y si no creo en la trinidad. Estoy condenado?

17 Septiembre 2005
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Amigos.
Mas que creer en la trinidad, me atrevo a decirles.,
esto es inutil y aspero.,
pues Cristo no se preocupo por esto en ningun momento de su estancia terrenal entre nosotros,
Asi que no pienso que por un solo versiculo de la biblia, que no sabemos si realmente lo dijo asi o lo pusieron los hombres ya que tengo las prubas de que la cuestion de la trinidad surguio mucho despues de la resurreccion de cristo ya que esta escrito que los apostoles bautisaban solo en el nombre de Yeshua.

nikito nipongo solo Dios y despues yo existo y ustedes tambien.
 
Re: y si no creo en la trinidad. Estoy condenado?

Cristo no es que no se preocupo, el dio su vida por esa preocupacion, la del padre, y si son tres, pero Dios al hacerse hombre, no deja de ser puro, pero si le cabe la muerte, y eso es lo uico que te grantiza la vida, la muerte.
El la vencio al resucitar, por cooperacion del Espiritu Santo.
Y con respecto a tu firma, Dios no te da ningun podre, solo sos un instrumento con el que el obra. Ahora es importante el intrumento, tiene poderes o solo lo tiene el que usa el instrumento.
Que Dios te bendiga.
 
Re: y si no creo en la trinidad. Estoy condenado?

DIOS Y ALMAS

biblecode9 dijo:
Amigos.
Mas que creer en la trinidad, me atrevo a decirles.,
esto es inutil y aspero.,
pues Cristo no se preocupo por esto en ningun momento de su estancia terrenal entre nosotros,
Asi que no pienso que por un solo versiculo de la biblia, que no sabemos si realmente lo dijo asi o lo pusieron los hombres ya que tengo las prubas de que la cuestion de la trinidad surguio mucho despues de la resurreccion de cristo ya que esta escrito que los apostoles bautisaban solo en el nombre de Yeshua.

nikito nipongo solo Dios y despues yo existo y ustedes tambien.

Querido hermano BibleCode:

Cristo enseñó la Trinidad como la creencia fundamental.

Esto lo compruba la Sagrada Tradición, la Sagrada Escritura y el Magisterio Infalible de la Iglesia.

No es accidente que todos los primeros Dogmas de la Iglesia versen sobre la Trinidad.

La Trinidad es la creencia fundamental profesada en el Credo de los Apóstoles y el Credo Niceno-Constantinopolitano.

Sencillamente: quien no profesa la Trinidad, no es Cristiano.

Podrá ser judío, o musulmán, o Testigo de Jehová, o mormón, pero de ninguna manera será cristiano.

ALABADO SEA JESUCRISTO
 
Re: y si no creo en la trinidad. Estoy condenado?

mobile21 dijo:
DIOS Y ALMAS



Querido hermano BibleCode:

Cristo enseñó la Trinidad como la creencia fundamental.

Esto lo compruba la Sagrada Tradición, la Sagrada Escritura y el Magisterio Infalible de la Iglesia.

No es accidente que todos los primeros Dogmas de la Iglesia versen sobre la Trinidad.

La Trinidad es la creencia fundamental profesada en el Credo de los Apóstoles y el Credo Niceno-Constantinopolitano.

Sencillamente: quien no profesa la Trinidad, no es Cristiano.

Podrá ser judío, o musulmán, o Testigo de Jehová, o mormón, pero de ninguna manera será cristiano.

ALABADO SEA JESUCRISTO

así es de la misma forma cualquiera que dice que el mesias es espiritu y que no vino como 100% hombre(en carne) tampoco se le puede llamar "cristiano"

¿quien dijo algo de cristiano?


saludos
 
Re: y si no creo en la trinidad. Estoy condenado?

1 Jn 2:22
¿Quién es el mentiroso, sino el que niega que Jesús es el Cristo? Este es anticristo, el que niega al Padre y al Hijo.

1 Jn 4:3
y todo espíritu que no confiesa que Jesucristo ha venido en carne, no es de Dios; y este es el espíritu del anticristo, el cual vosotros habéis oído que viene, y que ahora ya está en el mundo.

2 Jn 7
"Porque muchos engañadores han salido por el mundo, que no confiesan que Jesucristo ha venido en carne. Quien esto hace es el engañador y el anticristo."

Curiosamente los anticristo no son los que niegan la divinidad del Señor Jesús sino los que niegan su humanidad o que se trate de Cristo.

Si tu crees en tu corazón que Jesús de Nazareth es tu Salvador (= el Cristo), que murió en la cruz en tu lugar para pagar la culpa de tus pecados y para que ya no vivas para ti sino para Dios, eres salvo. Y aunque no puedas creer en la Trinidad, por ignorancia o por no incomprensión, eres salvo por tu fe en Cristo.

La salvación no tiene requisito adicional de creer en un concepto tan complejo como la Trinidad.

Nosotros, los prostestantes y lo católicos, vemos muy natural creer en la Trinidad porque hemos nacido en familias protestantes o católicas. Pero si no fuera así (si no hubieramos nacido en familias de transfondo protestantes o católicas), estoy convencido de que después de nacer de nuevo al creer en Cristo tardaríamos meses o años en llegar a creer en la Trinidad.

Ahora bien, que como dijo Juan
1 Jn 4:6
"Nosotros somos de Dios; el que conoce a Dios, nos oye; el que no es de Dios, no nos oye. En esto conocemos el espíritu de verdad y el espíritu de error."

Si has nacido de nuevo, no tengo la menor duda de que llegarás a creer en la Trinidad, si hay hermanos en Cristo que te lo muestren.
 
Re: y si no creo en la trinidad. Estoy condenado?

biblecode9 dijo:
esta escrito que los apostoles bautisaban solo en el nombre de Yeshua.
Estimado biblecode9, también está escrito:

Mt 21:19
"Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo;"

Así que cuando en el libro de los Hechos habla del "bautismo en el nombre de Yeshua" se trata del bautismo que Yesua ordenó en Mt 21:19.
O en otras palabras, "bautismo en el nombre de Yeshua" es una forma abreviada de referirse a "bautismo en el nombre del Pafre, y del Hijo, y del Espiritu Santo".

Y ese nombre no son 3 nombres (porque si no diria "en los nombres del Padre , y del Hijo, y del Espíritu Santo") , sino uno solo. Y ¿qué nombre puede ser este? "Yo Soy". El cual podría mostrarte que es el nombre del Padre y que también es el nombre del Hijo. En cuanto a que sea también el nombre del Espíritu Santo, el único texto que encuentro para apoyarlo es precisamente Mt 21:19.
 
Re: y si no creo en la trinidad. Estoy condenado?

DIOS Y ALMAS

rafael7 dijo:
Curiosamente los anticristo no son los que niegan la divinidad del Señor Jesús sino los que niegan su humanidad o que se trate de Cristo.

Si tu crees en tu corazón que Jesús de Nazareth es tu Salvador (= el Cristo), que murió en la cruz en tu lugar para pagar la culpa de tus pecados y para que ya no vivas para ti sino para Dios, eres salvo. Y aunque no puedas creer en la Trinidad, por ignorancia o por no incomprensión, eres salvo por tu fe en Cristo.

La salvación no tiene requisito adicional de creer en un concepto tan complejo como la Trinidad.

Nosotros, los prostestantes y lo católicos, vemos muy natural creer en la Trinidad porque hemos nacido en familias protestantes o católicas. Pero si no fuera así (si no hubieramos nacido en familias de transfondo protestantes o católicas), estoy convencido de que después de nacer de nuevo al creer en Cristo tardaríamos meses o años en llegar a creer en la Trinidad.

Ahora bien, que como dijo Juan
1 Jn 4:6
"Nosotros somos de Dios; el que conoce a Dios, nos oye; el que no es de Dios, no nos oye. En esto conocemos el espíritu de verdad y el espíritu de error."

Si has nacido de nuevo, no tengo la menor duda de que llegarás a creer en la Trinidad, si hay hermanos en Cristo que te lo muestren.

Querido hermano en Cristo Rafael:

Yo difiero de su opinión.

Puesto que si alguien no cree en el Monoteísmo y no cree que Cristo es verdadero Dios consubstancial a Dios Padre (Heb. 1,3), y que es el Espíritu Santo que obra en nosotros (Jn. 16,7-11) para nuestra redención:

¿Entonces de qué tipo de "conversión" estaríamos hablando?

ALABADO SEA JESUCRISTO
 
Re: y si no creo en la trinidad. Estoy condenado?

biblecode9 dijo:
Amigos.
Mas que creer en la trinidad, me atrevo a decirles.,
esto es inutil y aspero.,
pues Cristo no se preocupo por esto en ningun momento de su estancia terrenal entre nosotros,
Asi que no pienso que por un solo versiculo de la biblia, que no sabemos si realmente lo dijo asi o lo pusieron los hombres ya que tengo las prubas de que la cuestion de la trinidad surguio mucho despues de la resurreccion de cristo ya que esta escrito que los apostoles bautisaban solo en el nombre de Yeshua.

nikito nipongo solo Dios y despues yo existo y ustedes tambien.

Que Dios te habra el entendimiento amigo.
 
Re: y si no creo en la trinidad. Estoy condenado?

mobile21 dijo:
Querido hermano en Cristo Rafael:

Yo difiero de su opinión.

Puesto que si alguien no cree en el Monoteísmo y no cree que Cristo es verdadero Dios consubstancial a Dios Padre (Heb. 1,3), y que es el Espíritu Santo que obra en nosotros (Jn. 16,7-11) para nuestra redención:

¿Entonces de qué tipo de "conversión" estaríamos hablando?
Estimado Mobile21, es muy facil para ti y para í aceptar la trinidad porque hemos sido criados en familias católicas. Pero no es tan fácil para, por ejemplo, un judío.
Hay judíos (criados en el judaísmo) que han llegado a reconocer a Jesús como su Mesías. Ellos son judíos convertidos al cristianismo. Sin embargo les cuesta mucho aceptar la Trinidad. No me atrevo a decir de ellos que serán condenados por no creer en la Trinidad. Ellos necesitaran un tiempo para creer en la Trinidad. Nosotros lo tenmos muy fácil, tanto que no nos damos cuenta de lo dificil que es para ellos. Estimado Mobile21, espero que me halla entendido.
 
Re: y si no creo en la trinidad. Estoy condenado?

DIOS Y ALMAS

Queridos hermanos en Cristo:

En éste tema, sólo pueden existir las posibilidades siguientes:

- Creo que Cristo es hombre y no Dios, por tanto no puede ser "el Salvador" sino sólo "un Maestro".

- Creo que Cristo es Salvador de la humanidad y por tanto Dios (pues sólo Dios podría realizar un acto de consecuencia universal, es decir completa) pero no creo en la Trinidad, por tanto Cristo sería "otro Dios", o como ha dicho un hermano mormón en este Foro, "un Dios inferior"m y por tanto caigo en el politeísmo.

- Creo que Cristo es Salvador y por tanto Dios, y que como no hay más Dios que Uno solo (Is. 45,21) entonces Cristo es el mismo Dios que Dios Padre, siendo consubstancial a Él (Heb. 1,3) aunque siendo claramente una Persona distinta: desemboca en la Trinidad (considerando que es Cristo Quien nos refiere el Espíritu Santo).

Concluyo diciendo: si no crees en la Trinidad, no puedo asegurar que estés condenado sino que sencillamente no has reflexionado seriamente sobre las bases de tu pensamiento religioso.

Simplemente estarías viviendo una inconsecuencia, si pretendieses ser cristiano al tiempo que negar la Santísima Trinidad.

ALABADO SEA JESUCRISTO
 
Re: y si no creo en la trinidad. Estoy condenado?

DIOS Y ALMAS

rafael7 dijo:
Estimado Mobile21, es muy facil para ti y para í aceptar la trinidad porque hemos sido criados en familias católicas. Pero no es tan fácil para, por ejemplo, un judío.
Hay judíos (criados en el judaísmo) que han llegado a reconocer a Jesús como su Mesías. Ellos son judíos convertidos al cristianismo. Sin embargo les cuesta mucho aceptar la Trinidad. No me atrevo a decir de ellos que serán condenados por no creer en la Trinidad. Ellos necesitaran un tiempo para creer en la Trinidad. Nosotros lo tenmos muy fácil, tanto que no nos damos cuenta de lo dificil que es para ellos. Estimado Mobile21, espero que me halla entendido.

Querido hermano en Cristo Rafael:

El mensaje previo a este lo escribía antes de percatarme de su mensaje.

Le invito a que lea dicho mensaje, donde delíneo los principios que sustentarían cada creencia.

En específico me refiero a si es posible creer en Cristo como Salvador y no como Dios, y si es posible creer en Cristo-Dios y no en la Trinidad.

Me parece que ambas preguntas se responden negativamente.

Es decir, que no es posible comprender la Revelación Cristiana a cabalidad, sino dentro del marco teórico establecido por el Dogma de la Santísima Trinidad.

De suprimir la Trinidad, sólo nos quedarían fragmentos inconsecuentes de doctrina.

ALABADO SEA JESUCRISTO
 
Re: y si no creo en la trinidad. Estoy condenado?

DIOS Y ALMAS



Querido hermano en Cristo Rafael:

El mensaje previo a este lo escribía antes de percatarme de su mensaje.

Le invito a que lea dicho mensaje, donde delíneo los principios que sustentarían cada creencia.

En específico me refiero a si es posible creer en Cristo como Salvador y no como Dios, y si es posible creer en Cristo-Dios y no en la Trinidad.

Me parece que ambas preguntas se responden negativamente.

Es decir, que no es posible comprender la Revelación Cristiana a cabalidad, sino dentro del marco teórico establecido por el Dogma de la Santísima Trinidad.

De suprimir la Trinidad, sólo nos quedarían fragmentos inconsecuentes de doctrina.

ALABADO SEA JESUCRISTO


Alguien habló de la tradición católica. Esa es la responsable de la trinidad, vocablo que no existe en las Escrituras. En cuanto al verso de Mateo es cuestionable que no fuera cambiado, porque entonces Pedro estaba dormido, ya que sólo bautizaba en nombre de Jesús.
 
La Falacia de la trinidad

La Falacia de la trinidad

Hola compañeros:

No puedo responder al que inicia el foro, pues está expulsado; así que hablo para todos.

La trinidad, es una falacia inventada por los hombres, posiblemente por el propio Constantino en el concilio de Nicea, para apaciguar a ciertas partes de la "cristiandad", que discutían sobre quien era Dios. Constantino, siendo político, y por lo tanto diplomático, se le ocurrió la diplomática y absurda idea, de la sola existencia de un Dios en tres personas. Como ninguna de las tres facciones en liza, salía perdedora, y su vanagloria quedaba intacta; las tres facciones aceptaron esa absurda idea.

Esto, es por supuesto solo una posibilidad que se me ocurre a mí. Pero la falacia de la trinidad, se demuestra por si sola. Solo hace falta meditar un poco, ¡muy poco!, para saber que es una gran mentira.

A nadie se le ocurre que un Dios, este formado por tres personas distintas. Es como si yo dijera: "mi padre y yo uno somos". ¡Naaadieee! pensaría que dos personas fueran un solo ser, a nadie se le ocurriría tal barbaridad. Ahora bien, ¿cuando lo dice Yeshua la gente cambia de forma de pensar? ¡NO!, la gente no cree lo que dice creer, por que es un absurdo antibíblico, no solo la palabra "trinidad", no existe en ella, si no que ni su concepto está por ningún lado. En ningún momento, la Biblia dice que Dios sea tres personas. Pues incluso la Reina-Valera del 2015, ya ha quitado la coma Joanina, un mentira añadida a la Biblia, que lo insinuaba.

No solo no hay referencias a ninguna trinidad en la Biblia, si no que Yeshua la niega de facto. Y digo de facto, pues no puede negar la trinidad, pues no existe, y nadie blasfemaba en aquel tiempo. Pero con sus palabras demuestra que ¡Dios es una sola persona, el Padre!

(Juan 17:1-3) Nueva Versión Internacional (NVI)
17 Después de que Jesús dijo esto, dirigió la mirada al cielo y oró así:
«Padre, ha llegado la hora. Glorifica a tu Hijo, para que tu Hijo te glorifique a ti, 2 ya que le has conferido autoridad sobre todo mortal para que él les conceda vida eterna a todos los que le has dado. 3 Y ésta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien tú has enviado.


Está clarísimo, si el Padre es el único Dios verdadero. El hijo, no puede ni ser Dios, ni formar parte de Dios. Ni decir tiene que no cabe tampoco ninguna otra tercera persona. Dios es una sola persona el Padre. Nadie puede negar lo aquí escrito, lo tiene cada cual en su propia Biblia. Y no hay más interpretaciones posibles. Yeshua NIEGA la posibilidad de ningún tipo de trinidad, ni politeísmo de ningún tipo.

Quien sigue afirmando que cree en la trinidad, está acusando a Dios y a Yeshua. Por lo tanto está blasfemando contra ellos. Y de paso está mintiendo descaradamente. Pues nadie en su sano juicio, puede creer en la trinidad. Está faltando también al primer mandamiento, que nos impone creer en un solo Dios. Pues la trinidad solo es un politeísmo disfrazado mentirosamente de monoteísmo.

Así que los que se condenan, ellos solos, son aquellos que dicen creer en la trinidad. Tienen ustedes una Biblia en su mano, no pierdan el tiempo y léanla por favor, por su propio bien.

No me gusta hacer el papel de Juan el Bautista, señalando con el dedo.
 
Re: La Falacia de la trinidad

Re: La Falacia de la trinidad

Hola compañeros:

No puedo responder al que inicia el foro, pues está expulsado; así que hablo para todos.

La trinidad, es una falacia inventada por los hombres, posiblemente por el propio Constantino en el concilio de Nicea, para apaciguar a ciertas partes de la "cristiandad", que discutían sobre quien era Dios. Constantino, siendo político, y por lo tanto diplomático, se le ocurrió la diplomática y absurda idea, de la sola existencia de un Dios en tres personas. Como ninguna de las tres facciones en liza, salía perdedora, y su vanagloria quedaba intacta; las tres facciones aceptaron esa absurda idea.

Esto, es por supuesto solo una posibilidad que se me ocurre a mí. Pero la falacia de la trinidad, se demuestra por si sola. Solo hace falta meditar un poco, ¡muy poco!, para saber que es una gran mentira.

A nadie se le ocurre que un Dios, este formado por tres personas distintas. Es como si yo dijera: "mi padre y yo uno somos". ¡Naaadieee! pensaría que dos personas fueran un solo ser, a nadie se le ocurriría tal barbaridad. Ahora bien, ¿cuando lo dice Yeshua la gente cambia de forma de pensar? ¡NO!, la gente no cree lo que dice creer, por que es un absurdo antibíblico, no solo la palabra "trinidad", no existe en ella, si no que ni su concepto está por ningún lado. En ningún momento, la Biblia dice que Dios sea tres personas. Pues incluso la Reina-Valera del 2015, ya ha quitado la coma Joanina, un mentira añadida a la Biblia, que lo insinuaba.

No solo no hay referencias a ninguna trinidad en la Biblia, si no que Yeshua la niega de facto. Y digo de facto, pues no puede negar la trinidad, pues no existe, y nadie blasfemaba en aquel tiempo. Pero con sus palabras demuestra que ¡Dios es una sola persona, el Padre!

(Juan 17:1-3) Nueva Versión Internacional (NVI)
17 Después de que Jesús dijo esto, dirigió la mirada al cielo y oró así:
«Padre, ha llegado la hora. Glorifica a tu Hijo, para que tu Hijo te glorifique a ti, 2 ya que le has conferido autoridad sobre todo mortal para que él les conceda vida eterna a todos los que le has dado. 3 Y ésta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien tú has enviado.


Está clarísimo, si el Padre es el único Dios verdadero. El hijo, no puede ni ser Dios, ni formar parte de Dios. Ni decir tiene que no cabe tampoco ninguna otra tercera persona. Dios es una sola persona el Padre. Nadie puede negar lo aquí escrito, lo tiene cada cual en su propia Biblia. Y no hay más interpretaciones posibles. Yeshua NIEGA la posibilidad de ningún tipo de trinidad, ni politeísmo de ningún tipo.

Quien sigue afirmando que cree en la trinidad, está acusando a Dios y a Yeshua. Por lo tanto está blasfemando contra ellos. Y de paso está mintiendo descaradamente. Pues nadie en su sano juicio, puede creer en la trinidad. Está faltando también al primer mandamiento, que nos impone creer en un solo Dios. Pues la trinidad solo es un politeísmo disfrazado mentirosamente de monoteísmo.

Así que los que se condenan, ellos solos, son aquellos que dicen creer en la trinidad. Tienen ustedes una Biblia en su mano, no pierdan el tiempo y léanla por favor, por su propio bien.

No me gusta hacer el papel de Juan el Bautista, señalando con el dedo.

Totalmente de acuerdo. Solamente conviene decir que hay una serie de versos según las Biblias que dicen que el Verbo es Dios, como Jn 1:1, 1 Timoteo 3:16, Tito 2:13, 2 Pedro 1:1, Romanos 9:5, etc. y que deberían estar corregidos en todas las Biblias.
 
Re: La Falacia de la trinidad

Re: La Falacia de la trinidad

Totalmente de acuerdo. Solamente conviene decir que hay una serie de versos según las Biblias que dicen que el Verbo es Dios, como Jn 1:1, 1 Timoteo 3:16, Tito 2:13, 2 Pedro 1:1, Romanos 9:5, etc. y que deberían estar corregidos en todas las Biblias.

Si te ofende la Trinidad hacemos una Biblia nueva para ti, bueno ya se escribieron la del Nuevo Mundo y que seguramente se sentirá a gusto

NM Juan 1:1 En [el] principio la Palabra era, y la Palabra estaba con Dios, y la Palabra era un dios.

Pero fue imposible borrar este Juan 1:14 De modo que la Palabra vino a ser carne y residió entre nosotros, y tuvimos una vista de su gloria, gloria como la que pertenece a un hijo unigénito de parte de un padre; y estaba lleno de bondad inmerecida y verdad.

Tampoco pudieron borrar
Col 2:9 porque en él mora corporalmente toda la plenitud de la cualidad divina.

digo lo de plenitud significa 100 % Dios,.

Saludos.


 
Re: La Falacia de la trinidad

Re: La Falacia de la trinidad

Si te ofende la Trinidad hacemos una Biblia nueva para ti, bueno ya se escribieron la del Nuevo Mundo y que seguramente se sentirá a gusto

NM Juan 1:1 En [el] principio la Palabra era, y la Palabra estaba con Dios, y la Palabra era un dios.

Pero fue imposible borrar este Juan 1:14 De modo que la Palabra vino a ser carne y residió entre nosotros, y tuvimos una vista de su gloria, gloria como la que pertenece a un hijo unigénito de parte de un padre; y estaba lleno de bondad inmerecida y verdad.

Tampoco pudieron borrar
Col 2:9 porque en él mora corporalmente toda la plenitud de la cualidad divina.

digo lo de plenitud significa 100 % Dios,.

Saludos.



Está comprobadísimo lo que se ha añadido a algunos versos. Prueba de ello es que Reina Valera 2015 ya ha corregido 1 Jn 5:7. Puedes comprobar que poco a poco vamos avanzando los que buscamos la verdad y nada más que la verdad.

Y una cosa es residir la plenitud divina en Cristo, que nadie niega y otra cuestión es admitir dos personas Dios.
 
Re: La Falacia de la trinidad

Re: La Falacia de la trinidad

Está comprobadísimo lo que se ha añadido a algunos versos. Prueba de ello es que Reina Valera 2015 ya ha corregido 1 Jn 5:7. Puedes comprobar que poco a poco vamos avanzando los que buscamos la verdad y nada más que la verdad.

Y una cosa es residir la plenitud divina en Cristo, que nadie niega y otra cuestión es admitir dos personas Dios.

Entendemos que es un misterio y que no todos puedan comprender que el Espíritu Santo también es una persona con casi todos sus atributos pero he visto que algunos niegan hasta la manifestación de hombre de Dios Padre como anciano de días, como un hombre mayor de 50 años y están negando que nosotros fuimos creados a su semejanza.