Si Maria es La Madre de Dios, Quien es El Padre?

Re: Si Maria es La Madre de Dios, Quien es El Padre?

El mundo para Cristo dijo:
ninguna de esas aseveraciones ni de IRINEO NI DE EFRAIN son BIBLICAS.
si asi son, ENTONCES dame versiculos biblicos

dame VERSICULOS EN LOS CUALES LOS APOSTOLES DE JESUCRISTO hagan mencion alguna de La virgen Maria. una vez que JESUCRISTO ha resucitado y ascendido a Su padre.

dime en que momento Pablo, o Pedro, o Juan o Jacobo, o Santiago mencionaron la necesidad de reconocer esas virtudes marianas para el ejercicio de la fe o la salvacion.

si no hay SUSTENTO BIBLICO, irineo y efrain pueden ciertamente, decir misa. asi como joseph smith, y elena withe.

que diferencia hay entre un enunciado antibiblico y otro? NINGUNA.
no tienen sustento NO TENEMOS PORQUE CREERLO.

Por cierto, los dichos de Ireneo de Lyon están sustentados en la Biblia, (Gen 3,15) mira:

.2. María, al servicio de la obra salvífica. San Ireneo recoge de San Justino la figura de Eva-María, pero la lleva muy adelante en su desarrollo teológico. Desde luego el uso de esta figura deberá centrarse en el concepto de la salvación del hombre mediante la recapitulación realizada por Cristo: desobediencia del primer Adán reparada por la obediencia del segundo Adán (recirculación que María reproduce al lado de su Hijo: cf. III, 22,4). Para Ireneo es claro que en la primera promesa de salvación (Gén 3,15), es la descendencia de la mujer, esto es Cristo, quien aplasta la cabeza de la serpiente (cf. III, 23.7; IV, 40,3; V, 19,1; 21,1).

En correspondencia con esta teología, sólo el Hijo de María es el redentor del género humano por su obediencia al Padre. Pero como la desobediencia de Eva que escuchó a la serpiente hizo posible el pecado de Adán, así la obediencia de María a la palabra del mensajero divino hizo posible la obediencia del Hijo hecho hombre al recibirlo en su seno y darle todo lo que él es humanamente. Más aún, Ireneo profundiza en la total sumisión de María a la misión que el Señor le encomendaba en la Anunciación; a tal punto que, así como hay una «recirculación» de Cristo a Adán, así lo hay de María a Eva. La obediencia de María es (por así decirlo) la condición humana para que su Hijo recapitule en sí a la humanidad; ya que, por el proceso de la recirculación, «siguiendo el modo inverso de la atadura, se han de desatar los primeros nudos, luego los segundos, los cuales a su vez desatarán los primeros» (III, 22,4). Ahí mismo este Padre de la Iglesia inicia un camino que seguirán muchos otros: «Lo que la virgen Eva ató por su incredulidad, la Virgen María lo desató por su fe». Abundan los Padres que hablarán sobre la peregrinación de la fe de María. Más aún, el hecho de que ella se hubiese mantenido fiel a esta fe en todas las pruebas, hasta la máxima de la cruz, es uno de los puntos fundamentales en los cuales ellos ven a la Madre como la primera redimida de su Hijo; y la fe de María como el primer fruto de la gracia de Cristo.

Se trata igualmente de los primeros signos de una teología sobre la asociación de María a la obra redentora de su Hijo, aunque de modo subordinado y en forma de servicio: de manera que, así como ambos sexos habían colaborado al inicio en el pecado, así también estuviesen uno al lado del otro en su reparación (cf. V, 19,1; 21,1; D 33).

Cometí un pequeño error. "Contra las Herejías" no fue del 130 d.c., sino del 180 d.c. Así que mínimo la Iglesia Católica debió haber nacido por el 180 d.c.

Por cierto, Ireneo no creía en "Solo la Biblia".

Pero la tradición de los apóstoles está bien patente en todo el mundo y pueden contemplarla todos los que quieran contemplar la verdad. En efecto, podemos enumerar a los que fueron instituidos por los apóstoles como obispos sucesores suyos hasta nosotros: y éstos no enseñaron nada semejante a los delirios (de los herejes). Porque si los apóstoles hubiesen sabido «misterios ocultos» para ser enseñados exclusivamente a los «perfectos» a escondidas de los demás, los hubiesen comunicado antes que a nadie a aquellos a quienes confiaban las mismas Iglesias, pues querían que éstos fuesen muy perfectos e irreprensibles en todos los aspectos, como que los dejaban como sucesores suyos para ocupar su propia función de maestros. De su recta conducta dependía un gran bien; en cambio, si ellos fallaban, se había de seguir una gran ruina. (3, 2, 1; Vives 159)
 
Re: Si Maria es La Madre de Dios, Quien es El Padre?

Pero yo no voy a dar cuentas ni por ti, ni por tu iglesia delante de JESUS en SU DIA. sino porque pese contra viento y marea PREFERIMOS LA VERDAD QUE LA MENTIRA.[/QUOTE

Uy que miedo. :Egg_anim:

Ocupa otros métodos psicológicos-proselitistas por favor, esos no funcionarán contra mi. Saludos :)
 
Re: Si Maria es La Madre de Dios, Quien es El Padre?

Asterixx dijo:
Pero yo no voy a dar cuentas ni por ti, ni por tu iglesia delante de JESUS en SU DIA. sino porque pese contra viento y marea PREFERIMOS LA VERDAD QUE LA MENTIRA.[/QUOTE

Uy que miedo. :Egg_anim:

Ocupa otros métodos psicológicos-proselitistas por favor, esos no funcionarán contra mi. Saludos :)


los demonios tambien creen, y tiemblan.


tu daras cuenta a Dios por ti, por tus pecados, y por tu vida. por lo que creiste y por lo que rechazaste.

ni todos los papas juntos pueden salvarte.
ni maria ni los santos pueden
ni el sacerdote de tu parroquia ni luis fernando perez pueden.


solo HAY UN CAMINO y UN MEDIO por el cual puede ser salvo.
espero que no sea EL CAMINO a LA VERDAD Y LA VIDA ETERNA, lo que estes rechazando. Espero que no sea la Palabra de Dios escrita en la Biblia lo que estes rechazando. Espero que no sea el Espiritu SAnto, el inspirador de la biblia al que estes llamando mentiroso..

La biblia dice que solo hay un CAMINO A LA VIDA y pocos son los que lo hallan.

tu me dices que millones de catolicos ya lo hallaron -si eso es cierto, no lo se, solo Dios sabe quien es salvo y quien no-...

Y aun si irineo, o un angel del cielo, te anunciare otro evangelio, SEA ANATEMA.
 
Re: Si Maria es La Madre de Dios, Quien es El Padre?

Asterixx dijo:
El problema para tí es que el "evangelio de Ireneo" no ha sido declarado anatema en 1900 años. Saludos.

SI NO ES SUSTENTADO POR LA BIBLIA, la BIBLIA LO CONDENA.
:musico10:

o entonces, que es la Biblia, asterisco?

que es la biblia sino un Manual de CONDUCTA autorizado por DIOS para los hombres????

con que cara vienen los hombres a decir que A DIOS SE LE PASO POR ALTO mencionar en su manual de Salvacion, que MARIA ES EL CAMINO ALTERNO, QUE EL PAPADO ES LO QUE EN REALIDAD JESUCRISTO VINO A INSTAURAR, QUE LOS APOSTOLES ERAN PAPAS COMO DON BENITO, O QUE el reino de LOS CIELOS NO ES DE LOS CIELOS, SINO DE LA TIERRA Y TIENE ACCIONES EN LA BOLSA DE VALORES>>>


que es la BIBLIA PARA TI, si es que es algo "at all"

tiene algun valor para ti la PALABRA DE DIOS, alguna vez has considerado

que y si EN REALIDAD DIOS TENIA UN PROPOSITO para delinear SU VOLUNTAD EN UN LIBRO...


bueno espero que tu sacerdote te pueda contestar estas preguntas. QUE ES LA BIBLIA ENTONCES y porque SE HAN NECESIADO otras teorias salvificas diferentes o "variantes" de la Biblia?


V A R I A N T E S
 
Re: Si Maria es La Madre de Dios, Quien es El Padre?

SI NO ES SUSTENTADO POR LA BIBLIA, la BIBLIA LO CONDENA.

Entonces, 1800 años de cristianismo (porque a partir del siglo XIX se empezó a menospreciar a María por parte de los protestantes) estuvieron en las tinieblas y penumbras (ya que ningun cristiano verdadero anatemizó a Ireneo ni lo trató de hereje ni denunciaron las herejías marianas), hasta que llegaste tú, oh iluminado El Mundo Para Cristo, 2000 años tomaron para entender las Sagradas Escrituras!

....

Veo que la conversación no llevará a nada.
Esperaré con gusto el documento histórico del nacimiento de la ICAR o el rechazo de algun cristiano por ahí de esta secta en el primer milenio del cristianismo.

Saludos
 
Re: Si Maria es La Madre de Dios, Quien es El Padre?

Asterixx dijo:
Entonces, 1800 años de cristianismo (porque a partir del siglo XIX se empezó a menospreciar a María por parte de los protestantes) estuvieron en las tinieblas y penumbras (ya que ningun cristiano verdadero anatemizó a Ireneo ni lo trató de hereje ni denunciaron las herejías marianas), hasta que llegaste tú, oh iluminado El Mundo Para Cristo, 2000 años tomaron para entender las Sagradas Escrituras!

....

Veo que la conversación no llevará a nada.
Esperaré con gusto el documento histórico del nacimiento de la ICAR o el rechazo de algun cristiano por ahí de esta secta en el primer milenio del cristianismo.

Saludos

LA BIBLIA, LEE LA BIBLIA. la biblia condena MUCHISIMAS DE los dogmas catolicos.
esperare pacientemente a que me digas que PERO LE VES A LA BIBLIA. ESOS SON LOS PADRES DE LA IGLESIA los que DESCRIBE LA BIBLIA. que no?

por otro lado, NADIE MENOSPRECIA A MARIA.
digamos que los primeros cristianos NO LA EXALTARON HASTA LO SUMO como ustedes, porque habriamos de hacerlo nosotros.

eso no es menospreciarla, ESO ES SIMPLEMENTE SER CRISTIANOS
en otras palabras UN VERDADERO CRISTIANO NO PUEDE PONER A NADA NI A NADIE EN LUGAR DE CRISTO.

ni siquiera a Maria la bienaventurada.
A NADIE.
 
Re: Si Maria es La Madre de Dios, Quien es El Padre?

El mundo para Cristo dijo:
LA BIBLIA, LEE LA BIBLIA. la biblia condena MUCHISIMAS DE los dogmas catolicos.
esperare pacientemente a que me digas que PERO LE VES A LA BIBLIA. ESOS SON LOS PADRES DE LA IGLESIA los que DESCRIBE LA BIBLIA. que no?

por otro lado, NADIE MENOSPRECIA A MARIA.
digamos que los primeros cristianos NO LA EXALTARON HASTA LO SUMO como ustedes, porque habriamos de hacerlo nosotros.

eso no es menospreciarla, ESO ES SIMPLEMENTE SER CRISTIANOS
en otras palabras UN VERDADERO CRISTIANO NO PUEDE PONER A NADA NI A NADIE EN LUGAR DE CRISTO.

ni siquiera a Maria la bienaventurada.
A NADIE.

por cierto, hay doctrinas antibiblicas mas antiguas que la catolica
esta es solo una mas, no lo olvides.

SATANAS es la serpiente ANTIGUA y camina de panza arrastrandose desde el principio, en el genesis, hasta el apocalipsis.
no es novedad que cada vez sea mas prolijo de acuerdo a la epoca, en su magistral capacidad de desviar a millones de personas DEL UNICO CAMINO, A SABER JESUCRISTO.
 
Re: Si Maria es La Madre de Dios, Quien es El Padre?

Saludos Queridos Y Creyentes,

!Gracias para responden! Hay muchos aportos y deseo leer cada uno, y respuestarles. Sin embargo, tengo mas cuestiones de lo que han dicho. Primero, tengo preguntos para Asterixx--

Asterixx
me dijo que--
- No están muertos porque Dios no es Dios de muertos, sino de vivos.
- Escuchan nuestras peticiones, porque: 1.- Son como ángeles, y los ángeles están pendientes de lo que pasa en la Tierra.
- Sus oraciones son eficaces, porque la oración del justo tiene mucho poder.

1. Donde en la Biblia nos dice que pudieremos hablar y rogar a gente en cielo? No lo recuerdo leerlo, pero si no tengo razon, porfavor, como catolica, me muestre.

En serio, solo hay un momento en la Biblia que puedo recordar cuando alguien quiso hablar con el muerto y lo hablo. En Samuel 28v5-21 cuando Saul consulto a un medium y hablo a Samuel. Y lo hizo porque El Senor no lo hablaba. Este fue mal no bueno.

Tambien, este gente no son como angeles. ?Donde esta en la Biblia? ?Sabe ud lo que significa la palabra --angel--? Angel significa en griego, es decir, --mensajero-- Ellos solo vienen a la tierra para hacer la voluntad de Dios. No debemos rogar a los ángeles tambien. Angels en la biblia traen mensajes, hacen la voluntad de Dios, y a luchan al mandamiento de Dios. No somos como angeles cuando estamos vivo o muerto, la biblia dice que somos un poco inferior de los angeles--no somos como angeles.

Tambien en Colosenses 2v18 nos dice--

<SUP id=es-LBLA-29513>18</SUP>Nadie os defraude de vuestro premio deleitándose en la humillación de sí mismo y en la adoración de los ángeles, basándose en las visiones que ha visto, hinchado sin causa por su mente carnal,

!Éste es algo que la biblia nos advierte contra!

?Tambien me dijo que ellos nos escuchan nuestros peticiones, tambien nos dijo la biblia?

Tambien, me dijo que los rezos de la gente muerto (o vivo en cielo) tiene poder porque son el justo. Pero tambien nosotros que creemos en tierra si rogamos en nombre de Jesuscristo a Dios.

Bueno, comprendo que la concepcion de Maria fue un milagro. Pero, donde dice en Biblia que es la madre de Dios. Recuerde que en San Juan 1v1 que El Verbo estaba con Dios y era Dios, y tambien en San Juan 1v14 vemos que El Verbo se Hizo carne y habito entre nosotros. Entonces . . . El Verbo existio antes de Maria. Pero Maria proporciono la carne (San Juan 1v14). Si Maria es la Madre de Dios--Enonces ella es Dios. Tambien lo significaria que Dios tiene un principio pero las escrituras nos dijo no.

Tambien dijo--

Recuerda que el mismo Pablo permaneció soltero (célibe) porque así le parecía mejor y podía servir 100% a Dios

Tienes derecho, Pablo lo hizo y recomiendo para nosotros. Pero no es una regla. En palabras suyas me dijo, --Esto es porque no entiendes la regla del celibato.-- ?de quien regla esta? No es el Senor. Y tambien no es de Pablo. Recuerde lo que nos dijo Pablo?

2mediante la hipocresía de mentirosos que tienen cauterizada la conciencia; 3prohibiendo casarse y mandando abstenerse de alimentos que Dios ha creado para que con acción de gracias participen de ellos los que creen y que han conocido la verdad. 4Porque todo lo creado por Dios es bueno y nada se debe rechazar si se recibe con acción de gracias;--

?Que son reglas? Son para prohibir y mandar.... Y La Biblia nos dijo no es asi para nosotros.

Tambien me dijo,

Y por qué Pablo le decía a sus hermanos "hijos míos", y Juan en sus cartas "hijitos míos"?
No entiendes el contexto de Mt 23,9. Se refería a que nadie puede adjudicarse el título de Padre-Maestro-Dios.

Eso es. Pero, en ningun parte Pablo dice --Y me llamais su Padre-- Quisas Pablo o otro predicador puede llamarles--hijos-- Pero, no ellos no pueden llamarle --Padre.--

Y para mi amiga, si ella lo aprendio de Jesus. Pero Era Maria, Los Santos, Angeles, y sacerdotes entre ella y Jesuscristo. Y en La Biblia apendimos que Jesucristo es el camino, la vida y la verdad. NADIE puede ir al Padre sino por Jesuscristo. Segun ud, hay Maria y otros santos, y por eso ella no tuvo una relacion real con Dios por Su Hijo.

Pablo nos advierte --

<SUP>3</SUP>Pero temo que, así como la serpiente con su astucia engañó a Eva, vuestras mentes sean desviadas de la sencillez y pureza de la devoción a Cristo.
<SUP id=es-LBLA-28994>4</SUP>Porque si alguien viene y predica a otro Jesús, a quien no hemos predicado, o recibís un espíritu diferente, que no habéis recibido, o aceptáis un evangelio distinto, que no habéis aceptado, bien lo toleráis.--corintios 11v3-4

Que me dijo parecer como otro Jesus. Recuerdes, Pablo no dijo algien vendra y predicara otro religion--pero nos dijo que ellos predicara otro Jesus. Tambien, si no puedemos encontrar lo que me dijo en Biblia, debemos dejar de practicar y creerlo, no? Pero si continuamos de practicar lo que sabemos no es en las escrituras este es rebelion, no? Y Para Dios, rebelion es la misma de adoracion de idolo. ?Porque lo creo es como adoracion de idolo? Porque lo lei en las escrituras.

1 Samuel 15v23

<SUP>23</SUP>Porque la rebelión es como pecado de adivinación,
y la desobediencia, como iniquidad e idolatría.
Por cuanto has desechado la palabra del SEÑOR,
El también te ha desechado para que no seas rey.



Con Amor y Paciencia,
servidora del Senor,
 
Re: Si Maria es La Madre de Dios, Quien es El Padre?

Dagoberto Juan dijo:
Asterixx
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>
Antes que nada, en tus respuestas no las respaldas con ninguna cita bíblica, cero citas bíblicas; por lo tanto debo deducir que son argumentos humanos solamente.
El ejemplo que pones del pastor o hermano; no sirve para responder a damacitadelafe, estando sobre esta tierra, todos podemos orar los unos por los otros; pero una vez que hemos partido nadie puede. (solo Jesús)
La Escritura dice de los muertos: “Acuérdate que mi vida es viento, y que mis ojos no volverán a ver el bien, los ojos de los que me ven, no me verán más;... Asi el que desciende al sepulcro no subirá, no tornará más a su casa, ni su lugar le conocerá más.” (Job 7:7,10)
Es decir, cero relación con los vivos.
Tu dices: “No están muertos porque Dios no es Dios de muertos, sino de vivos.”
Si están muertos: “Y los muertos en Cristo..." (1 Tes. 416)
Tu dices: ”Escuchan nuestras peticiones, porque: 1.- Son como ángeles, y los ángeles están pendientes de lo que pasa en la Tierra.”

Falso, no escuchan nuestras peticiones, no tienen potestad de relacionarse con los vivos; con todo solo a los ángeles les es permitido ocasionalmente relacionarse con los vivos (solo por mandato de Dios y apenas algún mensaje) (hebreos 1:14)

Tu dices: ”Sus oraciones son eficaces, porque la oración del justo tiene mucho poder.”
Falso, eso solo es válido de vivos entre los vivos. (Santiago 5:16)


Damacitadelafe
<o:p></o:p>
No existe doctrina alguna que apoye el que los católicos puedan orar a los que murieron (partieron), y mucho menos apoyar que ellos puedan interceder o pedir a Dios por alguno de los vivos. “NADIE puede ir al Padre SINO POR MI” (Juan 14:6)
<o:p></o:p>
Asterixx
<o:p></o:p>
No existe “regla del celibato”, ¿de donde la sacaste? Pablo era célibe, porque tenía el don de continencia: ( 1 Cor. 7:7)
<o:p></o:p>
Damacitadelafe
<o:p></o:p>
Los curas no tienen don de continencia, por lo tanto cuando no se casan, es porque les está prohibido como bien señalas que dice 1 Timoteo 5:3 Con eso, están abiertamente en contra de la Palabra de Dios:
(“Y si no tienen don de continencia, cásense; que mejor es casarse que quemarse” 1 Cor. 7:9)
<o:p></o:p>
Asterixx
<o:p></o:p>
Tus respuestas son inválidas, hablas de “hijitos” no de “padres”. Y aunque Pablo reconocía ser padre espiritual de muchos creyentes; nunca se le llamó padre.
<o:p></o:p>
Damacitadelafe
<o:p></o:p>
Jesús enseño no llamar “padre” a nadie (“Y vuestro padre no llaméis a nadie en la tierra...” Mateo 23:9) tienes razón. Acá a todos los curas los llaman “`padre”, “padrecito”.
<o:p></o:p>
Asterixx
<o:p></o:p>
¿Qué es el Topic de María madre del Señor? ; quien es Rafael? (con el perdón de Rafael) ¿es acaso un fundamento? ¿porqué no la envías a leer la Biblia donde diga explícitamente que María es madre de Dios?
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Damacitadelafe
<o:p></o:p>
Tienes razón, María es madre de Jesús, pero no “madre de Dios”. “Y estaba allí la madre de Jesús” (Juan 2:1)
La concepción de María es un milagro (concebida por el Espíritu Santo) por lo tanto el acto intrínseco de concebir a Jesús; es incomprensible para la mente humana y no admite explicación humana alguna, porque siendo un milagro es un misterio, y por lo tanto solo está en el secreto de Dios. “las cosas secretas pertenecen a Jehová” (Deut. 29:29) (aunque algunos se den cabezazos trando de entenderlo)
<o:p></o:p>
Asterixx
<o:p></o:p>
¡Que original eres hombre! Yo soy ex -católico; ¿qué risa te provoco? Hay mucho niños, niñas, jóvenes, violados y ultrajados por curas, que son o van a ser ex –católicos. ¿esto te genera risa?
<o:p></o:p>
Damacitadelafe
Estoy de acuerdo con tu aporte; tienes razón.
<o:p></o:p>
Asterixx: citas bíblicas hombre; ¡citas bíblicas! Lo demás son palabras y solo palabras; sin citas bíblicas, solo “estas hiriendo al aire”. Cero citas bíblicas, como todo buen católico. ¡Que falta de originalidad Asterixx!
<o:p></o:p>
Saludos.

Querido Dagoberto Juan,

Gracias para explicarlo. Quiero comprender catolisimo mejor, porque si catolicos estan practicando una religion que esta acuerdo con rezos a muertos y Maria estoy preocupada que hay mucha gente que no conocen a Dios por Jesuscristo. !No hay muchos caminos y por eso me preocupo! Tambien los catolicos he hablado no parece que comprender todo la religion. Asi como los sacardotes solo pueden comprender las escrituras. Pero, como he dicho, quiero aprender mas.

Benediciones con paz,
servidora del Senor
 
Re: Si Maria es La Madre de Dios, Quien es El Padre?

Los habitantes de Ninive tuvieron a Jonas para arrepentirse de sus faltas, y lo hicieron. Los fariseos pedian señal y Jesus les djo: "Generacion perversa, no tendran mas que la señal de Jonas profeta".

ahora decime: ¿Tu, a quien carajo estas esperando para creer?.
Que Dios te bendiga.
 
Re: Si Maria es La Madre de Dios, Quien es El Padre?

Sr. Carlos democ.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Antes que nada, le corrijo, mi nombre es Dagoberto.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Debo decirle que me parece que usted se encuentra en una confusión: encuentro arrogante decir que la iglesia católica es la iglesia de Cristo; como encontraría arrogante a quien dijera que la iglesia evangélica es la iglesia de Cristo. Ahora, ¿me entiende?, debo aclararle, que por lo menos yo (soy evangélico 150 %) nunca digo que la iglesia evangélica es la iglesia de Cristo o la verdadera; podría ud. examinar todos mis aportes en todos los temas en que participado en éste foro, y me hallará la razón de lo que digo. Por lo tanto, ¿a que viene su aporte?<o:p></o:p>
Si es que no lo ha notado, Jesús aparece a través de todo el A.T.; aún más la Palabra dice que Dios “evangelizó” a Abraham. ¿qué le parece eso?<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
 
Re: Si Maria es La Madre de Dios, Quien es El Padre?

Hector:<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Que María es la madre de Jesús, ¿es una payasada? La Escritura dice: “madre de Jesús”, y donde dice: “madre de Dios”; ¿por qué habría decir una payasada y no la otra? O sea que para ti, ser madre de Jesús, ¿no es ninguna grandeza? ....uuuuummmmmmmm.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Titito; no estoy hablando de la concepción de María, está claro que ella fue concebida a través del acto sexual; por padres humanos y por lo tanto la hace tan humana como todos los seres humanos. Por último deberíamos decir la ex –virgen María, ¿no te parece? O me dirás que siguió siendo “inmaculada” y “virgen”; después de acostarse con José y tener más hijos? Como te decía, estoy hablando de la concepción de Jesús en María. ¿En la Biblia no habla de la inmaculada concepción y de la asunción? Entonces, fuera con esas doctrinas espurias, primito; ...fuera con doctrinas por artes compuestas.<o:p></o:p>
¿Lo que ustedes enseñan de María ha brotado de la semilla del evangelio? ¿cuál evangelio? Por lo menos el evangelio de Jesús no lo enseña; ten cuidado entonces, cualquier otro evangelio ¡sea anatema!<o:p></o:p>

Lo demás que escribes no vale la pena.
<o:p></o:p>
Saludos.
 
Re: Si Maria es La Madre de Dios, Quien es El Padre?

Hector:<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Que María es la madre de Jesús, ¿es una payasada? La Escritura dice: “madre de Jesús”, y donde dice: “madre de Dios”?; ¿por qué habría decir una payasada y no la otra? O sea que para ti, ser madre de Jesús, ¿no es ninguna grandeza? ....uuuuummmmmmmm.<o:p></o:p>
<o:p></o:p>
Titito; no estoy hablando de la concepción de María, está claro que ella fue concebida a través del acto sexual; por padres humanos y por lo tanto la hace tan humana como todos los seres humanos. Por último deberíamos decir la ex –virgen María, ¿no te parece? O me dirás que siguió siendo “inmaculada” y “virgen”; después de acostarse con José y tener más hijos? Como te decía, estoy hablando de la concepción de Jesús en María. ¿En la Biblia no habla de la inmaculada concepción y de la asunción? Entonces, fuera con esas doctrinas espurias, primito; ...fuera con doctrinas por artes compuestas.<o:p></o:p>
¿Lo que ustedes enseñan de María ha brotado de la semilla del evangelio? ¿cuál evangelio? Por lo menos el evangelio de Jesús no lo enseña; ten cuidado entonces, cualquier otro evangelio ¡sea anatema!<o:p></o:p>

Lo demás que escribes no vale la pena.
<o:p></o:p>
Saludos.
 
Re: Si Maria es La Madre de Dios, Quien es El Padre?

Asterixx
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>
No me interesan las tradiciones, ni las enseñanzas fuera de la Biblia; ¿por qué? Tienes la prueba en los mormones en los testigos de ná etc. etc.
Con 2.000 años de tradición y de fe, ¿no has podido mostrarme en donde dice la Biblia que hay que orar a los muertos y ellos interceder por nosotros? ¡poco has aprendido en 2.000 años de fe y tradición!
Es una inmensa honra el que me digas que estoy obsesionado con la Biblia; ¡gracias!
<o:p></o:p>
Tu dices a “el mundo para Cristo”: En ninguna parte de la Biblia dice que ella "fue un vaso". Si es tu interpretación privada, pues lo siento, no concuerda con la mía.” ¡¡Felicitaciones Asterixx! Algo es algo, ya estas aprendiendo que lo que no está en la Biblia, carece de fundamento. Felicitaciones nuevamente, ¡te estas transformando en evangélico!
Saludos
 
Re: Si Maria es La Madre de Dios, Quien es El Padre?

Bueno, Yo soy cristiano, porque Cristo vive en mi corazon, Creo en su Espiritu Santo y mas aun, lo vivo cada dia, conforme a mi entender no hay cita biblica que avale una discusion de este tipo, catolicos o protestantes quien nos persuadira sino el Espiritu de Dios, no me gustan las doctrinas ni las discusiones, yo solo se que Cristo murio por mi, solo El, y dios le dio un nombre que es sobre todo nombre y lo exalto hasta lo sumo a fin de que toda lengua confiese que Jesus es el Señor, para gloria de Dios Padre, quien puede decir que estoy mal en esto??? Creo que nos hace falta a los hombres la revelacion del Espiritu, debatir es para perdicion de los oyentes, y me parece que lleva una buena carga de vanidad y son palabras, argumentos, una logica terriblemente humana, mejor es buscar el reino de Dios, adorarle, buscar su presencia ese momento en que la luz del Señor nos ilumina y nos resplandece la verdad, esto hermanos mios es el poder de la presencia de Dios, mas alla de citas y palabras persuasivas, yo tengo hambre de Dios, de otro modo estare sujeto a la incredulidad y oscuridad de la religion.
busquemos al Padre, q importa quienes son los demas, no erremos en nustras cavilaciones, les propongo esta trinidad: Padre, Hijo y Espiritu Santo. Fuera de esto no hay mas, solo religiones.
 
Re: Si Maria es La Madre de Dios, Quien es El Padre?

damacitadelafe dijo:
Queridos,

Admitio que no saber mucho de la religion catolica. Cuando fui una nina mi madre me dijo que --Catolicos son cristianos tambien.-- Sin duda crei.

Si tu confiesas que "no sabes mucho" de la religión católica, ¿por qué la juzgas?, debes conocer el tema primero antes de dar una opinión

damacitadelafe dijo:
4. roguen a Maria y se llama --La Madre de Dios-- siquiera ella es madre de Jesus. Dios era antes de Maria, y la hizo tambien. Y Yo pensaria que El Padre de Dios debiera ser mas grande que la madre porque ella puede proporcionar solamente el cromosoma X, pero El Padre proporciona el cromosoma Y la que hace hijos.

Dices que María es la madre de JEsús Te pregunto: ¿no era DIOS Jesús? Luego, por lo que dices que DIOS La Hizo a Ella también, que EL Padre es más grande que la madr porque el proporciona el cromosoma Y...,¿entonces el cromosoma Y es más importante que el X?, además todas estas explicaciones están fuera de lugar, por la sgte razón: ¿podemos explicar los misterios de DIOS?¿podemos entender el actuar de DIOS?

Te recomiendo que visites este foro: http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=19654


damacitadelafe dijo:
Estas cosas no comprendo. Es muy claro en las escrituras. Tambien tengo amiga que dejo de ser catolica después de que ella hiciera una comisión a Jesús Cristo--y ella creyo en fe que Jesucristo es El Hijo de Dios y el camino solo. !Ella tambien dijo la misma que yo!

Si me puede decir o lo comprende--!digame!

Con amor sincero,
servidora del Senor,

Es lo mismo que creo yo y no he tenido que salirme de La Iglesia para encontrar La Verdadera Vida en Cristo, lo que sucede es que tu amiga no buscó profundizar su relación con EL, existen muchísimos testimonios cristianos e nLa Iglesia Catpolica que aún a mi, que conozco muchos, me siguen asombrando.

Muchas gracias por tu Amor, que EL Señor te abrace con Sus bendiciones y te lleve por sus Caminos de Verdad y de Paz.

En Cristo, en DIOS Padre Hijo Espíritu Santo

--------+Dahn BennChrist
 
Re: Si Maria es La Madre de Dios, Quien es El Padre?

Con 2.000 años de tradición y de fe, ¿no has podido mostrarme en donde dice la Biblia que hay que orar a los muertos y ellos interceder por nosotros? ¡poco has aprendido en 2.000 años de fe y tradición!
Es una inmensa honra el que me digas que estoy obsesionado con la Biblia; ¡gracias! `

Disculpa ex-católico obsesionado con las escrituras pero debes saber dos cosas:

1.- El N.T. nació de la Iglesia, no al revès. (Si tienes alguna duda, lee ENTERA la carta de Pablo a los Gálatas
2.- En ninguna parte de la Biblia dice que tengo solamente que recurrir a ella como norma de fe.

Ya que la Iglesia nació antes que la Biblia, o mejor dicho que el N.T., la Iglesia se soporta en la Biblia para explicar los "dogmas complicados a los indoctos". Saludos
 
Re: Si Maria es La Madre de Dios, Quien es El Padre?

"El Nuevo Testamento está contenido en el Antiguo testamento y el Antiguo Testamento por el Nuevo es explicado"

Saludos

¿Y la respuesta?...¿cuando?