La Parusia Inminente

Re: La Parusia Inminente

Aleluya Amen dijo:
Hola El mundo,

estoy de acuerdo contigo en que se dan las circunstancias suficientes para no poner en duda que vamos a vivir la venida del Señor.

Añadiendo a tu aporte asuntos de Mat.24 como que se levantaran muchos falsos profetas como está ocurriendo, que se multiplicara la maldad y hará que el amor de muchos se enfrie, no hay que ser un aguila para poder ver las falsas doctrinas que hay y las falsas doctrinas nacen de los falsos profetas, la maldad que hay en el mundo y que afecta al amor entre hermanos.

Como dice Mat.24:9 tenemos que ser entregados a tribulación (aflicción u oposición), siento que ya podemos estar entrando en este tiempo y hay que prepararse para ello, pues como dice el v.13 "Mas el que persevere hasta el fin será salvo"

Hola Aleluya Amen:

Dime que verso de Mateo 24 se dirige a ti y no a los apostoles por favor.

Aprecias que si dices que es a ti a quien Jesus en Mateo se dirige, Jesus les mintio a sus apostoles?
 
Re: La Parusia Inminente

JAFE dijo:
Amado El mundo para Cristo

O sea que lo que dijo Jesus a quienes se los dijo y lo que dijeron los apostoles a quienes predicaron y escibieron, ahi ya eran "cristianos", no les sucedio a ellos a quienes Jesus les dijo que les sucederia y a los que los apostoles dijeron que les sucederia?

Ademas, las señales cumplidas (escritas en la Biblia) mientras los apostoles vivian, no son las que profetizaron ellos a aquellos de aquella generacion, sino son las señales que tu dices que son? Vamos!

Saludos Señor de todo


La respuesta te la da la Biblia misma: SI HUBIERA SIDO para los apostoles, entonces EL APOCALIPSIS NO HUBIERA SIDO NECESARIO. ese libro se escribio entre el 90-96 despues de Cristo, Y YA SE HABIA CUMPLIDO la destruccion del templo.

piensalo otra vez. SI HUBIERA SIDO PARA LOS APOSTOLES las profecias del viejo testamento SE HUBIERAN CUMPLIDO EN ELLOS, y no hubiera sido necesario el APOCALIPSIS el cual es PARA FUTURAS GENERACIONES.

la esperanza bienaventurada radica en que PORQUE NADIE SABE NI EL DIA NI LA HORA, todos los cristianos desde los apostoles hasta el dia que se cumpla la venida DEL SENOR esperamos SU RETORNO.

pero tambien sabemos que despues de muerto y resucitado VOLVIO y los apostoles lo vieron. Y DESPUES DE ASCENDIDO se aparecio a Pablo y a Juan en visiones, pero NADIE LE HA VISTO VENIR COMO SE FUE, EN LAS NUBES...


bendiciones amado hermano
 
Re: La Parusia Inminente

El mundo para Cristo dijo:
La respuesta te la da la Biblia misma: SI HUBIERA SIDO para los apostoles, entonces EL APOCALIPSIS NO HUBIERA SIDO NECESARIO. ese libro se escribio entre el 90-96 despues de Cristo, Y YA SE HABIA CUMPLIDO la destruccion del templo.

piensalo otra vez. SI HUBIERA SIDO PARA LOS APOSTOLES las profecias del viejo testamento SE HUBIERAN CUMPLIDO EN ELLOS, y no hubiera sido necesario el APOCALIPSIS el cual es PARA FUTURAS GENERACIONES.

la esperanza bienaventurada radica en que PORQUE NADIE SABE NI EL DIA NI LA HORA, todos los cristianos desde los apostoles hasta el dia que se cumpla la venida DEL SENOR esperamos SU RETORNO.

pero tambien sabemos que despues de muerto y resucitado VOLVIO y los apostoles lo vieron. Y DESPUES DE ASCENDIDO se aparecio a Pablo y a Juan en visiones, pero NADIE LE HA VISTO VENIR COMO SE FUE, EN LAS NUBES...


bendiciones amado hermano

En que parte del apocalipsis dice que se escribio en el 90-96 dC?

Hasta Jacob lo vio en visiones y sueños. No te digo que Jesus dijo que solo los escogidos lo verian despues de haber ido al Padre? El mundo no me vera mas! Pero vosotros me vereis! esta claro no? Asi se los dijo a sus apostoles y discipulos y tu me lo confirmas , lo aprecias?
 
Re: La Parusia Inminente

JAFE dijo:
En que parte del apocalipsis dice que se escribio en el 90-96 dC?

Hasta Jacob lo vio en visiones y sueños. No te digo que Jesus dijo que solo los escogidos lo verian despues de haber ido al Padre? El mundo no me vera mas! Pero vosotros me vereis! esta claro no? Asi se los dijo a sus apostoles y discipulos y tu me lo confirmas , lo aprecias?




mateo 26:64

Jesús le dijo: Tú lo has dicho: y aun os digo, que desde ahora habéis de ver al Hijo de los hombres sentado á la diestra de la potencia de Dios, y que viene en las nubes del cielo.


marcos 13:26

Y entonces verán al Hijo del hombre, que vendrá en las nubes con mucha potestad y gloria.

13:27

Y entonces enviará sus ángeles, y juntará sus escogidos de los cuatro vientos, desde el cabo de la tierra hasta el cabo del cielo.


14:61

Mas Él callaba, y nada respondía. El sumo sacerdote le volvió á preguntar, y le dice: ¿Eres tú el Cristo, el Hijo del Bendito?

14:62

Y Jesús le dijo: Yo soy; y veréis al Hijo del hombre sentado á la diestra de la potencia de Dios, y viniendo en las nubes del cielo.



LUCAS 21:34

Y mirad por vosotros, que vuestros corazones no sean cargados de glotonería y embriaguez, y de los cuidados de esta vida, y venga de repente sobre vosotros aquel día.

21:35

Porque como un lazo vendrá sobre todos los que habitan sobre la faz de toda la tierra.

21:36

Velad pues, orando en todo tiempo, que seáis tenidos por dignos de evitar todas estas cosas que han de venir, y de estar en pie delante del Hijo del hombre.




JAFE: esto que te escribi es lo que yo creo, porque ESCRITO ESTA.
cuando Jesucristo les dijo ya no me veran, les dijo ASI COMO LO VEIAN y comian y caminaban y predicaban con El.

y sin embargo, JESUCRISTO SE MANIFESTO A ELLOS EN SUENOS Y VISIONES entonces si lo vieron, pero NO COMO ELLOS querian, sino como JESUCRISTO SE MANIFESTO A ELLOS en suenos y visiones.

por lo tanto, Y PORQUE JESUCRISTO JAMAS MIENTE, no quiso decir QUE NADIE LE VERIA, sino que ESA PARTE DE LA PROFECIA YA SE HABIA CUMPIDO -Y VIMOS SU GLORIA, GLORIA COMO LA DEL UNIGENITO DEL PADRE, Y LA LUZ VINO AL MUNDO, Y EL MUNDO NO LE CONOCIO-
y esa parte de la profecia CUMPLIDA ES IRREPETIBLE, NUNCA MAS VOLVERA A SUCEDER QUE EL MESIAS CAMINE POR LA TIERRA como ya lo hizo


bendiciones
 
Re: La Parusia Inminente

El mundo para Cristo dijo:
mateo 26:64

Jesús le dijo: Tú lo has dicho: y aun os digo, que desde ahora habéis de ver al Hijo de los hombres sentado á la diestra de la potencia de Dios, y que viene en las nubes del cielo.

marcos 13:26

Y entonces verán al Hijo del hombre, que vendrá en las nubes con mucha potestad y gloria.

13:27

Y entonces enviará sus ángeles, y juntará sus escogidos de los cuatro vientos, desde el cabo de la tierra hasta el cabo del cielo.


14:61

Mas Él callaba, y nada respondía. El sumo sacerdote le volvió á preguntar, y le dice: ¿Eres tú el Cristo, el Hijo del Bendito?

14:62

Y Jesús le dijo: Yo soy; y veréis al Hijo del hombre sentado á la diestra de la potencia de Dios, y viniendo en las nubes del cielo.

Todos estos versos se refieren a la misma profecia.

Correcto, les esta diciendo que ellos lo verian venir, o sea que iban a estar vivos ellos, los que lo juzgaban y los presentes en el juicio de Jesus, cuando el viniera en las nubes, ya que los muertos vendrian con el. Los muertos no podian verlo venir, pues serian traidos por Dios con Jesus en su venida ya que resucitarian primero. Asi que les esta diciendo que ellos estarian vivos, lo ves?

Aprecias que no solo les esta diciendo que se iban a salvar, sino que estarian vivos cuando esto sucederia?


El mundo para Cristo dijo:
LUCAS 21:34

Y mirad por vosotros, que vuestros corazones no sean cargados de glotonería y embriaguez, y de los cuidados de esta vida, y venga de repente sobre vosotros aquel día.

21:35

Porque como un lazo vendrá sobre todos los que habitan sobre la faz de toda la tierra.

21:36

Velad pues, orando en todo tiempo, que seáis tenidos por dignos de evitar todas estas cosas que han de venir, y de estar en pie delante del Hijo del hombre.

Esto esta tan claro amado, estas diciendo que ellos velaron en vano? Que a ellos no les sucedio todo aquello que se les profetizo a ellos?



El mundo para Cristo dijo:
JAFE: esto que te escribi es lo que yo creo, porque ESCRITO ESTA.

Asi es escrito esta a quienes les sucederia y tu dices que no les sucedio a ellos a quienes se les dijo explicitamente que estarian vivos cuando eso sucediera?

El mundo para Cristo dijo:
cuando Jesucristo les dijo ya no me veran, les dijo ASI COMO LO VEIAN y comian y caminaban y predicaban con El.


Ahi no habla de la manera en que lo veian amado, eso ya lo estas agregando, verlo es verlo, eso si esta claro. De que manera? pues de cualquier manera lo verian los escogidos y de ninguna manera lo veria el mundo.

El mundo para Cristo dijo:
y sin embargo, JESUCRISTO SE MANIFESTO A ELLOS EN SUENOS Y VISIONES entonces si lo vieron, pero NO COMO ELLOS querian, sino como JESUCRISTO SE MANIFESTO A ELLOS en suenos y visiones.

Lo unico que podemos inferir del contexto referente a la manera de ver, es que se estaba refiriendo incluso de ver al Padre viendo a Jesus. Y esto, amado, no es mas a favor o en contra de nuestros juicios.

El mundo para Cristo dijo:
por lo tanto, Y PORQUE JESUCRISTO JAMAS MIENTE, no quiso decir QUE NADIE LE VERIA,

Jesus no dijo que nadie lo veria mas. Jesus dijo que el mundo no lo veria mas. Los escogidos si lo verian.

Puedes hacer la diferencia entre :"el mundo" y "los escogidos"?

Jesus si hizo la diferencia "el mundo ya no me vera mas, mas vosotros me vereis?" esta claro?

El mundo para Cristo dijo:
sino que ESA PARTE DE LA PROFECIA YA SE HABIA CUMPIDO -Y VIMOS SU GLORIA, GLORIA COMO LA DEL UNIGENITO DEL PADRE, Y LA LUZ VINO AL MUNDO, Y EL MUNDO NO LE CONOCIO-
y esa parte de la profecia CUMPLIDA ES IRREPETIBLE, NUNCA MAS VOLVERA A SUCEDER QUE EL MESIAS CAMINE POR LA TIERRA como ya lo hizo

Amado El Mundo para Cristo, donde he dicho que eso no es asi? Acaso no te das cuenta? es simple. El mundo no lo veria mas, sencillo. Los escogidos si, de cualquier manera, eso en este caso es irrelevante.

Un abrazo
 
Re: La Parusia Inminente

Amados todos:

Esto es para que refexionen todos aquellos que creen que la Segunda Venida, como inicio del Reino de Dios, fue o sera apoteosica y que "todo el mundo lo veria"

Luk 17:20

(DHH) Los fariseos le preguntaron a Jesús cuándo había de llegarel reino de Dios, y él les contestó: --La venida del reino de Dios no es algo que todo el mundo pueda ver.

(JER) Habiéndole preguntado los fariseos cuándo llegaría el Reino de Dios, les respondió: «El Reino de Dios viene sin dejarse sentir.

(KJV+) And1161 when he was demanded1905 of5259 the3588 Pharisees,5330 when4219 the3588 kingdom932 of God2316 should come,2064 he answered611 them846 and2532 said,2036 The3588 kingdom932 of God2316 cometh2064 not3756 with3326 observation:3907

(LBLA) Habiéndole preguntado los fariseos cuándo vendría el reino de Dios, Jesús les respondió, y dijo: El reino de Dios no viene con señales visibles,

(LITV) And being questioned by the Pharisees as to when the kingdom of God comes, He answered them and said, The kingdom of God does not come with observation;

(NVI) Los fariseos le preguntaron a Jesús cuándo iba a venir el reino de Dios, y él les respondió: --La venida del reino de Dios no se puede someter a cálculos.*

(RV60) Preguntado por los fariseos, cuándo había de venir el reino de Dios, les respondió y dijo: El reino de Dios no vendrá con advertencia,

(SRV) Y preguntado por los Fariseos, cuándo había de venir el reino de Dios, les respondió y dijo: El reino de Dios no vendrá con advertencia;

(SSE) Y preguntado por los fariseos, cuándo había de venir el Reino de Dios, les respondió y dijo: El Reino de Dios no vendrá con observación;

(YLT) And having been questioned by the Pharisees, when the reign of God doth come, he answered them, and said, `The reign of God doth not come with observation;

Un abrazo amigos
 
Re: La Parusia Inminente

(RV60) Preguntado por los fariseos, cuándo había de venir el reino de Dios, les respondió y dijo: El reino de Dios no vendrá con advertencia,

JAFE:

No tomes versículos aislados para tratar de probar tu tesis. Pon las cosas en su contexto.

Además, no nos has dicho qué entiendes tú "por reino de Dios". Bueno pues te pregunto: ¿Qué es el reino de Dios?

De esto ya hablamos en otro epígrafe pero no recuerdo que hayas dicho qué es el reino.

Paz.
 
Re: La Parusia Inminente

JAFE dijo:
Hola Aleluya Amen:

Dime que verso de Mateo 24 se dirige a ti y no a los apostoles por favor.

Aprecias que si dices que es a ti a quien Jesus en Mateo se dirige, Jesus les mintio a sus apostoles?

Estimado hermano.

Cuando el Señor habló, excepto en pocas ocasiones, habló a sus discipulos para que quedara escrito para todos los futuros discipulos.

En cuanto al reino de Dios, el reino está entre nosotros y lo forman todos los que son, me incluyo, somos su pueblo.

El reino de Dios actual es la anticipación del reino eterno que se ha de manifestar despues de la venida del Señor.

La venida del Señor nos dice la Escritura que será una grande manifestación (señales en los cielos, en la luna, en el sol, en los mares, etc. y su posterior aparición en gloria), mientras el reino actual vino sin señal para que se siguiera y sirviera a Dios por fe.

Espero haber aclarado alguna duda.

Que el Señor te bendiga
 
Re: La Parusia Inminente

JAFE dijo:
Hola Aleluya Amen:

Dime que verso de Mateo 24 se dirige a ti y no a los apostoles por favor.

Aprecias que si dices que es a ti a quien Jesus en Mateo se dirige, Jesus les mintio a sus apostoles?

Hola de nuevo,

olvide responder a tu pregunta.

Mateo 24 se dirige a mi, y a ti si lo decides creer, desde el v.3 hasta el final; exceptuando los v. del 15 al 20 que creo que se refiere a la destrucción o asolación de Israel.

El Señor te bendiga.
 
Re: La Parusia Inminente

Pont-Max dijo:
(RV60) Preguntado por los fariseos, cuándo había de venir el reino de Dios, les respondió y dijo: El reino de Dios no vendrá con advertencia,

JAFE:

No tomes versículos aislados para tratar de probar tu tesis. Pon las cosas en su contexto.

Aislados? Reino de Dios es el Reino de Dios... como lo aislas? Ahi habla que es "algo" que vendria, en el futuro de ellos. Obviamente se instauraria cuando todos los enemigos fueran vencidos, incluyendo la muerte (biblca, no fisica) que fue sorbida en victoria.


Pont-Max dijo:
(Además, no nos has dicho qué entiendes tú "por reino de Dios". Bueno pues te pregunto: ¿Qué es el reino de Dios?

Daniel 2:44 "Y en los días de estos reyes el Dios del cielo levantará un reino que no será jamás destruido, ni será el reino dejado a otro pueblo; desmenuzará y consumirá a todos estos reinos, pero él permanecerá para siempre"

Lo unico que permanece para siempre es el amor... Dios mismo... Jesucristo.

Ahi tienes problemas para entender eso, porque no crees en la deidad de Cristo, pero espero que adviertas que cuando Jesucristo venia en la nubes "en la Gloria de su Padre", ya estaba "sujeto", palabra que significa "amado para siempre", hecho UNO con el Padre.

Para mi el Reino es Jesucristo mismo haciendose UNO con Dios, para que Dios sea el todo en todos.


1 Corintios 15:28
1Co 15:28 Pero luego que todas las cosas le estén sujetas, entonces también el Hijo mismo se sujetará al que le sujetó a él todas las cosas, para que Dios sea todo en todos.

1 Corintios 4:20
"Porque el reino de Dios no consiste en palabras, sino en poder"

Cual es el poder mas grande, la gloria insuperable, el conocimiento que excede a la omnisciencia (todo conocimiento) incluso?

Efesios 3:19
y de conocer el amor de Cristo, que excede a todo conocimiento, para que seáis llenos de toda la plenitud de Dios.

No existe un poder mas grande que el poder que soporta a todos los poderes, estamos?

1 Corintios 13:7
Todo lo sufre, todo lo cree, todo lo espera, todo lo soporta.


El amor es eterno, nunca deja de ser, no se ve con los ojos fisicos, pues, todo lo que se ve con ojos fisicos es temporal. Mas lo eterno no se ve.

Mi reino no es de aqui , no es de jerarquias, no es de ejercitos.

Un abrazo
 
La Parusia Inminente

.
La Parusia Inminente
Krelian


P. ¿Cuan vital es para la Iglesia mantener este tema vivo y latente?
R. Creo que hay temas más importantes. Cristo nos dice que nadie sabe el día ni la hora, salvo el Padre, pero a la vez nos insiste en que vivamos siempre preparados, con nuestras lámparas encendidas y con reserva suficiente de aceite.

P. ¿Cómo debería de ser el acercamiento o la exposición del mismo?
R. No hablar del tema en función de cada hecho catastrófico que se produce (¿cuándo no los ha habido?), sino a partir de las enseñanzas de Jesús. ¿Acaso el siglo XX fue una balsa de aceite?

P. ¿Cómo lo tocan en la Iglesia a la cual asistes, si lo hacen?
R. Mal, lo dan por un hecho que está a punto de suceder de un día para otro y eso es paralizante, pues desmotiva a la gente para seguir trabajando.

P. Sabemos que Cristo viene, pero hay que estar preparados ¿estaremos listos?
R. Del mismo modo que debemos tener nuestro coche siempre revisado y puesto a punto para no sufrir averías imprevistas, nosotros debemos estar preparados para presentarnos delante del Señor sea a través de la muerte individual o de la Parusía.

Bendiciones.
 
Re: La Parusia Inminente

Aleluya Amen dijo:
La venida del Señor nos dice la Escritura que será una grande manifestación (señales en los cielos, en la luna, en el sol, en los mares, etc. y su posterior aparición en gloria), mientras el reino actual vino sin señal para que se siguiera y sirviera a Dios por fe.

Antes que nada, en esos versos, Jesus esta hablando de un reino que Vendria en el futuro de ellos. El era el reino que estaba "entre" ellos, pero cuando todo se cumpliera estaria "en" ellos. Ahora esta "en todos" es el todo en todos 1 cor 15:28.

Con respecto a las señales en la luna y el sol, en los cielos, en los mares es un lenguaje simbolico: Pedro mismo usa esas figuras para describir que en pentecostes se cumplio Joel que habla en esa manera

Act 2:16 Mas esto es lo dicho por el profeta Joel:
Act 2:17 Y en los postreros días, dice Dios,
Derramaré de mi Espíritu sobre toda carne,
Y vuestros hijos y vuestras hijas profetizarán;
Vuestros jóvenes verán visiones,
Y vuestros ancianos soñarán sueños;

Act 2:18 Y de cierto sobre mis siervos y sobre mis siervas en aquellos días
Derramaré de mi Espíritu, y profetizarán.
Act 2:19 Y daré prodigios arriba en el cielo, Y señales abajo en la tierra,
Sangre y fuego y vapor de humo;
Act 2:20 El sol se convertirá en tinieblas,
Y la luna en sangre,
Antes que venga el día del Señor,
Grande y manifiesto;
Act 2:21 Y todo aquel que invocare el nombre del Señor, será salvo.


Como puedes ver esa parte se cumplio precisamente antes del dia del Señor esas señales profeticas habladas en ese lenguaje se cumplieron el dia de pentecostes. Eso lo dice Pedro... pero no lo enseñan asi.

Aleluya Amen dijo:
Mateo 24 se dirige a mi, y a ti si lo decides creer, desde el v.3 hasta el final; exceptuando los v. del 15 al 20 que creo que se refiere a la destrucción o asolación de Israel.


Siempre en todo el capitulo 24 les esta diciendo que todo eso les ocurriria a ellos, incluso en el capitulo sinoptico Lucas 21

Lucas 21:16
Mas seréis entregados aun por vuestros padres, y hermanos, y parientes, y amigos; y matarán a algunos de vosotros;


Esta diciendo claramente que algunos de ello estarian vivos, pues no todos estarian muertos, hay mas versos que confirman esto. Es el mismo caso de los presentes en el juicio a Jesus, ellos tambien presenciaron aquello, a lo cual no me haces ningun comentario. Obviamente si lo que dices es cierto, que se lo dice tanto a sus apostoles como a ti y a mi, algunos de ellos deberian estar vivos, conviviendo con nosotros con una edad cercana a los 2000 años. Donde estan?

Recuerda que los que habian muerto antes de la venida resucitaron antes de la venida y fueron traidos por Dios con Jesus, ya que vendrian con el. Ninguno que hubiese muerto antes de la venida lo vio venir pues venia con el.

La señal de que todo lo que esta escrito se cumplio, precisamente fue en esos dias de la destruccion de Jerusalen incluido el templo, que ellos mismos presenciarian, tal y como Jesus de los dijo a ellos;

Lucas 21:22
Porque estos son días de retribución, para que se cumplan todas las cosas que están escritas.


Asi que nada de lo que esta escrito esta pendiente, segun Jesucristo, claro.
 
Re: La Parusia Inminente

JAFE dijo:
Antes que nada, en esos versos, Jesus esta hablando de un reino que Vendria en el futuro de ellos. El era el reino que estaba "entre" ellos, pero cuando todo se cumpliera estaria "en" ellos. Ahora esta "en todos" es el todo en todos 1 cor 15:28.

Con respecto a las señales en la luna y el sol, en los cielos, en los mares es un lenguaje simbolico: Pedro mismo usa esas figuras para describir que en pentecostes se cumplio Joel que habla en esa manera

Act 2:16 Mas esto es lo dicho por el profeta Joel:
Act 2:17 Y en los postreros días, dice Dios,
Derramaré de mi Espíritu sobre toda carne,
Y vuestros hijos y vuestras hijas profetizarán;
Vuestros jóvenes verán visiones,
Y vuestros ancianos soñarán sueños;

Act 2:18 Y de cierto sobre mis siervos y sobre mis siervas en aquellos días
Derramaré de mi Espíritu, y profetizarán.
Act 2:19 Y daré prodigios arriba en el cielo, Y señales abajo en la tierra,
Sangre y fuego y vapor de humo;
Act 2:20 El sol se convertirá en tinieblas,
Y la luna en sangre,
Antes que venga el día del Señor,
Grande y manifiesto;
Act 2:21 Y todo aquel que invocare el nombre del Señor, será salvo.

Como puedes ver esa parte se cumplio precisamente antes del dia del Señor esas señales profeticas habladas en ese lenguaje se cumplieron el dia de pentecostes. Eso lo dice Pedro... pero no lo enseñan asi.




Siempre en todo el capitulo 24 les esta diciendo que todo eso les ocurriria a ellos, incluso en el capitulo sinoptico Lucas 21

Lucas 21:16
Mas seréis entregados aun por vuestros padres, y hermanos, y parientes, y amigos; y matarán a algunos de vosotros;

Esta diciendo claramente que algunos de ello estarian vivos, pues no todos estarian muertos, hay mas versos que confirman esto. Es el mismo caso de los presentes en el juicio a Jesus, ellos tambien presenciaron aquello, a lo cual no me haces ningun comentario. Obviamente si lo que dices es cierto, que se lo dice tanto a sus apostoles como a ti y a mi, algunos de ellos deberian estar vivos, conviviendo con nosotros con una edad cercana a los 2000 años. Donde estan?

Recuerda que los que habian muerto antes de la venida resucitaron antes de la venida y fueron traidos por Dios con Jesus, ya que vendrian con el. Ninguno que hubiese muerto antes de la venida lo vio venir pues venia con el.

La señal de que todo lo que esta escrito se cumplio, precisamente fue en esos dias de la destruccion de Jerusalen incluido el templo, que ellos mismos presenciarian, tal y como Jesus de los dijo a ellos;

Lucas 21:22
Porque estos son días de retribución, para que se cumplan todas las cosas que están escritas.

Asi que nada de lo que esta escrito esta pendiente, segun Jesucristo, claro.

Estimado hermano.

Por tus palabras veo que crees que la venida del Señor (2 Tes. 2) ya se efectuó, ¿me podrias decir si bien has deducido tu esa doctrina o de quien la has aprendido?

El interpretar la Palabra como acontecimientos ya ocurridos y no examinar el tiempo que es, ha sido o será cada asunto que contiene ha dado lugar a gran cantidad de falsas doctrinas.

Bendiciones
 
Re: La Parusia Inminente

Aleluya Amen dijo:
Estimado hermano.

Por tus palabras veo que crees que la venida del Señor (2 Tes. 2) ya se efectuó, ¿me podrias decir si bien has deducido tu esa doctrina o de quien la has aprendido?

Bueno amado Aleluya, ha sido un largo recorrido para que la palabra me haya llevado a este conocimiento. El hecho es que nunca me pregunte quien enseño tal o cual doctrina, sino que siempre coteje las doctrinas con lo que la Palabra dice. Nunca eludi analizar ni profundizar ninguna doctrina solo por el hecho de quien la postula. Como los hermanos de Berea, siempre a la Palabra, asi llegue a esta doctrina del amor incondicional, el conocimiento que excede a todo conocimiento, que esta disponible para todo aquel que entienda y da vida a todo ser humano aunque no se de cuenta.

Aleluya Amen dijo:
El interpretar la Palabra como acontecimientos ya ocurridos

Amado Aleluya, si los acontecimientos ya ocurrieron, aun no han acontecido? Si una profecia indica que cierto evento es la señal de que todo lo escrito se cumple y ese acontecimiento sucede, decir que no se ha cumplido la profecia es lo falso o no?

La Biblia dice que todo lo que esta escrito se cumplio en los dias de la destruccion del templo judio. Dice que la destruccion del templo judio es la señal de que todo lo que esta escrito esta cumplido. Lo dice o no lo dice? esta destruido el templo? si! entonces esta cumplida la profecia. No queda nada mas por cumplirse. Si hay personas que andan por ahi diciendo que aun faltan profecias por cumplirse solo significa que su interpretacion esta errada, solamente.

Aleluya Amen dijo:
y no examinar el tiempo que es, ha sido o será cada asunto que contiene ha dado lugar a gran cantidad de falsas doctrinas.

Precisamente esto que pones es tan cierto. No aplicar la profecia cumplida cuando efectivamente se ha cumplido, a dado lugar a todas las falsas doctrinas, correcto.

Otro abrazo
 
Re: La Parusia Inminente

Krelian dijo:
Hermano Alfarero me gustaria que visitara el siguiente epigrafe http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?p=242926#post242926 y viera la contestacion que le di a este asunto del milenio y lo de la atadura de Satanas.

Hermano Krelian;

Cuando hacemos un estudio exshautivo de la profecia Biblica, inmediatamente nos damos cuenta de una cosa. Cuando Dios habla o profetiza contra el enemigo de las almas fue, es y sera directo y especifico.
Para poder comprender en un poco de mas detalle este aspecto de la profecia Apocaliptica, debemos primero de hacer nuestra asignacion en el Antiguo Testamento. Libros como Daniel, Ezequiel, Jeremias, Zaqarias, Joel, son de mucha revelacion con relacion a estos temas escatologicos.

Cuando la Biblia nos habla sobre esos dias que tanto anhelamos los cristianos que lleguen, es como cuando el pueblo de Israel esperaba el cumplimiento de las 70 semanas de Daniel, ellos esperaban un Mesias conquistador y soberano, el cual restauraria el reino a su pueblo. La realidad fue otra, recibieron primero al Cordero de Dios, luego regresara como el Leon de la tribu de Juda para restaurar el reino.

Donde estuvo su error? alegorizaron las Escrituras profeticas en vez de hacerlo de forma literal. Es por eso que Jesus, momentos antes de hacer Su entrada triunfal a la ciudad santa, se detiene y llora (Lucas 19:41~48), la razon para el llanto fue el hecho de que no supieron interpretar las profecias concernientes a Su primera venida, por lo tanto pagaron un alto precio al ser dispersados y la ciudad destruida en el ano 70 despues de Cristo.

En las Escrituras encontramos todos los estilos literarios que el hombre ha desarrollado, pero cuando llegas a la profecia, es Dios quien habla, por lo tanto cuando Dios habla lo hace para revelarle al hombre asuntos pertinentes a su paz y seguridad espiritual (Isaias 46:9~13). Por ultimo quisiera decirte que el espiritu que testifica de Jesucristo es el espiritu de la profecia (Apocalipsis 19:10), y entre Sus titulos estan, Fiel, Verdadero, el Verbo, la Palabra, es por esto que tomo Su Palabra en valor pleno y textual. "Dios siente lo que dice y dice lo que siente"...

Que Dios nos bendiga e ilumine!!!
 
Re: La Parusia Inminente

alfarero dijo:
Hermano Krelian;

Cuando hacemos un estudio exshautivo de la profecia Biblica, inmediatamente nos damos cuenta de una cosa. Cuando Dios habla o profetiza contra el enemigo de las almas fue, es y sera directo y especifico.
Para poder comprender en un poco de mas detalle este aspecto de la profecia Apocaliptica, debemos primero de hacer nuestra asignacion en el Antiguo Testamento. Libros como Daniel, Ezequiel, Jeremias, Zaqarias, Joel, son de mucha revelacion con relacion a estos temas escatologicos.

Cuando la Biblia nos habla sobre esos dias que tanto anhelamos los cristianos que lleguen, es como cuando el pueblo de Israel esperaba el cumplimiento de las 70 semanas de Daniel, ellos esperaban un Mesias conquistador y soberano, el cual restauraria el reino a su pueblo. La realidad fue otra, recibieron primero al Cordero de Dios, luego regresara como el Leon de la tribu de Juda para restaurar el reino.

Donde estuvo su error? alegorizaron las Escrituras profeticas en vez de hacerlo de forma literal. Es por eso que Jesus, momentos antes de hacer Su entrada triunfal a la ciudad santa, se detiene y llora (Lucas 19:41~48), la razon para el llanto fue el hecho de que no supieron interpretar las profecias concernientes a Su primera venida, por lo tanto pagaron un alto precio al ser dispersados y la ciudad destruida en el ano 70 despues de Cristo.

En las Escrituras encontramos todos los estilos literarios que el hombre ha desarrollado, pero cuando llegas a la profecia, es Dios quien habla, por lo tanto cuando Dios habla lo hace para revelarle al hombre asuntos pertinentes a su paz y seguridad espiritual (Isaias 46:9~13). Por ultimo quisiera decirte que el espiritu que testifica de Jesucristo es el espiritu de la profecia (Apocalipsis 19:10), y entre Sus titulos estan, Fiel, Verdadero, el Verbo, la Palabra, es por esto que tomo Su Palabra en valor pleno y textual. "Dios siente lo que dice y dice lo que siente"...

Que Dios nos bendiga e ilumine!!!
Hermano Alfarero Reciba un Abrazo de mi parte y muchas bendiciones de Parte de Nuestro Señor Jesucristo.
Entiendo lo que usted me expresa pues eso fue lo que aprendi de pequeño en las Iglesias pentecostales a las que asistia. De por si esto es muy bueno pues te da esperanza de un porvenir mejor etc etc. Pero conforme a como fui creciendo y Comence los estudios el la Academia Discipulos de Cristo mi ambre y sed por ocnocer mas de Dios crecio. Ya no solo de forma emocional sino intelectual y llegue a la denominacion del mismo nombre. Entonces usando todos los recursos del instituto la academia y los recursos pastorales comence esta travesia que llevo.
Conoci la literatura biblica que como bien haz dicho en la biblica conseguimos practicamente cada genero literario que ha existido o habia existido hasta el momento de completarse el canon. EL Apocalipsis como genero literario lo hemos ya estudiado aqui antes, y es una forma de escribir que no nesesariamente tiene que verse como profetica. Hay cosas que si se pueden ver como profesias es decir la Segunda Venida que es el tema medular de nuestro epigrafe el Juicio final a las naciones y la Eternidad con el Cordero.

Pero hay otras cosas que estan implicitas que querian decir algo al pasado y que estan llenas de simbolos. Para mi el milenio es eso un simbolo referente al Tiempo que vive la Iglesia pues Jesus En la CRuz vencio a Satanas y a la Muerte "Consumado es" luego su resurrecion marco un momento historico reafirmando esta victoria que el nos daba en la Cruz. Ya Satanas fue vencido las Puertas del Hades y de la Muerte las tiene Cristo y estos no prevaleceran contra su Iglesia. El Señor nos dio en su nombre la potestad de hechar fuera demonios y nos Dio a su espiritu y el Nombre que es Sobre todo nombre para combatirlo. La Iglesia tiene a un satanas vencido y somos nosotros el agente de Dios uqe evita que el pueda salir a hacer como el quiere pues somos su resistencia aqui en la tierra sus poderes y sus actos estan atados por nosotros. De porsi creo que si la Iglesia entendiera esto mejor quizas fuera mas atenta a ahcer su trabajo. Cuando Jesus venga y levante su Iglesia Que no estemos nosotros aqui entonces sera que el quede libre de hacer lo que quiera pero eso sera en poco tiempo. Pues asi dice el texto no? entiendo yo y esto es asumiento que esto sucedera mientras las bodas del Cordero y la Iglesia se dan Luego llegara el Juicio y el fin de la historia.Entonces todo sera hecho nuevo por Dios.
Dios nos permita conocerle mas.
SAludos
 
Re: La Parusia Inminente

Krelian dijo:
Hermano Alfarero Reciba un Abrazo de mi parte y muchas bendiciones de Parte de Nuestro Señor Jesucristo.
Entiendo lo que usted me expresa pues eso fue lo que aprendi de pequeño en las Iglesias pentecostales a las que asistia. De por si esto es muy bueno pues te da esperanza de un porvenir mejor etc etc. Pero conforme a como fui creciendo y Comence los estudios el la Academia Discipulos de Cristo mi ambre y sed por ocnocer mas de Dios crecio. Ya no solo de forma emocional sino intelectual y llegue a la denominacion del mismo nombre. Entonces usando todos los recursos del instituto la academia y los recursos pastorales comence esta travesia que llevo.
Conoci la literatura biblica que como bien haz dicho en la biblica conseguimos practicamente cada genero literario que ha existido o habia existido hasta el momento de completarse el canon. EL Apocalipsis como genero literario lo hemos ya estudiado aqui antes, y es una forma de escribir que no nesesariamente tiene que verse como profetica. Hay cosas que si se pueden ver como profesias es decir la Segunda Venida que es el tema medular de nuestro epigrafe el Juicio final a las naciones y la Eternidad con el Cordero.

Pero hay otras cosas que estan implicitas que querian decir algo al pasado y que estan llenas de simbolos. Para mi el milenio es eso un simbolo referente al Tiempo que vive la Iglesia pues Jesus En la CRuz vencio a Satanas y a la Muerte "Consumado es" luego su resurrecion marco un momento historico reafirmando esta victoria que el nos daba en la Cruz. Ya Satanas fue vencido las Puertas del Hades y de la Muerte las tiene Cristo y estos no prevaleceran contra su Iglesia. El Señor nos dio en su nombre la potestad de hechar fuera demonios y nos Dio a su espiritu y el Nombre que es Sobre todo nombre para combatirlo. La Iglesia tiene a un satanas vencido y somos nosotros el agente de Dios uqe evita que el pueda salir a hacer como el quiere pues somos su resistencia aqui en la tierra sus poderes y sus actos estan atados por nosotros. De porsi creo que si la Iglesia entendiera esto mejor quizas fuera mas atenta a ahcer su trabajo. Cuando Jesus venga y levante su Iglesia Que no estemos nosotros aqui entonces sera que el quede libre de hacer lo que quiera pero eso sera en poco tiempo. Pues asi dice el texto no? entiendo yo y esto es asumiento que esto sucedera mientras las bodas del Cordero y la Iglesia se dan Luego llegara el Juicio y el fin de la historia.Entonces todo sera hecho nuevo por Dios.
Dios nos permita conocerle mas.
SAludos

Dios te bendiga hermano;

Comprendo tu perspectiva, lo he visto en muchas ocasiones que he compartido con hermanos que tienden a alegorizar el contenido profetico escatologico. Pero algo si me hizo reaccionar en tu comentario y me gustaria que abundaramos sobre ello.

Es posible alegorizar parte de la profecias escatologicas, pero a la misma vez tomar otras en todo su sentido literal???

Que Dios nos bendiga e ilumine!!!
 
Re: La Parusia Inminente

alfarero dijo:
Dios te bendiga hermano;

Comprendo tu perspectiva, lo he visto en muchas ocasiones que he compartido con hermanos que tienden a alegorizar el contenido profetico escatologico. Pero algo si me hizo reaccionar en tu comentario y me gustaria que abundaramos sobre ello.

Es posible alegorizar parte de la profecias escatologicas, pero a la misma vez tomar otras en todo su sentido literal???
Entiendo que debemos entender que es una Profesia Escatologica Primero.Para asi ayudar a los hermanos que no entiendan de lo que hablamos. Una Profesia escatologica es aquella que hace referencia al fin de los tiempos. Para mi Jesus es el Maximo Profeta escatologico. En los evangelios se encuentran las profesias mas increibles sobre el final. Juan lo que hace es recopilarlas para alentar a su Publico a que esta situacion dificil no es lo ultimo Lo ultimo es la esperanza que vivimos en Cristo Jesus y que nos llevara a un mundo mejor.Entiendo que hay que hacer una reflexion para disernir donde hay profesia escatologica y donde no la hay en el Apocalipsis. Donde hay un mensaje de Esperanza sobre un final bueno para los sufridos por el Señor y donde se nos emplaza. Pues el Apocalipsis tambien tiene mensaje de emplazamiento es decir de corregir lo que estamos haciendo mal. Como lo es el hecho de que Satanas esta atado. PQ hace tanto mal pq no estamos haciendo lo que nos toca.

Te digo Hermano hay cosas que pueden ser profeticas otras que no alfinal quien realmente sabia ra Juan y el publico al que se dirigio esas cartas. Ahra nos queda esperar a que Jesus nos conteste.
Que Dios nos bendiga e ilumine!!!
 
Re: La Parusia Inminente

Para JAFE:

Saludos. Luego de un buen tiempo regreso por acá.

JAFE dijo:
Aislados? Reino de Dios es el Reino de Dios... como lo aislas? Ahi habla que es "algo" que vendria, en el futuro de ellos. Obviamente se instauraria cuando todos los enemigos fueran vencidos, incluyendo la muerte (biblca, no fisica) que fue sorbida en victoria.
-
Daniel 2:44 "Y en los días de estos reyes el Dios del cielo levantará un reino que no será jamás destruido, ni será el reino dejado a otro pueblo; desmenuzará y consumirá a todos estos reinos, pero él permanecerá para siempre"

Lo unico que permanece para siempre es el amor... Dios mismo... Jesucristo.

Que bueno que mencionas el libro de Daniel, porque éste nos da una visión de cuando el reino de Dios será instalado.

Esta cita nos revela que el reino de Dios es precisamente un reino tal como lo eran los reinos que describe la profecía de la estatua del sueño de Nabucodonosor. Es decir, un reino político con territorio propio, rey, súbditos, leyes, etc.
Dice que en los días de "esos reyes" Dios levantaría un reino que no sería dejado a otro pueblo y los consumiría.

Otra vez, ese reino sería un reino terrenal con un rey designado por Dios para gobernar toda la tierra. Eso es lo que significa la piedra que golpea la estatua en los pies de barro y luego llena toda la tierra. Creo que no exagero si digo que esta y otras profecías de Daniel relativas a la implantación del reino son importantísimas y, una vez comprendidas, desecharán la idea de que el reino de Dios es algo "espiritual en los corazones de los hombres" o que este ya vino en el año 70 DC.

La mayoría sabe bien que esta profecía revela los imperios que se sucederían desde el tiempo de Daniel en adelante. A saber, Babilonia, Medo-Persia, Grecia y el Imperio Romano. Notemos, además, que las piernas de la estatua del sueño señalado representaban a Roma, y que luego del largo reinado de este imperio junto con otros "diez reyes", es cuando vendría "una piedra no cortada por mano humana" que los destruiría y llenaría toda la tierra. Y sucede que, en el año 70 DC, el Imperio Romano no llevaba un largo reinado como indicaban las piernas de la estatua, sino que apenas estaba en su auge y perduraría 4 siglos más; ni tampoco había ningunos "diez reyes" reinando junto con el Imperio.

En el año 70 no hubo ninguna destrucción de los reinos existentes en ese momento, no se estableció ningún reino divino. Así que estas profecías de Daniel son excelentes para demostrar el error en creer que el reino de Dios fue establecido en el año 70 o que es "invisible".

Ahi tienes problemas para entender eso, porque no crees en la deidad de Cristo, pero espero que adviertas que cuando Jesucristo venia en la nubes "en la Gloria de su Padre", ya estaba "sujeto", palabra que significa "amado para siempre", hecho UNO con el Padre.

Para mi el Reino es Jesucristo mismo haciendose UNO con Dios, para que Dios sea el todo en todos.

El reino es el reino, como dijiste más arriba. Sólo que el intento por "espíritualizarlo" y hasta hacerlo "invisible" van a los extremos tratando de alegorizar cosas. Jesús el Cristo es el rey de ese reino que debe reinar sobre y en la tierra para siempre. Esto no ha ocurrido, pero ocurrirá en su segunda venida.

1 Corintios 15:28
1Co 15:28 Pero luego que todas las cosas le estén sujetas, entonces también el Hijo mismo se sujetará al que le sujetó a él todas las cosas, para que Dios sea todo en todos.

1 Corintios 4:20
"Porque el reino de Dios no consiste en palabras, sino en poder"

Cual es el poder mas grande, la gloria insuperable, el conocimiento que excede a la omnisciencia (todo conocimiento) incluso?

Fíjate lo que haces: Tomas un versículo que menciona al reino y de ahí sacas tu teoría.

Un reino es un reino en el sentido literal de la palabra.

Efesios 3:19
y de conocer el amor de Cristo, que excede a todo conocimiento, para que seáis llenos de toda la plenitud de Dios.

No existe un poder mas grande que el poder que soporta a todos los poderes, estamos?

1 Corintios 13:7
Todo lo sufre, todo lo cree, todo lo espera, todo lo soporta.

El amor es eterno, nunca deja de ser, no se ve con los ojos fisicos, pues, todo lo que se ve con ojos fisicos es temporal. Mas lo eterno no se ve.

Mi reino no es de aqui , no es de jerarquias, no es de ejercitos.

Un abrazo

Para que todos pensemos un poco, leamos un pasaje bíblico que ha sido ignorado por muchos y que revela el papel de Jesucristo en el reino de Dios:

Lucas 1:30-33

<DT>Entonces el ángel le dijo: --¡No temas, María! Porque has hallado gracia ante Dios. <DT>He aquí concebirás en tu vientre y darás a luz un hijo, y llamarás su nombre Jesús. <DT>Este será grande, y será llamado Hijo del Altísimo; y el Señor Dios le dará el trono de David su padre.<DT>Reinará sobre la casa de Jacob para siempre, y su reino no tendrá fin.

<DT>Espero y sigamos con el tema.

<DT>Saludos fraternales--
</DT>