Joxan dijo:riqui gell dijo:Te solicito -pido al Webmáster que intervenga- que presentes tus excusas por una insinuación de este calibre tanto hacia mi mujer como hacia mi persona.
Este post en un foro de religión y las idioteces que tengo que leer a veces me parecen de tarados.
Espero tu respuesta y excusas. Ya que perdonarías a tu esposa si te la encontraras fornicando con otro bien puedes presentar públicas excusas.
Hola,
Mientras el desalmado de riqui gell no me pida excusas y retire DE MANERA CLARA Y EXPLÍCITA las gravísimas e insultantes insinuaciones que ha hecho sobre mi persona y mi esposa LO PONGO EN MI LISTA DE IGNORADOS Y DEJO DE INTERVENIR EN ESTE FORO.
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Me parece que con sus palabras le está dando material claro a Riqui para eventualmente conocer cuál seria su reacción si sorprendiera a su amada esposa en adulterio, no cree usted?Mientras el desalmado de riqui gell no me pida excusas y retire DE MANERA CLARA Y EXPLÍCITA las gravísimas e insultantes insinuaciones que ha hecho sobre mi persona y mi esposa LO PONGO EN MI LISTA DE IGNORADOS Y DEJO DE INTERVENIR EN ESTE FORO.
voz777 dijo:Ahora, mi pregunta para ti.
Que harías en una situación parecida, solo que el infiel fuese tu marido y lo encontraras haciendo el amor a tu hermana?
voz
Blanca Luz dijo:Lamentablemente no tengo hermanas, pero si tengo primas y amigas muy apreciadas.
QUE HARIA?
Primeramente como mujer lloraria desde mis entrañas, desde lo mas profundo mi ser, luego trataria de calmarme, de estar sola orando a Dios, quiza (no lo se) podria abrir la Biblia sin tener que buscar un solo pasaje nada mas abrirla y leer lo que Dios quiera decirme o mostrarme, pero lo estaria en un lugar sin que nadie sepa donde estoy. Luego iria a pedir Consejeria No de 1 solo pastor, sino de 2, 3 o 5 ministros en conjunto que tengan la habilidad y el don de Consejeria Profesional Cristiana, pero durante ese tiempo de Consejeria quiza (no lo se) estaria en ayuno. Dependiendo de su Consejeria estaria lista para la batalla contra el enemigo, no me refiero a que el enemigo pueda ser mi esposo, sino contra el espiritu del mal que no es necesario escribir su nombre, todos sabemos quien es.
Una cosa es ecir lo que se debe hacer y otra lo que uno hace realmente. No te diré lo que yo haria, porque no tengo ni idea ni ganas de planteármelo.voz777 dijo:Hola, quizá mi pregunta sea un tanto extraña, pero es debido a mi compañero de trabajo.
El me formuló esta pregunta:
Tu cómo cristiano, hijo de Dios y nacido de nuevo. Que harías si encuentras a tu esposa, en tu casa y en tu cama haciendo el amor con otro hombre.
Les confieso, que nunca esperaba una pregunta de esta indóle, Así cómo nunca había cabilado una idea así.
Por lo que realmente no supe que contestarle. Les pido su opinión hermanos.
Que hacer en un caso asi???
voz
Joxan dijo:<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">Originalmente enviado por voz777
Ahora, mi pregunta para ti.
Que harías en una situación parecida, solo que el infiel fuese tu marido y lo encontraras haciendo el amor a tu hermana?
voz
</TD></TR></TBODY></TABLE>
Dios mío!!! Ahora es al marido con la hermana.... un culebrón venezolano.
Y seguís, rizando el rizo.... los católicos de este foro -o los evangélicos europeos (Entre los que me incluyo)- tienen que estar alucinando.
La verdad es que ya dijo Bonhoeffer aquello de: "Hay que tener mayor cuidado de los necios que de los malos"
En fin, la sabiduría es justificada por sus hijos, y con hijos así, vaya sabiduría. Os merecíes los gobernantes que tenéis en latoniamérica, si sois todos así los merecéis.
Andáis buenos los neoevangélicos, seguid, seguid así.
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rafael7 dijo:Una cosa es ecir lo que se debe hacer y otra lo que uno hace realmente. No te diré lo que yo haria, porque no tengo ni idea ni ganas de planteármelo.
Pero si te diré lo que creo que se debe hacer.
Yo creo que si la esposa te pide perdón, debes creerla y perdonarla al 100% (ya que si no perdonamos a nestros deudores, ¿con que cara vamos a pedir a Dios que nos perdone?).
Pero si ella reincide varias veces y ya no puedes creearla (no crees en su arrepentimiento), estas en tu derecho de divorciarte de ella y considerarla como no creyente. Y aunque te divorcies de ella, aún asi debes perdonarla y que cada uno siga la vida por su lado.
voz777 dijo:Gracias Blanca Luz.
Sin menospreciar a nadie, siento que está es la mejor respuesta. LLorar, y llorar. En vez de palos y tiros, llorar.
luego ya más calmado, empezar a buscar el consejo del Señor. Y muy sabiamente buscar ayuda de Consejeros Profesionales Cristianos.
y, no de uno, sino de 2,3,4,5.
Me parece el más sabio consejo, ya que en la multitud de consejeros hay sabiduría. !wow! Y mencionaste consejeros profesionales, lo cuál me parece perfecto, ya que muchas veces los hijos de Dios corremos con nuestros problemas a personas con muy buenas intensiones, nada más que por su falta de preparación en vez de ayudar estorban y en vez de edificar destruyen.
Lo que me impresiona, es cómo lo hombres dijimos: Palos, Pistolas, infartos, venganzas. Yo dijé que me volvería loco, lo que significa, que pudiese quizá haber hechado mano de todas las sugerencias o reacciones mencionadas. Pero creo, que el mejor camino, sería llorar y llorar y luego seguir los pasos por ti mencionados.
Gracias
voz
Blanca Luz dijo:no me maliterpretes al decir, lo que yo haria, en llorar, yo no sé, nunca he pasado por una situacion asi.
Hola Blanca Luz
No, no creo que te malinterpreté, sino que entre el ponerme a llorar [aunque quizá se oiga un tanto femenino] a sacar pistolas, palos y machetes y meterme en un problema de por vida. Inteligentemente, prefiero el llorar.
Como mujer, somos emocionalmente diferentes, entre las mujeres tambien tenemos temperamentos diferentes en diferentes entornos. Amo a mi esposo, y sé que lloraría bastante. Por ejemplo en mi ultimo parto no lloré cuando tuve mis contracciones para dar a luz,( y vaya que es muy duro aguantar contracciones), ese caso no es lo mismo a una infidelidad, como te digo son situaciones diferentes.
Mmmmm..mmmm. Aunque si entiendo las diferencias emocionales, la verdad que al menos en lo que a mi respecta, considero a la mujer sino igual, superior al hombre al tomar decisiones inteligentes. Al menos en mi caso, respeto mucho las desiciones de mi esposa. De hecho es debido a oir sus ideas y consejos, que nuestra situación economica, en cinco años dio un vuelco de 180%, para bien.
Tampoco sé si en esos 5 ministros en Consejeria Profesional Cristiana, sean los sabios, sean los escogidos para aconsejar. Muchas veces ni los sabios, ni los ministros, ni psicologos, puedan dar la mejor solucion o ayuda. Dios es la solucion y a veces Dios puede cobijarnos con angeles, osea personas en las que menos crees que puedan ayudarte te brindan ayuda como si fueran un balsamo.
Creo eso tambien
Ahora, con la pregunta que tu me haces, me hiciste pensar en esta otra pregunta que yo misma me hice: que harias si te encontraras a tu marido (esposa) leyendo pornografia o viendo pornografia??
voz777 dijo:If this letter is not sufficent, or you can,t understand it I can write to you in some other language, tribal is my favorite.
7o. mandamiento: No cometerás adulterio Exodo 20 y Deuteronomio 5. Vigencia en el NT Hebreos 13:4 Honroso es en todos el matrimonio y el lecho sin mancilla; mas a los fornicarios y a los adúlteros juzgará Dios
En esta regla Dios Prohibe:
1.- Que el hombre o mujer unidos en matrimonio tengan relaciones sexuales con otra persona, hacerlo es pecado.
2.- Que las personas que viven sin estar casados son culpables.
3.- Que toda relación sexual fuera del matrimonio, o con quien no se debe esta prohibida. Levitco 18.
Joxan dijo:Hola Voz777
Entiendo tu mensaje, ya ves que si puedo entender tanto el castellano como el inglés (además del francés y una lengua "tribal" mucho más antigua que la tuya: El Euskara o Vascuence).
Te felicito por ello. Aunque el leer o entender no
solamente encierra el saber distuinguir las letras, sino conlleva el entender y razonar ampliamente antes de apresuradamente dar una respuesta.
Y que quieres que yo le haga, pero es que vuestro post y lo que le ha seguido (nuevas y sofisticadas versiones más propias de un culebrón sudamericano de esos pestiños que nos cuelan por aquí en horarios de poca audiencia) me parecen inauditos.
Yo en los particular no tengo tiempo para mirar esta clase de cosas en ningún horario, y si lo tuviera no lo emplearía en algo de esta indole
Para nada has hecho mención o tomado en cuenta la manera cómo empeze este epígrafe, y aun las disculpas que a su tiempo ofrecí por herir to delicada sensibilidad.
De ahí que arriba te haga mención de lo que conlleva el saber leer.
He aquí:
a]
Hola, quizá mi pregunta sea un tanto extraña, pero es debido a mi compañero de trabajo
b]
Les confieso, que nunca esperaba una pregunta de esta indóle, Así cómo nunca había cabilado una idea así.
c]
Hola hermano Joxan, recibe un abrazo y bendiciones.
De hecho dude un poco para poner este tema. De ahi el hecho de comenzar diciendo:
Que mi pregunta quizá fuese un tanto extraña. Creo, que pudiese haber orado por una respuesta.
Pero, se que aunque yo no este capacitado para dar una respuesta, ya que es algo que nunca he vivido, ni tan solo lo había pensado. Me dije: acudire a la sabiduría de multitud de consejeros.
Nunca quise pasarme de tonto, o de listo.
ab] Fuerón dirígidas al foro en general incluyendote a ti
c] fué dirigida solo y exclusivamente a ti, por causa de tu sensibilidad que nunca quise ofender.
Creo, que nunca la leiste, y si lo hiciste, eso demuestra que tienes un poquito de problema entendiendo o reteniendo lo que lees. No te preocupes, no lo tomes personal a mi aveces me sucede igual, quizá sean los años.
Teneís derecho a escribir lo que queráis en un foro público (siempre sin ofender ni insultar de manera personal como algún asno recientemente contra mi persona), pero entiende que si ya alucinamos aquí con las cosas que nos traéis de ese lado del atlántico (vuestros extraños evangelios made in USA o made in Latinoamérica) con este tipo de post es que uno no sabe si echarse a reir o a llorar.
Aquí, ya te falto la sensibilidad y la sabiduría, ya que le pasaste con el asno por encima a todo un continente.
Y quizá, en cierto punto tengas razón y te lo concedo. Solo que que hay maneras más edificantes de exponer lo que a uno le disgusta.
En lo particular, existen infinidad de cosas, que suceden en USA con las que no estoy de acuerdo para nada. Pero creo que el número de Cristianos centrados en lo que dice la palabra, quizá sobrepase todas las naciones de Europa juntas.
El error que se comete "al juzgar" es que se tiende a generalizar. Vamos a poner un ejemplo:
Los Americanos podríamos decir, que todas las naciones del mundo, son ignorantes y estan muriendo de hambre. Solo porque muchas personas de otros paises vienen aquí por causa de la situación economica de su país.
Si generalizáramos y hablasemos de esa manera, solo expresaría la medida de nuestra ignorancia, ya que existen infinidad de naciones dónde la gente está más bien preparada, y cuyo nivel de vida es mucho mejor que el nuestro.
En cuánto a los evangelios made in latinoamerica no los conosco. El úncio evangelio que conosco es el de la GRACIA de MI SEÑOR JESUS. El cuál un 18 de septiembre de 1995 a las 9:30 am cambió mi vida para siempre.
Si hecho en Latinoamerica no lo se, si en USA no lo se. Lo que se, es que causó que nacierá de nuevo. Me librará del alcoholismo, las drogas, y asociasiones de narcotrafico . Así cómo causó que cancelará los planes de provocar un aborto a mi esposa [en aquellos tiempos mi amante] Tan maravilloso fué que a mi hijo que nunca había amado, lo amé instantaneamente. Así cómo de igual manera a Cristo.
Un evangelio cómo este, que tiene poder para cambiar el corazón y la vida de las personas, Yo lo acepto aunque venga de la luna [claro es personal]
¡¡Es patético!!
Y claro, tienes la libertad de juzgar. Lo que me sorprende es que en año que llevo en el foro. no me hayas edificado con alguna buena enseñanza de las que deben abundar en ti. Los ataques a otras denomincaciones no son mi fuerte
La próxima ¿qué será? ¿Qué harías si descubrieses que tu mujer es lesbiana y se lo monta con tu jefa en la oficina?
Veo, que en cuánto a renovación del entendimiento te aventajo, ya que al igual que nunca había pensado la pregunta que hago en este tema. Así igual nunca había pensado en esa "ideita" que mencionas
No hay peor ciego que el que no quiere ver.
Estamos de acuerdo. Es por eso que el Señor Jesús es guía de todos los foristas.
En el amor de Cristo
voz
EL LOCO. dijo:se me hace que aquellos que contestan que perdonarían a su esposa en verdad se están apresurando a contestar, una cosa es escribir o participar en este tema pero otra muy diferente es vivir la situación, respeto cada opinión pero eso que he leído de algunos foristas que dicen que la perdonarían así como si nada hubiese pasado lo pongo en duda.
personalmente yo creo que la perdonaría pero después de un proceso muy duro de restauracion, pero lo que sí tengo claro es que NUNCA volvería con ella, aún cuando pueda perdonarla y es tan simple como esto, si tu mujer no te valora por una vez, no lo va a hacer nunca, no quiero sonar machista,igual va para los hombres con sus esposas.
les invito a no ser tan apresurados y santurrones al responder esta clase de preguntas porque les aseguro que si cualquiera de nosotros llegara a su casa y encontrara a su esposa en esta situación sería capaz de lo peor, es algo que no se lo deseo a nadie pero en verdad que en un momento de esos la ira y el dolor pueden hacer que cometamos una gran torpeza.
Kapa dijo:Voy a intervenir en este epígrafe pero no para opinar del tema. Lo que me ha motivado a participar es la actitud por demás repudiable de un forero que linda con la xenofobia. Y sí, como ya deberán suponerlo, me refiero a Joxan. Este caballero español, europeo, muy culto él porsupuesto, ciudadano del "primer mundo".
Conozco muchas personas europeas, no necesariamente cristianas, que se sentirían muy apesadumbradas y avergonzadas por expresiones tales como:
"Os merecíes los gobernantes que tenéis en latoniamérica, si sois todos así los merecéis."
(que es Latinoamérica)
"... pero es que vuestro post y lo que le ha seguido (nuevas y sofisticadas versiones más propias de un culebrón sudamericano de esos pestiños que nos cuelan por aquí en horarios de poca audiencia) me parecen inauditos... pero entiende que si ya alucinamos aquí con las cosas que nos traéis de ese lado del atlántico (vuestros extraños evangelios made in USA o made in Latinoamérica) con este tipo de post es que uno no sabe si echarse a reir o a llorar. ¡¡Es patético!!"
No es la primera vez que leo algo de este señor refiriéndose en términos despectivos de los que vivimos de "este lado del atlántico". Me cuesta entender por qué su reacción por este tema propuesto por el forero Voz777. Riqui Gell cometió un gravísimo error al responderle con ironía y sarcasmo. No es justificable. Pero el señor Joxan comete un error al hacer una generalización antojadiza para todo el pueblo latinoamericano. Con frases ofensivas pretende demostrar su evangelio superior. Frases como:
"La pregunta en cuestión y el post en general me parecen una idiotez tamaño XXL."
"es un foro libre incluso para post tan tontainas y afectados como éstos."
"Este post en un foro de religión y las idioteces que tengo que leer a veces me parecen de tarados."
"... los evangélicos europeos (Entre los que me incluyo)- tienen que estar alucinando." Claro, sólo los europeos, desde luego los latinoamericanos, esos pobres ignorantes, que apenas saben leer, deben estar gozando, movidos por el morbo. Muy interesante señor Joxan.
"ya ves que si puedo entender tanto el castellano como el inglés (además del francés y una lengua "tribal" mucho más antigua que la tuya: El Euskara o Vascuence)." Por lo tanto, soy mejor que tú. Cualquier psicólogo lo vería claro.
Me disgusta el tono soberbio en el que se expresa el señor Joxan. Es la actitud que no podría esperar de un cristiano. Qué curioso, pero sí de un europeo. Por lo visto, hay cosas que trascienden la religión y espiritualidad. Espero equivocarme. Y noten, que son las impresiones de un no creyente.
Cordiales saludos.
Kapa dijo:Voy a intervenir en este epígrafe pero no para opinar del tema. Lo que me ha motivado a participar es la actitud por demás repudiable de un forero que linda con la xenofobia. Y sí, como ya deberán suponerlo, me refiero a Joxan. Este caballero español, europeo, muy culto él porsupuesto, ciudadano del "primer mundo".
Conozco muchas personas europeas, no necesariamente cristianas, que se sentirían muy apesadumbradas y avergonzadas por expresiones tales como:
"Os merecíes los gobernantes que tenéis en latoniamérica, si sois todos así los merecéis."
(que es Latinoamérica)
"... pero es que vuestro post y lo que le ha seguido (nuevas y sofisticadas versiones más propias de un culebrón sudamericano de esos pestiños que nos cuelan por aquí en horarios de poca audiencia) me parecen inauditos... pero entiende que si ya alucinamos aquí con las cosas que nos traéis de ese lado del atlántico (vuestros extraños evangelios made in USA o made in Latinoamérica) con este tipo de post es que uno no sabe si echarse a reir o a llorar. ¡¡Es patético!!"
No es la primera vez que leo algo de este señor refiriéndose en términos despectivos de los que vivimos de "este lado del atlántico". Me cuesta entender por qué su reacción por este tema propuesto por el forero Voz777. Riqui Gell cometió un gravísimo error al responderle con ironía y sarcasmo. No es justificable. Pero el señor Joxan comete un error al hacer una generalización antojadiza para todo el pueblo latinoamericano. Con frases ofensivas pretende demostrar su evangelio superior. Frases como:
"La pregunta en cuestión y el post en general me parecen una idiotez tamaño XXL."
"es un foro libre incluso para post tan tontainas y afectados como éstos."
"Este post en un foro de religión y las idioteces que tengo que leer a veces me parecen de tarados."
"... los evangélicos europeos (Entre los que me incluyo)- tienen que estar alucinando." Claro, sólo los europeos, desde luego los latinoamericanos, esos pobres ignorantes, que apenas saben leer, deben estar gozando, movidos por el morbo. Muy interesante señor Joxan.
"ya ves que si puedo entender tanto el castellano como el inglés (además del francés y una lengua "tribal" mucho más antigua que la tuya: El Euskara o Vascuence)." Por lo tanto, soy mejor que tú. Cualquier psicólogo lo vería claro.
Me disgusta el tono soberbio en el que se expresa el señor Joxan. Es la actitud que no podría esperar de un cristiano. Qué curioso, pero sí de un europeo. Por lo visto, hay cosas que trascienden la religión y espiritualidad. Espero equivocarme. Y noten, que son las impresiones de un no creyente.
Cordiales saludos.