, comunica con sus malas obras.
 
Re: ECUMENISMO O COQUETEO CON EL DIABLO?

Inés Bourdiuex dijo:
Sinceramente El Mundo lo que veo es una costumbre folklórica de las tantas que hay. Como darle mate al Papa. Igual.

Lo que pasa es que no creo en supercherías. El nopal es como el incienso. Pero el incienso sin el poder de Dios no llega al cielo ni sirve para nada más que para espantar los mosquitos.

Y mi Señor es Señor de todo lo creado, y bajo sus piés están todos los demonios. Por eso el nopal es folklórico. Salvo que le concedas tu mismo algún poder que en si mismo no tiene.

Ni el veneno de una serpiente tiene poder si tienes la fe de Pablo.

Bendiciones. Inés

Pues lo que tu llamas supercherias es PARA los Mexicanos algo muy muy real.

los mexianos tenemos una herencia historica y cultural de paganismo, sacrificios humanos, chamanismo y burjeria y uno de sus rituales es hacer sahumerios y rituales con savia y quemando segun ellos echando fuera los malos espiritus.

Porque en que cabeza le cupo al papa que una chamana le "sacara los malos espiritus publicamente"

una de dos, o esta reconociendo que los tiene, y que necesita esa limpia
o su ignorancia es TANTA PERO TANTA que no es digno de dirigir a los catolicos.
 
Re: ECUMENISMO O COQUETEO CON EL DIABLO?

Inés Bourdiuex dijo:
Sinceramente El Mundo lo que veo es una costumbre folklórica de las tantas que hay. Como darle mate al Papa. Igual.

Lo que pasa es que no creo en supercherías. El nopal es como el incienso. Pero el incienso sin el poder de Dios no llega al cielo ni sirve para nada más que para espantar los mosquitos.

Y mi Señor es Señor de todo lo creado, y bajo sus piés están todos los demonios. Por eso el nopal es folklórico. Salvo que le concedas tu mismo algún poder que en si mismo no tiene.

Ni el veneno de una serpiente tiene poder si tienes la fe de Pablo.

Bendiciones. Inés

Jesus nos envio a HACER DISCIPULOS A TODAS LAS NACIONES, BAUTIZANDOLES EN EL NOMBRE DEL PADRE DEL HIJO YDEL ESPIRITU SANTO, ENSENANDOLES QUE GUARDEN TODAS LAS COSAS QUE JESUS NOS ENSENO.

si el papa es el sucesor de Pedro, NO DEBERIA ESTAR HACIENDO ESO????

ahora bien, tu crees que una persona analfabeta, que no sabe leer y escribir puede de alguna manera disntiguir entre folklor pintoresco y brujeria? para ella lo que esta haciendole al papa es UN CONOCIMIENTO ANCESTRAL que proviene de la burjeria,
para ti, que justificas todo lo que hace tu mandatario vaticano, es simple folklor

bendiciones
 
Re: ECUMENISMO O COQUETEO CON EL DIABLO?

Mi estimado El Mundo, se sincero, aunque no estuviera la mujer con vestidos folklórico y el nopal vos no lo podes ver el Papa así que para que discutir vanamente.

Fijate que te copias algo que a simple vista está realizada por personas antipapa y bastante ignorantes de lo elemental.

¡¡¡Fijate que les cayó mal que el Papa se abrazara con los rabinos¡¡¡¡

Bendiciones. Inés
 
Re: ECUMENISMO O COQUETEO CON EL DIABLO?

Seguramente me ganaré la reprobación absoluta en el foro pero ni modo. Hace unos días platicaba con un maestro mío de la Universidad, ex-seminarista católico (odontologo y con maestría en historia de la filosofía, un poco de todo el buen hombre), hablábamosde las corrientes religiosas modernas, del auge de las sectas, del renacimiento del ocultismo en muchas formas muy diversas, del cabalismo común al luciferismo, thelemitas, satanistas, new age, cultos suicidas, etc., de la explosión dentro del cristianismo de muchísimas doctrinas distintas y todas esas cosas, Adalberto (el nombre de mi profesor) decía que era señal de la decadencia del hombre moderno, y en eso estaba de acuerdo, pero él decía que tal decadencia era solo en algunos sectores de la vida común, filosofía y política básicamente, lo que yo decía era otra cosa, en mi particular opinión esta decadencia que observamos no se restringe solamente a la política y a la filosofía, o falta de ella en la vida común, sino al cristianismo y a las religiones establecidas.

Igual en otro mensaje en este foro le decía a mobile21 sobre la decadencia del cristianismo y de las religiones establecidas en general, en especial cristianismo (católico, ortodoxo, luterano, anglicanos, etc.) y el Islam, que al menos a mí me parece palpable, esta decadencia no es registrable por número de fieles, el Islam tiene millones de fieles, miles se convierten al cristianismo evangélico y a los adventistas, etc., no es en la parte demográfica, sino en la doctrina.

"Hemos llegado al ocaso de Osiris y al nacimiento de Horus" dijo un pensador inglés a mediados del siglo XX, tomemos por ejemplo al Islam, comenzó a dividirse y a podrirse desde la caída de los califatos y por supuesto cayeron en el radicalismo y en el fanatismo, en parte comprensible porque ya no tienen el respaldo de una persona que decida por ellos, y cuando al Hombre se le da la oportunidad es capaz de arruinar lo que sea, en el caso del cristianismo, que en mi opinión lo reduciría a dos ramas principales, dejando a los ortodoxos a un lado, los católicos y los protestantes, claro, "protestantes" no hace justicia a la enorme variedad de doctrinas contenidas entre todos los ministerios no católicos, si bien todos ellos tienen la característica de no adherirse al Papa, pero entre ellos hay trinitarios, no trinitarios, quienes consideran a Jesús Dios, quienes le ven como un rabino, quienes agregan profetas, etc., sucedió algo similar a lo que le pasó al marxismo, el marxismo era sólido en la mente de Marx, pero tras su muerte se le vendió el marxismo al proletariado y éste lo acomodó como pudo, llegando a una decadencia, lamentablemente el conocimiento dado al vulgo se vulgariza, se convierte en cosa vulgar, Heidegger en manos de la plebe se convierte en existencialismo, si no por nada mataron a Sócrates.

Ya durante el siglo XVI, cuando se produjo la Reforma, e incluso de forma más marcada durante los siglos XVII y XVIII, se hizo notorio que el cristianismo estaba obligado a definirse ante el auge de la ciencia y la filosofía modernas. Este problema se hizo presente en todas las Iglesias, aunque de distinto modo. El hecho de que Galileo hubiera sido condenado por la Inquisición, acusado de herejía, encontró más tarde su equivalente en las controversias protestantes acerca de las consecuencias de la teoría de la evolución en el relato bíblico de la creación. El cristianismo, por lo general, también actuaba a la defensiva frente a otros movimientos modernos. El método crítico histórico que se empleaba para estudiar la Biblia, y que había comenzado a utilizarse en el siglo XVII, parecía estar amenazando la autoridad de las Escrituras, por lo que se condenó el racionalismo del Siglo de las Luces por considerarse una fuente de indiferencia religiosa y de anticlericalismo, que en parte además lo era.

Considerando la importancia que se concedía a la capacidad del hombre para determinar el destino de la humanidad, incluso la democracia podía ser condenada por la Iglesia. El incremento de la secularización de la sociedad hizo que la Iglesia perdiera el control de muchos aspectos de la vida cotidiana, como por ejemplo la enseñanza. A resultas de esta situación, el cristianismo tuvo que redefinir su relación con el orden civil. La tolerancia religiosa para con los grupos religiosos minoritarios, y luego la gradual separación entre la Iglesia y el Estado, representaron una ruptura con el sistema que, entre multitud de altibajos, había prevalecido desde la conversión de Constantino, y constituyó, según la opinión de los estudiosos, el cambio de mayor alcance en la historia moderna del cristianismo. Llevada a una conclusión lógica, a muchos les pareció que implicaba tanto la reconsideración de cómo los distintos grupos y sus tradiciones que se hacían llamar cristianos estaban interrelacionados, como una revisión de la forma en que, tomados en conjunto, se hallaban vinculados a otras tradiciones religiosas.

El estudio de la trascendencia de estos dos conflictos ha desempeñado un papel muy importante durante los siglos XIX y XX y es, creo yo la génesis del movimiento ecuménico, que ha sido la organización que con más empeño ha intentado unir, o al menos llevar a un acuerdo más estrecho, a grupos cristianos que han estado distanciados durante largos periodos. En el Concilio Vaticano II, la Iglesia católica dio importantes pasos en favor de lograr una reconciliación tanto con la Iglesia de Oriente como con los protestantes.

El ecumenismo sin embargo es tan solo un reflejo de algo mucho mayor, es, dijera Hegel, el movimiento del espíritu de la Idea absoluta, y si bien la confianza de Hegel en algo exterior al Hombre que marcaba la pauta de los cambios me parece exagerada, en parte tiene razón a comparación de Marx y su visión de la Historia, los cambios históricos, el movimiento dialéctico que nos ha traído hasta este punto se distanció del cristianismo en varios aspectos, sobre todo en cuanto a política e ideas, que es, en mi opinión, lo que mueve las cosas y cambia la Historia, el cristianismo sin poder sólido y tangible se desquebraja, solo nace el ecumenismo cuando la Iglesia católica ya no tiene ese poder político que solía tener, no antes, si bien hubo intentos semejantes, por ejemplo a comienzos del renacimiento, o un poco antes, que dieron pie a la revolución intelectual de Nicolás de Cusa, pero nada parecido en forma y fondo a lo que vemos hoy día, el cristianismo en Estados Unidos por el contrario ostenta un poco más de poder político, si bien no tan tangible como el que poseía la Iglesia en otros tiempos, sin embargo ha sido presa también de la decadencia, pues el cristianismo es demasiado complejo como para dejárselo a la libre interpretación, pocos como San Agustín o santo tomás, y lo observamos en el moderno maniqueísmo norteamericano.

Si Hegel tenía razón, el espíritu de la Idea absoluta ha abandonado al cristianismo, yo no llegaría a tanto, pero sí me da la impresión, por lo que he leído y he observado hasta ahora, que el cristianismo, estando en manos de personas que carecen de preparación suficiente, tiende al simplismo, a lo meramente literal y por esa vía al fanatismo, y frente al mundo moderno que tanto cambia, el fanatismo no es precisamente vendible en países occidentales y avanzados, y pertenece más bien al tercer mundo, y el catolicismo que es, con todo, la rama del cristianismo que mejor se mantiene, que aún posee el músculo intelectual suficiente como para saber asimilar los progresos de la ciencia con las verdades de la Biblia, el Papa Juan Pablo II que era un intelectual de alto calibre, tanto como Benedicto XVI un teólogo extraordinario, pierde fieles rápidamente porque, al contrario que el protestantismo, resulta demasiado intelectual y profundo, contra una sociedad light que más que caminos intelectuales de salvación busca caminos de lavado de cerebro, y es así como el cristianismo está entre la espada y la pared, por un lado es demasiado simplista, por el otro demasiado intelectual, los llamados a la juventud por parte del cristianismo, católico o protestante, cae muchas veces en oídos sordos, porque la mercadotecnia y los medios masivos de comunicación son mayores tentaciones con su venta de sexo y libertinaje que un hombre viejo que les dice que no deben usar condones ni tener relaciones fuera del matrimonio.

El ecumenismo parece ser el último intento por parecer más apetecible, un cambio en su forma, pero no en su fondo, pues la Iglesia no puede cambiar sus dogmas, y debe aprender a cambiar con tiempo, ni demasiado rápido para no volverse tan light como el resto de la sociedad hedonista, ni tan lento que quede atrapada siglos atrás, y el ecumenismo me resulta precisamente ese cambio, de modo que no creo que el catolicismo desaparezca de la faz de la Tierra en los siguientes siglos, pero dudo mucho que dure para siempre (visión de un no-cristiano), en cuanto al protestantismo me parece que no durará mucho, una explosión de doctrinas distintas y distintos ministerios y denominaciones significa una sola cosa, entropía.

Podemos incluso comparar los movimientos intelectuales, y la religión cae en tal categoría si bien trasciende lo meramente intelectual para insertarse en el plano práctico, moral y estético, con los fenómenos físicos, las estrellas se contraen y explotan, hacen mucho ruido (es una alegoría porque no hay ruido en el espacio) y sacan mucho brillo, difíciles de perderse de vista, pero se enfrían inevitablemente, o también con la ley de la adaptación de las especies, la evolución en cierto sentido, el cristianismo en competencia con otros cultos, con otras corrientes morales, estéticas y filosóficas está perdiendo la batalla, el nihilismo hedonista resulta más apetecible al Hombre light postmoderno, ni siquiera el arte sigue a la religión, "la muerte del arte" le llamaba Hegel, y con mucha razón, y la filosofía "mainstream" por llamarle de algún modo se ha alejado tanto del cristianismo que solo los escolásticos universitarios, españoles y latinoamericanos casi todos ellos, parecen permanecer con el tomismo de antaño de la iglesia católica. Es cierto lo que decía el inglés, es la muerte de osiris y el nacimiento de horus, es la decadencia del cristianismo.

Tómenlo de quien viene, un no cristiano que no cree en las profecías de la Biblia, pero el ecumenismo es el último intento por salvar un credo de dos mil años para que no sufra el destino que sufrieron los egipcios, o Mitra, o los maniqueos, o los cultos mistéricos griegos, nada detiene al devenir.