Quien es el Predicador?

Re: Quien es el Predicador?

Armando Hoyos dijo:
Hermano, el versiculo que he citado testifica que no pudo haber sido Salomon, es sabido que Salomon se aparto de Joehova fornicando con dioses ajenos, el Predicador afirma haber conservado la sabiduria...no hizo esto Salomon. Saludos.
Saludos Armando, quizas no me exprese bien no me referia que yo personalmente entienda que Salomon escribio el texto o el libro, sino que el escritor uso de referencia a Salomon para darle autoridad y pq quizas este(el Predicador) pudiera haber provenido de la escuela de sabiduria SAlomonica.
 
Re: Quien es el Predicador?

Krelian dijo:
Saludos Armando, quizas no me exprese bien no me referia que yo personalmente entienda que Salomon escribio el texto o el libro, sino que el escritor uso de referencia a Salomon para darle autoridad y pq quizas este(el Predicador) pudiera haber provenido de la escuela de sabiduria SAlomonica.

OK. Eso es mas probable. Saludame al tio Simplay...:gent:
 
¿Quién es el Predicador?

¿Quién es el Predicador?

Armando Hoyos dijo:
Te pido perdones el malentendido. Comprenderas que mi forma de estar "en guardia" es justificable, siendo que mi forma de ver las Escrituras "choca" con muchos por quienes evidentemente no La ven como yo y esto ha provocado reacciones encontradas. Te dire algo, no me gusta hacer juicio u opinar de las personas, pero hare la exsepcion para que veas que mi sinseridad va delante de mis palabras. En este foro, sin menoscabo de los demas, hay tres foristas, ademas de ti, por quienes siento un especial respeto por el modo en que se expresan (Inevitavility, Krelian y Greivin) Vosotros aunque en ocaciones no coincidamos me inspiran respeto y definitivamente me mido cuando platico con vosotros. Espero que los demas hermanos entiendan. Nuevamente, perdoname.

Armando:

Siempre aprendo de quienes saber pedir perdón y perdonar, algo tan raro hoy en día. En este caso soy yo el que debo pedirte perdón a ti por no haber sabido expresarme mejor o por no haber añadido al final la coletilla "es broma".

Un abrazo.
 
Re: Quien es el Predicador?

Armando Hoyos dijo:
Palabras del Predicador, hijo de David, rey en Jerusalén. (Ecl. 1:1)


Si partimos desde el principio, que el libro de Eclesiastes del Predicador se atribuye a Salomon, tenemos que indagar por que -yo si creo que fue salomon-


En el genesis vemos como Eva codicio el fruto prohibido porque fue hostigada a creer que comiendo de el alcanzaria sabiduria.

GENESIS 3:5

Mas sabe Dios que el día que comiereis de él, serán abiertos vuestros ojos, y seréis como dioses sabiendo el bien y el mal.

3:6

Y vió la mujer que el árbol era bueno para comer, y que era agradable á los ojos, y árbol codiciable para alcanzar la sabiduría; y tomó de su fruto, y comió; y dió también á su marido, el cual comió así como ella.


vemos entonces que la sabiduria que quizo alacanzar Eva, no era en realidad sabiduria, sino estupidez, al dejarse enganar por la serpiente antigua. NO OBTUVO SABIDURIA, LO QUE OBTUVO fue la desgracia mas grande de su vida.


La sabiduria es algo QUE PROVIENE DE DIOS no de un arbol ni es objeto que cualquiera puede alcanzar. SIMPLEMENTE PROVIENE DE DIOS


A Josue Dios le dio sabiduria para terminar la obra incoclusa de Moises

pero a Salomon le dio el DON DE DISCERNIMIENTO Y SABIDURIA porque SALOMON puidiendo pedirle lo que quisiera, solo le pidio eso, y a Dios le complacio concederle.

de ahi en adelante la fama de sabiduria de Salomon se extendio por toda la tierra, y no habiendo habido otro mas Sabio que Salomon, y viendo la sabiduria encerrada en el libro del predicador, es logico que se le asignase al hombre mas sabio de aquella epoca, el tesoro de sabiduria de eclesiastes.

1 de reyes 3:9

Da pues á tu siervo corazón dócil para juzgar á tu pueblo, para discernir entre lo bueno y lo malo: porque ¿quién podrá gobernar este tu pueblo tan grande?

3:10

Y agradó delante de Adonai que Salomón pidiese esto.

3:11

Y díjole Dios: Porque has demandado esto, y no pediste para ti muchos días, ni pediste para ti riquezas, ni pediste la vida de tus enemigos, mas demandaste para ti inteligencia para oir juicio;

3:12

He aquí lo he hecho conforme á tus palabras: he aquí que te he dado corazón sabio y entendido, tanto que no haya habido antes de ti otro como tú, ni después de ti se levantará otro como tú.

Todos sabemos la historia de la Reina de Saba que impactada por los chismes que se decian del Rey fue a visitarle y fue testigo ocular de uno de sus despliegues de sabiduria para juzgar.

1 de reyes 10:3

Y Salomón le declaró todas sus palabras: ninguna cosa se le escondió al rey, que no le declarase.

10:4

Y cuando la reina de Saba vió toda la sabiduría de Salomón, y la casa que había edificado,

10:5

Asimismo la comida de su mesa, el asiento de sus siervos, el estado y vestidos de los que le servían, sus maestresalas, y sus holocaustos que sacrificaba en la casa de Jehová, quedóse enajenada.

10:6

Y dijo al rey: Verdad es lo que oí en mi tierra de tus cosas y de tu sabiduría;

10:7

Mas yo no lo creía, hasta que he venido, y mis ojos han visto, que ni aun la mitad fué lo que se me dijo: es mayor tu sabiduría y bien que la fama que yo había oído.

10:8

Bienaventurados tus varones, dichosos estos tus siervos, que están continuamente delante de ti, y oyen tu sabiduría.

10:9

Jehová tu Dios sea bendito, que se agradó de ti para ponerte en el trono de Israel; porque Jehová ha amado siempre á Israel, y te ha puesto por rey, para que hagas derecho y justicia.



bendiciones hermanos
 
Re: ¿Quién es el Predicador?

Re: ¿Quién es el Predicador?

Demócrito dijo:
Armando:

Siempre aprendo de quienes saber pedir perdón y perdonar, algo tan raro hoy en día. En este caso soy yo el que debo pedirte perdón a ti por no haber sabido expresarme mejor o por no haber añadido al final la coletilla "es broma".

Un abrazo.

Paz y gozo.
 
Re: Quien es el Predicador?

Armando Hoyos dijo:
Saludos. Me gustaria saber en que se apoyan estos eruditos para afirmarlo.

Tendrias que La historia del rey Salomon registrada en los libros de Reyes y Cronicas, algunos Salmos y Proverbios, para que veas o recibas el porque se le atribuye a Salomon. Lo mismo sucede con la carta a los Hebreos, cuando lees las epistolas paulinas es casi irresistible evitar atribuirle la misma a Pablo.

Sus estilos literarios, la personalidad del autor estan por todas partes, es como el ADN humano, esta por todo nuestro cuerpo, asi mismo ocurre con Ecclesiastes, el ADN del intelecto y las vivencias del rey Salomon estan por todas partes del epigrafe divino...

Que Dios nos bendiga e ilumine!!!

 
Re: Quien es el Predicador?

P.S.

La primera linea deberia de decir asi;

"Tendrias que leer la historia..."

 
Re: Quien es el Predicador?

Tambien tenemos que quizas tratar de profundizar en el titulo de Hijo de David. Es literal o es simbolico? ES literalmente hijo de David o es hijo de DAvid en el sentido simbolico nacional y patriotico?
 
Re: Quien es el Predicador?

Krelian dijo:
Tambien tenemos que quizas tratar de profundizar en el titulo de Hijo de David. Es literal o es simbolico? ES literalmente hijo de David o es hijo de DAvid en el sentido simbolico nacional y patriotico?

Si, es literalmente el hijo de David, Salomon,
porque tanto rebusque Krelian?

aqui, como en todo es creer vs tener que creer
 
Re: Quien es el Predicador?

PQ si tiene que ser literal Hermano Mundo para Cristo? Pq no podemos pensar y buscar el significado implicito en la literatura biblica? Esto es Creer porque lo dice y ya o Entender lo que se cree.
Hijo de David es una expresion de pertenencia cultural de pueblo. Israel es Pueblo hijo de David. Te mostrare Ejemplos.

Mateo 1:20
Y pensando él en esto, he aquí un ángel del Señor le apareció en sueños y le dijo: José, hijo de David, no temas recibir a María tu mujer, porque lo que en ella es engendrado, del Espíritu Santo es.
Mateo 9:27
[ Dos ciegos reciben la vista ] Pasando Jesús de allí, le siguieron dos ciegos, dando voces y diciendo: !!Ten misericordia de nosotros, Hijo de David!
Mateo 12:23
Y toda la gente estaba atónita, y decía: ¿Será éste aquel Hijo de David?
Romanos 1:2-4 (Reina-Valera 1960)

Reina-Valera 1960 (RVR1960) Copyright © 1960 by American Bible Society





<SUP id=es-RVR1960-27934>2</SUP> que él había prometido antes por sus profetas en las santas Escrituras,

<SUP id=es-RVR1960-27935>3</SUP> acerca de su Hijo, nuestro Señor Jesucristo, que era del linaje de David según la carne,

<SUP id=es-RVR1960-27936>4</SUP> que fue declarado Hijo de Dios con poder, según el Espíritu de santidad, por la resurrección de entre los muertos, Pablo reconoce que y nos muestra aqui que el hecho de ser hijo de David para el pueblo Judio puede ser y es segun la Carne pues es un calificativo de pertenencia nacional.
Jose y Jesus fueron llamados asi.
La mayoria de las Iglesias a nivel de estudio entiendes que no fue salomon los exegetas entienden que debe haber sido alguien para el Siglo 3 o 4 antes de Cristo muy posterior a Salomon.
Como indique muy bien podria haber sido un discipulo de la Escuela de la Sabiduria Salomonica o alguien que conociera de Salomon y sus enseñanzas.
Dios nos lleve a comprender sus misterios
 
Re: Quien es el Predicador?

Kapa dijo:
Entiendo que a Armando lo mueve un impulso intelectual, lo cual no tendría nada de malo. Me parece saludable. Si a usted no le parezca provechoso tratar temas de este tipo, pues es muy respetable su posición, pero espero que no tenga la intención de censurar a quienes sí disfrutan de conversar sobre estos asuntos. Un cordial saludo.


Recibe un cordial saludo Kapa,

Oh, no me malentiendas! A mi me fascina la historia y descubrir "cosillas" acerca de la Palabra y de los Libros que la conforman como los verdaderos autores, las circunstancias y demas me parece sumamente fascinante y edificante a nivel intelectual!

Simplemente me parece un poco triste cuando algunas conversaciones, como tu lo dices, "de indole intelectual", se vuelven un poco "emocionales"; En ninguna manera era mi intencion "censurar", tal vez un poco de reflexion? Pero en fin, perdoname por el mal-entendido.

Armando! Recibe un abrazo, gracias por tus comentarios tan gentiles, ahora sobre lo que respondes tendria la duda de quien es entonces el verdadero autor de este libro? (De no ser Salomon); El tema me interesa mucho, me parece como dije anteriormente fascinante, solo espero que no se vuelva "emotivo".

Por "emotivo" me refiero a respuestas un poco salidas de tono en cuanto a su forma. Eso es todo.

Democrito! Gracias por tu respuesta! Creo que fue muy interesante y de alguna manera muy reveladora!

Con sinceridad espero leer mas de ustedes en este epigrafe.

Bendiciones en Cristo Jesus.
 
Re: Quien es el Predicador?

inevitability dijo:
Bendiciones en Cristo Jesus.

Armando! Recibe un abrazo, gracias por tus comentarios tan gentiles, ahora sobre lo que respondes tendria la duda de quien es entonces el verdadero autor de este libro?

Lo que yo pudiera decir tambien seria especulacion, lo cierto es que dice: Palabras del Predicador, hijo de David, rey en Jerusalén...

Por ahi ya se ha mencionado que Predicador es quien se dirije a una asamblea...es la Iglesia una asamblea? Si. Quien se dirije a la Iglesia? Cristo. Es Cristo rey en Jerusalen? Si. Hijo de David? Si. Conservó Cristo la sabiduria? Si. Se sabe de alguien que reuna estas cualidades? No. Especulo? Si.

(De no ser Salomon); El tema me interesa mucho, me parece como dije anteriormente fascinante, solo espero que no se vuelva "emotivo".

Desde luego, lo importante para mi es que Salomon queda descartado por el solo echo de que el no conservo la sabiduria, (y La Escritura no puede ser quebrantada).

Bendiciones.
 
Re: Quien es el Predicador?

Hola Armando!

Te contesto trayendo una respuesta tuya que hiciste en la primera pagina de este epigrafe:

Armando Hoyos dijo:
Por esta sencilla razon no pudo ser Salomón:

Y fui engrandecido y aumentado más que todos los que fueron antes de mí en Jerusalén; a más de esto, conservé conmigo mi sabiduría. (Ecl. 2:9)

El Predicador afirma que conservó la sabiduria, no hizo esto Salomón, todos sabemos que Salomón no conservo la sabiduria, sino que se aparto de Jehová:

Y se enojó Jehová contra Salomón, por cuanto su corazón se había apartado de Jehová Dios de Israel, que se le había aparecido dos veces,<sup> </sup>y le había mandado acerca de esto, que no siguiese a dioses ajenos; mas él no guardó lo que le mandó Jehová. (1 R. 11:9,10)

En ningun momento dice que Salomon perdiera su sabiduria; Tal vez tendriamos que distinguir entre lo que es tener Sabiduria y llevarla a la practica? Es como un predicador que se sabe la Biblia de A a Z, que aconseja a todos los miembros de la congregacion y les da consejos Biblicos muy buenos "Practica el amor a tu projimo" "Ama a tus hijos" "No te alteres con tu esposa, amala como a vaso mas frajil"... Pero que llega por las tardes de los domingos a maltratar a sus hijos y insultar a su esposa.

Mi punto es que el texto no dice "Y Jehova castigo a Salomon quitandole la sabiduria"; Pero si se habla (Como menciono el hermano el mundo para Cristo) que Salomon fue el mas sabio de todos(*).

Por otro lado el punto de vista espiritual me parece interesante, pero yo tendria una pregunta: El hebreo tiene mayusculas? Segun tengo entendido no las tiene, por lo tanto las mayusculas no es que sean una muy buena referencia o punto de partida.

Otro punto podria ser que, cuando escribio esto... de pronto no se habia apartado todavia de Jehova? Al fin y al cabo Salomon era sabio, mas no psiquico y no sabia el futuro; Es como yo escribir algo ahora y decir "Y no me he apartado de los caminos de mi Dios ni para diestra ni siniestra"... Y resultar dentro de unos años en un culto satanista.

Para tomar lo que dice alli de manera literal en cuanto al tiempo ("a más de esto, conservé conmigo mi sabiduría.") tendriamos que asumir que el escritor esta "muerto" y puede aseverar con total seguridad y sin temor a fallar que conservo hasta el final su sabiduria; En todo caso, como dije anteriormente, no comparto la idea de que Salomon perdiera su sabiduria.

Yo lo veo como cualquiera de nosotros que sabemos hacer lo bueno, pero no siempre escogemos hacer lo bueno, asi de sencillo; Hay una diferencia entre el saber y el hacer. Ser oidores y hacedores... Etc.

En una nota personal: Eclesiastes, esto es desde mi punto de vista, tiene un ambiente melodramatico de que la vida no vale nada, de que no vale la pena despertarse cada dia por que al parecer no hay proposito; Obviamente luego nos lleva a la raiz de todo que es: Dios. Pero la manera en que lo hace a mi parecer es muy melodramatica, como una persona que lo ha probado todo, que lo ha tenido todo pero se ha dado cuenta de que no encuentra satisfaccion en nada terrenal.

En fin, son mis puntos de vista y demas.

Bendiciones.
 
Re: Quien es el Predicador?

inevitability dijo:
Hola Armando!

Te contesto trayendo una respuesta tuya que hiciste en la primera pagina de este epigrafe:







Yo lo veo como cualquiera de nosotros que sabemos hacer lo bueno, pero no siempre escogemos hacer lo bueno, asi de sencillo; Hay una diferencia entre el saber y el hacer. Ser oidores y hacedores... Etc.



En fin, son mis puntos de vista y demas.

Bendiciones.

En ningun momento dice que Salomon perdiera su sabiduria; Tal vez tendriamos que distinguir entre lo que es tener Sabiduria y llevarla a la practica?

Mas ¿dónde se hallará la sabiduría? ¿Dónde está el lugar de la inteligencia? No conoce su valor el hombre, Ni se halla en la tierra de los vivientes. El abismo dice: No está en mí; Y el mar dijo: Ni conmigo. No se dará por oro, Ni su precio será a peso de plata. No puede ser apreciada con oro de Ofir, Ni con ónice precioso, ni con zafiro. El oro no se le igualará, ni el diamante, Ni se cambiará por alhajas de oro fino. No se hará mención de coral ni de perlas; La sabiduría es mejor que las piedras preciosas. No se igualará con ella topacio de Etiopía; No se podrá apreciar con oro fino. ¿De dónde, pues, vendrá la sabiduría? ¿Y dónde está el lugar de la inteligencia? Porque encubierta está a los ojos de todo viviente, (Job. 28:20-21)

Es como un predicador que se sabe la Biblia de A a Z, que aconseja a todos los miembros de la congregacion y les da consejos Biblicos muy buenos "Practica el amor a tu projimo" "Ama a tus hijos" "No te alteres con tu esposa, amala como a vaso mas frajil"... Pero que llega por las tardes de los domingos a maltratar a sus hijos y insultar a su esposa.

Eso seria tener conocimiento, mas no sabiduria. Es diferente.

Mi punto es que el texto no dice "Y Jehova castigo a Salomon quitandole la sabiduria"; Pero si se habla (Como menciono el hermano el mundo para Cristo) que Salomon fue el mas sabio de todos(*).

De cierto crees que Salomon fue el mas sabio de todos?

La reina del Sur se levantará en el juicio con esta generación, y la condenará; porque ella vino de los fines de la tierra para oír la sabiduría de Salomón, y he aquí más que Salomón en este lugar.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>
(Mt. 12:42)<o:p></o:p>

Por otro lado el punto de vista espiritual me parece interesante, pero yo tendria una pregunta: El hebreo tiene mayusculas? Segun tengo entendido no las tiene, por lo tanto las mayusculas no es que sean una muy buena referencia o punto de partida.

Debieramos preguntarnos la razon por la cual estan asi impresas en nuestras "Biblias" en todas las traducciones que ahora mismo recuerde, exceptuando por supuesto, la siempre controversial "nuevo mundo" que traduce "congregador" y lo hace con letra minuscula.

Otro punto podria ser que, cuando escribio esto... de pronto no se habia apartado todavia de Jehova?

Los mismos eruditos que le atribuyen la autoria a Salomon, colocan la fecha en los dias sercanos a su muerte, es decir, alrededor del 931 AC. Para ese entonces ya Salomon habia fornicado con mas de mil concobinas...etc.

Al fin y al cabo Salomon era sabio, mas no psiquico y no sabia el futuro;

Salomon no sabia el futuro, pero Dios, el que inspira las Escrituras si lo sabia.

Es como yo escribir algo ahora y decir "Y no me he apartado de los caminos de mi Dios ni para diestra ni siniestra"...

No seria inspiracion Divina.

Para tomar lo que dice alli de manera literal en cuanto al tiempo ("a más de esto, conservé conmigo mi sabiduría.") tendriamos que asumir que el escritor esta "muerto" y puede aseverar con total seguridad y sin temor a fallar que conservo hasta el final su sabiduria;

No crees que Cristo llene estos requisitos?

En todo caso, como dije anteriormente, no comparto la idea de que Salomon perdiera su sabiduria.

Sus hechos lo demuestran.

En una nota personal: Eclesiastes, esto es desde mi punto de vista, tiene un ambiente melodramatico de que la vida no vale nada, de que no vale la pena despertarse cada dia por que al parecer no hay proposito; Obviamente luego nos lleva a la raiz de todo que es: Dios. Pero la manera en que lo hace a mi parecer es muy melodramatica, como una persona que lo ha probado todo, que lo ha tenido todo pero se ha dado cuenta de que no encuentra satisfaccion en nada terrenal.

Eclesistes es un libro mas profundo de lo que muchos imaginan, es un libro de mucha sapiencia y revelacion de Dios. Saludos.
 
Re: Quien es el Predicador?

OSO dijo:
De hecho, "el Predicador" es un tipo de Cristo quien se convierte en nuestra instrucción, la Plabra viva. El instrumento humano que lo escribió pudiese tratarse efectavemente de Salomón.

Saludos


vientos huracanados oso! esa es una revelucion!

-revelacion revolucionaria!
 
Re: Quien es el Predicador?

Krelian dijo:
PQ si tiene que ser literal Hermano Mundo para Cristo? Pq no podemos pensar y buscar el significado implicito en la literatura biblica? Esto es Creer porque lo dice y ya o Entender lo que se cree.
Hijo de David es una expresion de pertenencia cultural de pueblo. Israel es Pueblo hijo de David. Te mostrare Ejemplos.

Mateo 1:20
Y pensando él en esto, he aquí un ángel del Señor le apareció en sueños y le dijo: José, hijo de David, no temas recibir a María tu mujer, porque lo que en ella es engendrado, del Espíritu Santo es.
Mateo 9:27
[ Dos ciegos reciben la vista ] Pasando Jesús de allí, le siguieron dos ciegos, dando voces y diciendo: !!Ten misericordia de nosotros, Hijo de David!
Mateo 12:23
Y toda la gente estaba atónita, y decía: ¿Será éste aquel Hijo de David?
Romanos 1:2-4 (Reina-Valera 1960)

Reina-Valera 1960 (RVR1960) Copyright © 1960 by American Bible Society





<SUP id=es-RVR1960-27934>2</SUP> que él había prometido antes por sus profetas en las santas Escrituras,

<SUP id=es-RVR1960-27935>3</SUP> acerca de su Hijo, nuestro Señor Jesucristo, que era del linaje de David según la carne,

<SUP id=es-RVR1960-27936>4</SUP> que fue declarado Hijo de Dios con poder, según el Espíritu de santidad, por la resurrección de entre los muertos, Pablo reconoce que y nos muestra aqui que el hecho de ser hijo de David para el pueblo Judio puede ser y es segun la Carne pues es un calificativo de pertenencia nacional.
Jose y Jesus fueron llamados asi.
La mayoria de las Iglesias a nivel de estudio entiendes que no fue salomon los exegetas entienden que debe haber sido alguien para el Siglo 3 o 4 antes de Cristo muy posterior a Salomon.
Como indique muy bien podria haber sido un discipulo de la Escuela de la Sabiduria Salomonica o alguien que conociera de Salomon y sus enseñanzas.
Dios nos lleve a comprender sus misterios


Krelian: tooodos los descendientes de DAvid son llamados hijos de DAvid.

pero la biblia nos dice que SOLO UNO DE ELLOS, SALOMON recibio SABIDURIA DE DIOS. y curiosamente era ADEMAS tenia conocimiento de las ciencias y era escritor.

busca a otro descendiente de David de cumpla con esos atributos, y entonces si podriamos dudar que hubiese sido Salomon.

Lo que me alarma un poco Krelian, es que tu mente inquisitiva raya en las dudas, tu crees si compruebas lo que crees que crees, y si no crees que tienes el derecho a dudar su veracidad, y eso ES LO CONTRARIO A LA FE,

el apostol Juan fue clarisimo al decirnos al final de su evangelio -mi favorito por cierto-
"SI SE ESCRIBIERAN TOOOOOOOOODAS LAS COSAS QUE JESUCRISTO HIZO, PIENSO QUE NO CABRIAN EN LA TIERRA TODOS LOS LIBROS que se habrian de escribir. PERO ESTAS COSAS FUERON ESCRITAS PARA QUE CREAS, Y PARA QUE CREYENDO TENGAS VIDA EN SU NOMBRE."

lo mismo puedes decir de todas y cada una de las letras de la Biblia. LO QUE ESTA ESCRITO ES PARA QUE CREAS Y TENGAS VIDA EN SU NOMBRE, lo que no esta escrito en la biblia lo leeras en LA BIBLIOTECA DE DIOS, cuando estes delante de su pesencia por la eternidad, y QUIZA AHI LEAS TODOS ESOS LIBROS de las cosas que hizo JESUS, DAVID, SALOMON, y todos los grandes personajes Biblicos, y que no estan escritas en la Biblia.

y que no porque no esten escritas TODAS LAS COSAS AL DETALLE, eso invalida LO QUE SI ESTA ESCRITO, mucho menos puede dar pie a que dudes, PORQUE LAS DUDAS KRELIAN son lo opuesto a la fe, Y LA PUERTA a apartarse de Dios.

ACUERDATE LO QUE DIJO JESUS: donde no hubo fe -belen- no hubo milagros

que DIOS AUMENTE TU FE PROPORCIONALMENTE TU CURIOSIDAD.

en el amor de Cristo
 
Re: ¿Quién es el Predicador?

Re: ¿Quién es el Predicador?

Armando Hoyos dijo:
Te pido perdones el malentendido. Comprenderas que mi forma de estar "en guardia" es justificable, siendo que mi forma de ver las Escrituras "choca" con muchos por quienes evidentemente no La ven como yo y esto ha provocado reacciones encontradas. Te dire algo, no me gusta hacer juicio u opinar de las personas, pero hare la exsepcion para que veas que mi sinseridad va delante de mis palabras. En este foro, sin menoscabo de los demas, hay tres foristas, ademas de ti, por quienes siento un especial respeto por el modo en que se expresan (Inevitavility, Krelian y Greivin) Vosotros aunque en ocaciones no coincidamos me inspiran respeto y definitivamente me mido cuando platico con vosotros. Espero que los demas hermanos entiendan. Nuevamente, perdoname. :consuelo: :Squeeze2:
Bueno hermano entiendo tu postura pero como los hermanos que tu mismo mensionastes TU eres muy sabio el Espiritu del Señor esta contigo sino de donde saldrian tan inimaginables preguntas para que alguien como yo se rasque la cabeza, buscando una respuesta respetuosa y firme en la palabra para darte , el problema quecuando la encuentro otro ya te la dio y me quedo en el banquillo esperando otra oportunidad. Porque el Señor me ha preparado para enseñar las escrituras con hechos de la vida, pero claro tu y los que has nombrado y uno e ellos lo AMo.profundamente porque ha traido a mi vida palabra de Dios cuando creia todo terminado, perohhhhhhheyyyyyyyy para ,detente, no me quiero ir del tema,sigue con buen animo que nos das gozo. Yo estaba convensida que era Salomón:leapfroga
 
Re: Quien es el Predicador?

Armando Hoyos dijo:
Mas ¿dónde se hallará la sabiduría? ¿Dónde está el lugar de la inteligencia? No conoce su valor el hombre, Ni se halla en la tierra de los vivientes. El abismo dice: No está en mí; Y el mar dijo: Ni conmigo. No se dará por oro, Ni su precio será a peso de plata. No puede ser apreciada con oro de Ofir, Ni con ónice precioso, ni con zafiro. El oro no se le igualará, ni el diamante, Ni se cambiará por alhajas de oro fino. No se hará mención de coral ni de perlas; La sabiduría es mejor que las piedras preciosas. No se igualará con ella topacio de Etiopía; No se podrá apreciar con oro fino. ¿De dónde, pues, vendrá la sabiduría? ¿Y dónde está el lugar de la inteligencia? Porque encubierta está a los ojos de todo viviente, (Job. 28:20-21)

Mi hermano, sinceramente no se a donce quieres llegar con este hermoso texto?

Eso seria tener conocimiento, mas no sabiduria. Es diferente.

En que consiste la diferencia?

De cierto crees que Salomon fue el mas sabio de todos?

La reina del Sur se levantará en el juicio con esta generación, y la condenará; porque ella vino de los fines de la tierra para oír la sabiduría de Salomón, y he aquí más que Salomón en este lugar.<o:p></o:p>
(Mt. 12:42)<o:p></o:p>

Jajaja, hermano, no crei que debia aclarar que no mas que nuestro Señor; Dado que este es un foro cristocentrico(En su mayoria), crei que eso ya era obvio. ;-)

Hermano, tu a quien atribuyes la escritura del mismo? No estoy hablando de la inspiracion ni mucho menos, pero quien en tu opinion (Ya que eso es todo lo que podemos hacer, opinar, ya que el texto no lo dice por nombre propio) fue el escriba del mismo?

Debieramos preguntarnos la razon por la cual estan asi impresas en nuestras "Biblias" en todas las traducciones que ahora mismo recuerde, exceptuando por supuesto, la siempre controversial "nuevo mundo" que traduce "congregador" y lo hace con letra minuscula.

Exacto mi hermano! Ahora si estoy curioso acerca de ello, seria muy interesante saberlo.

Los mismos eruditos que le atribuyen la autoria a Salomon, colocan la fecha en los dias sercanos a su muerte, es decir, alrededor del 931 AC. Para ese entonces ya Salomon habia fornicado con mas de mil concobinas...etc.

Salomon no sabia el futuro, pero Dios, el que inspira las Escrituras si lo sabia.

Teniendo eso en cuenta, entonces el siguiente texto : "He aquí lo he hecho conforme á tus palabras: he aquí que te he dado corazón sabio y entendido, tanto que no haya habido antes de ti otro como tú, ni después de ti se levantará otro como tú."

No seria inspiracion Divina.

Jejeje, eso es discutible... Bromeo ;-)

No crees que Cristo llene estos requisitos?

¿Estas diciendo que Cristo escribio el Libro?

Sus hechos lo demuestran.

Habria que definir primero que todo que es Sabiduria, y que hace a una persona Sabia o No. Sobre todo en el caso de Salomon que la sabiduria no se dio por que si, fue regalo de Dios.

Eclesistes es un libro mas profundo de lo que muchos imaginan, es un libro de mucha sapiencia y revelacion de Dios. Saludos.


Saludos hermano.
 
Re: ¿Quién es el Predicador?

Re: ¿Quién es el Predicador?

aguiladoradaenv dijo:
Bueno hermano entiendo tu postura pero como los hermanos que tu mismo mensionastes TU eres muy sabio el Espiritu del Señor esta contigo sino de donde saldrian tan inimaginables preguntas para que alguien como yo se rasque la cabeza, buscando una respuesta respetuosa y firme en la palabra para darte , el problema quecuando la encuentro otro ya te la dio y me quedo en el banquillo esperando otra oportunidad. Porque el Señor me ha preparado para enseñar las escrituras con hechos de la vida, pero claro tu y los que has nombrado y uno e ellos lo AMo.profundamente porque ha traido a mi vida palabra de Dios cuando creia todo terminado, perohhhhhhheyyyyyyyy para ,detente, no me quiero ir del tema,sigue con buen animo que nos das gozo. Yo estaba convensida que era Salomón:leapfroga
En realidad no soy merecedor de tus elogios, me considero si, un alumno que pone mucha atencion a Su Maestro, si algun merito tengo, ese debera ser. Es un gozo para mi que creyentes como usted lo escudriñen todo por comprobar por si mismos si lo que se dice es cierto. Dios le continue bendiciendo.
 
Re: Quien es el Predicador?

inevitability dijo:
Saludos hermano.

Mi hermano, sinceramente no se a donce quieres llegar con este hermoso texto?

¿dónde se hallará la sabiduría? ¿Dónde está el lugar de la inteligencia? No conoce su valor el hombre, Ni se halla en la tierra de los vivientes.

Que en los hombres no hay sabiduria, Salomon fue un hombre...al cual Dios doto de sabiduria...por un tiempo.

En que consiste la diferencia?

Que el unico sabio es Dios (1 Ti. 1:17) que la sabiduria es de Dios, el conocimiento lo posee inclusive el mismo Diablo.

Jajaja, hermano, no crei que debia aclarar que no mas que nuestro Señor; Dado que este es un foro cristocentrico(En su mayoria), crei que eso ya era obvio. ;-)

Entonces por que descartarlo?

Hermano, tu a quien atribuyes la escritura del mismo? No estoy hablando de la inspiracion ni mucho menos, pero quien en tu opinion (Ya que eso es todo lo que podemos hacer, opinar, ya que el texto no lo dice por nombre propio) fue el escriba del mismo?

Os lo he sugerido...

Exacto mi hermano! Ahora si estoy curioso acerca de ello, seria muy interesante saberlo.

Pienso lo mismo.

Teniendo eso en cuenta, entonces el siguiente texto : "He aquí lo he hecho conforme á tus palabras: he aquí que te he dado corazón sabio y entendido, tanto que no haya habido antes de ti otro como tú, ni después de ti se levantará otro como tú."

he aquí lo he hecho conforme a tus palabras; he aquí que te he dado corazón sabio y entendido, tanto que no ha habido antes de ti otro como tú, ni después de ti se levantará otro como tú.<SUP> </SUP>Y aun también te he dado las cosas que no pediste, riquezas y gloria, de tal manera que entre los reyes ninguno haya como tú en todos tus días.<SUP> </SUP>Y si anduvieres en mis caminos, guardando mis estatutos y mis mandamientos, como anduvo David tu padre, yo alargaré tus días. (1 R. 3:12-14)

...Pero Salomon no hizo esto.

Jejeje, eso es discutible... Bromeo ;-)

:chicomalo

¿Estas diciendo que Cristo escribio el Libro?

S-u-g-i-r-i-e-n-d-o...

Habria que definir primero que todo que es Sabiduria, y que hace a una persona Sabia o No.

Los sabios guardan la sabiduría; Mas la boca del necio es calamidad cercana. (Pr. 10:14)

Los sabios obedecen el Mandamiento (la sabiduria)

El corazón del entendido adquiere sabiduría; Y el oído de los sabios busca la ciencia. (Pr. 18:15)

El que entiende la ciencia (la sabiduria que hay en la Palabra) y la busca, la adquiere...

Sobre todo en el caso de Salomon que la sabiduria no se dio por que si, fue regalo de Dios.

Dios se la dio condicionadamente: si anduvieres en mis caminos, guardando mis estatutos y mis mandamientos...

Saludos.