Sobre la Resurreccion.......

riqui gell · 18 Octubre 2005

una pregunta?

en si no es sobre la resurrecion sino:

Porque los hnos. que en la biblia han sido resucitado (Lazaro, el hijo del a viuda en tiempo de Jesus, el hijo de la viuda en tiempo de eliseos, la mujer en tiempo de pablos,entre otros) porque ellos no testificaron de algo que le habria pasado tras la muerte.

osea, lazaro duro 3 dias muerto y al resucitar o a cristo resucitarlo no dijo nada de nada. sino Gracias.

riqui gell · 18 Octubre 2005

Re: Sobre la Resurreccion.......

si no me entendieron, soy mas explicito...

porque no hablaron acerca del encuentro maravilloso con Dios al morir.

o porque no dijieron lo que vio Esteban al morir. bueno,

porfavor, es una duda.
porque dentro de si empiezo a creer que si existe "un sueño" pero interpretado de manera menos grotesca como muchos creen.

ruizlalo · 22 Octubre 2005

Re: Sobre la Resurreccion.......

riqui gell dijo:
una pregunta?

en si no es sobre la resurrecion sino:

Porque los hnos. que en la biblia han sido resucitado (Lazaro, el hijo del a viuda en tiempo de Jesus, el hijo de la viuda en tiempo de eliseos, la mujer en tiempo de pablos,entre otros) porque ellos no testificaron de algo que le habria pasado tras la muerte.

osea, lazaro duro 3 dias muerto y al resucitar o a cristo resucitarlo no dijo nada de nada. sino Gracias.

Riqui, Lazaro no estaba muerto cerebralmente, es por eso que el maestro Jesus lo reanimo por medio de primeros auxilios (CPR), y no estaba 3 dias muertos y que olia mal, es otra invento de las religiones para poder alsar aun mas la figura de Jesus, como si el lo necesitara.

Ahora cualquiera que trabaje en hospitales o emergencias,puede revivir a alguien que no tenga muerte cerebral, por medio de shocks o de primeros auxilios.

Cuando ocurre muerte cerebral,ni siquiera Dios puede revivir a alguien y no es por que no pueda, por que el es infinitamente poderozo, sino por que estaria violando sus propias leyes.

Saludos!!!!!

w1c2m · 22 Octubre 2005

Re: Sobre la Resurreccion.......

Cuando ocurre muerte cerebral,ni siquiera Dios puede revivir a alguien y no es por que no pueda, por que el es infinitamente poderozo, sino por que estaria violando sus propias leyes.

Puedes decirme cuál es y cómo lee esa 'ley' que limita a Dios en las resurecciones de 'cerebros muertos'? Cítamela, por favor.

w1c2m

voz777 · 22 Octubre 2005

Re: Sobre la Resurreccion.......

No será, que confundimos un poquito los términos, y que realmente las personas que "resucitarón" o han "resucitado" antes y despues de Jesús, no resucitarón.

acaso no es Cristo el primer resucitado de entre los muertos, para que en TODO tenga la preminecia [primer lugar]

cómo pues, podemos decir que todos estos casos se tratan de "resucitaciones", aun hablando de las que se llevarón a cabo en el antiguo pacto, o aun llevadas a cabo por el mismo Jesús. Jesús no puede ser el primer resucitado de los muertos, si es que realmente "resucitarón" personas antes que el mismo.

Ahora: Alguien me puede explicar la diferencia entre una RESURRECCION y una "resurrección"

voz

w1c2m · 22 Octubre 2005

Re: Sobre la Resurreccion.......

No es la exlicación que Jesús fué el primero resucitado de entre los hombres a vida eternal? Despues de todo, no era esa parte de su misión al venir como uno de nosotros, pero sin pecado?

w1c2m

voz777 · 22 Octubre 2005

Re: Sobre la Resurreccion.......

w1c2m dijo:
No es la exlicación que Jesús fué el primero resucitado de entre los hombres a vida eternal? Despues de todo, no era esa parte de su misión al venir como uno de nosotros, pero sin pecado?

w1c2m

mmmm....mmmm.. Quizá se pueda explicar de esa manera. Pero, cómo el mismo Cristo, quien es la vida eterna, sería el primer resucitado a vida eternal. no te parece poco contradictorio?

En que consiste más bien la resurrección y la "resurrección"
Porque piensas que no miramos a ninguno de los dizque "resucitados" viviendo hoy en dia. No se supone que la resurreción es levantarse de la muerte, para ya no morir jámas?

JAFE · 22 Octubre 2005

Re: Sobre la Resurreccion.......

Amados todos

Unas observaciones:

La muerte como la paga del pecado de Adan, no fue la muerte fisica de la carne, no fue "matar fisicamente a la carne".

De la misma manera, la resurreccion prometida con "la muerte sorbida en victoria", tampoco es la "vuelta a la vida de una carne muerta".

Carne y sangre no heredan el Reino de Dios.

Un abrazo Señores de todo

alfarero · 22 Octubre 2005

Re: Sobre la Resurreccion.......

ruizlalo dijo:
Riqui, Lazaro no estaba muerto cerebralmente, es por eso que el maestro Jesus lo reanimo por medio de primeros auxilios (CPR), y no estaba 3 dias muertos y que olia mal, es otra invento de las religiones para poder alsar aun mas la figura de Jesus, como si el lo necesitara.

Ahora cualquiera que trabaje en hospitales o emergencias,puede revivir a alguien que no tenga muerte cerebral, por medio de shocks o de primeros auxilios.

Cuando ocurre muerte cerebral,ni siquiera Dios puede revivir a alguien y no es por que no pueda, por que el es infinitamente poderozo, sino por que estaria violando sus propias leyes.

Saludos!!!!!

voz777 · 22 Octubre 2005

Re: Sobre la Resurreccion.......

He aquí algunas notas:

Colosenses cap. 1
15 El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación.

16 Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él.

17 Y él es antes de todas las cosas, y todas las cosas en él subsisten; 18 y él es la cabeza del cuerpo que es la iglesia,(C) él que es el principio, el primogénito de entre los muertos, para que en todo tenga la preeminencia;

Partiendo de el Hecho de que el término primogénito, se usa para señalar al primer nacido. Entonces el verso 18 se puede entender, que se refiere a Cristo, cómo el primer nacido de los muertos. Y nosotros sabemos y entendemos que Dios no miente.

Por lo que Cristo, es y tubó que ser el primer nacido de entre los muertos y por lo tanto el primer y único resucitado hasta esta fecha.

Las versiones inglesas traducen la palabra primogénito más clara y mas entendible, ya que tal palabra, no existe en el habla Inglesa.

Miremos solo unos ejemplos:

NIV

18And he is the head of the body, the church; he is the beginning and the firstborn from among the dead, so that in everything he might have the supremacy.

NLT

18Christ is the head of the church, which is his body. He is the first of all who will rise from the dead,[e] so he is first in everything.

KJ

18 And He is the head of the body, the church, who is the beginning, the firstborn from the dead, that in all things He may have the preeminence

Cómo se puede ver, estas traducciones enseñan y correctamente, el hecho de que Jesús es el primer nacido o resucitado de entre los muertos. y esto con miras a que el tenga la preminencia o primer lugar en todo.

Ahora de nuevo mi pregunta: Tomando todo esto en cuenta, que de las otras dizque resucitaciones?

Acaso hemos entendido mal las cosas, o simplemente no entedemos nada? Se da testimonio de un gran número de resucitaciones mucho antes de Cristo, y aun las llevadas por el mismo. Pero se dice que el es el primer resucitado.

Cómo ustedes entienden esto, o cómo se debe de entender?

Demócrito · 22 Octubre 2005

Sobre la Resurreccion.......

ruizlalo dijo:
Riqui, Lazaro no estaba muerto cerebralmente, es por eso que el maestro Jesus lo reanimo por medio de primeros auxilios (CPR), y no estaba 3 dias muertos y que olia mal, es otra invento de las religiones para poder alsar aun mas la figura de Jesus, como si el lo necesitara.

Claro, claro, a Lázaro le hicieron un TAC nada más salir del sepulcro y comprobaron que había actividad cerebral. Es que la Mayo Clinic tenía un hospital por allí cerca, aunque no lo pongan los evangelios para no hacer publicidad gratuita.

:smashfrea

voz777 · 22 Octubre 2005

Re: Sobre la Resurreccion.......

Yo pienso que este puedse ser un tema muy interesante, y me gustaría pedirles por favor, si lo podemos tratar seriamente.

reciban un abrao y bendiciones

P.D.

pueden por favor responder a estas preguntas:

He aquí algunas notas:

Colosenses cap. 1
15 El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación.

16 Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él.

17 Y él es antes de todas las cosas, y todas las cosas en él subsisten; 18 y él es la cabeza del cuerpo que es la iglesia,(C) él que es el principio, el primogénito de entre los muertos, para que en todo tenga la preeminencia;

Partiendo de el Hecho de que el término primogénito, se usa para señalar al primer nacido. Entonces el verso 18 se puede entender, que se refiere a Cristo, cómo el primer nacido de los muertos. Y nosotros sabemos y entendemos que Dios no miente.

Por lo que Cristo, es y tubó que ser el primer nacido de entre los muertos y por lo tanto el primer y único resucitado hasta esta fecha.

Las versiones inglesas traducen la palabra primogénito más clara y mas entendible, ya que tal palabra, no existe en el habla Inglesa.

Miremos solo unos ejemplos:

NIV

18And he is the head of the body, the church; he is the beginning and the firstborn from among the dead, so that in everything he might have the supremacy.

NLT

18Christ is the head of the church, which is his body. He is the first of all who will rise from the dead,[e] so he is first in everything.

KJ

18 And He is the head of the body, the church, who is the beginning, the firstborn from the dead, that in all things He may have the preeminence

Cómo se puede ver, estas traducciones enseñan y correctamente, el hecho de que Jesús es el primer nacido o resucitado de entre los muertos. y esto con miras a que el tenga la preminencia o primer lugar en todo.

Ahora de nuevo mi pregunta: Tomando todo esto en cuenta, que de las otras dizque resucitaciones?

Acaso hemos entendido mal las cosas, o simplemente no entedemos nada? Se da testimonio de un gran número de resucitaciones mucho antes de Cristo, y aun las llevadas por el mismo. Pero se dice que el es el primer resucitado.

Cómo ustedes entienden esto, o cómo se debe de entender

riqui gell · 22 Octubre 2005

Re: Sobre la Resurreccion.......

jajaja

miren:

Jesus es el primogenito, porque es el primero en resucitar.
Lazaro no resucito Lo Resucitaron.
y todo los demas ante y despues de Jesus necesitaron la ayuda de alguien, la intervencion de algun profeta.

Jesuis no lo resucitaron:

y verifiquen bien mi preguntas.......

voz777 · 22 Octubre 2005

Re: Sobre la Resurreccion.......

JAFE dijo:
Amados todos

Unas observaciones:

La muerte como la paga del pecado de Adan, no fue la muerte fisica de la carne, no fue "matar fisicamente a la carne".

De la misma manera, la resurreccion prometida con "la muerte sorbida en victoria", tampoco es la "vuelta a la vida de una carne muerta".

Carne y sangre no heredan el Reino de Dios.

En parte tienes razón, ya que el cuerpo de resucitadó de Jesús, fué transformado y ya no era la "SANGRE" lo que le daba vida. Sino la plenitud de Dios en el.

Pero se debe tomar en cuenta, que su cuerpo siguio siendo de carne y hueso. Pero la vida de ese cuerpo ya no estaba en la sangre o ya no era esa vida sostenida por la sangre.

Recuerda que el mismo se les presento a los discípulos diciendoles: Miren que no soy un fantasma, porque un fantasma no tiene carne y hueso. Entonces esto implica que el cuerpo de Cristo resucitado, poseía aun estos atributos, La misma palabra dice que la vida de la carne esta en la sangre. Pero un cuerpo incorruptible no puede ser mantenido en vida por este proceso. Sino por el poder de Dios [plenitu de Dios en el]

Un abrazo Señores de todo

voz777 · 22 Octubre 2005

Re: Sobre la Resurreccion.......

riqui gell dijo:
jajaja

miren:

Jesus es el primogenito, porque es el primero en resucitar.
Lazaro no resucito Lo Resucitaron.
y todo los demas ante y despues de Jesus necesitaron la ayuda de alguien, la intervencion de algun profeta.

Jesuis no lo resucitaron:

Creo que estas un poquito errado en tu informació amado hermano, mira esta cita:

39 Y nosotros somos testigos de todas las cosas que Jesús hizo en la tierra de Judea y en Jerusalén; a quien mataron colgándole en un madero.
40 A éste levantó Dios al tercer día, e hizo que se manifestase;

y verifiquen bien mi preguntas.......

Yo quiero dar respuesta a tus preguntas, solo que para llegar a eso primeramente se debe aclarar si las "resucitaciones" mencionadas clasifican cómo tal.

recibe un abrazo
voz

w1c2m · 22 Octubre 2005

Re: Sobre la Resurreccion.......

Hermano Vozz777,

Preguntas:

Pero, cómo el mismo Cristo, quien es la vida eterna, sería el primer resucitado a vida eternal. no te parece poco contradictorio?

Cristo es la vida eterna misma desde el punto de vista de su propia naturaleza, la original. En cuanto a la naturaleza humana que tomó te pregunto, amado hermano, conoces a otro hijo de hombre que haya nacido y muerto aqui en la Tierra que haya resucitado (aquí mismo) a vida eternal?

...Si no, entonces tu pregunta ya está contestada, no hay que darle más vueltas.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"Y él es antes de todas las cosas, y todas las cosas en él subsisten; y él es la cabeza del cuerpo que es la iglesia, él que es el principio[...] de entre los muertos, para que en todo tenga la preeminencia (o sea, sea primero )." En que mundo?

"And he is the head of the body, the church; he is the beginning and the firstborn from among the dead." Entre los muertos de qué planeta?

"Christ is the head of the church, which is his body. He is the first of all who will rise from the dead". Dónde?

"And He is the head of the body, the church, who is the beginning, the firstborn from the dead". To die again like all the earthly people resurected before him, or to be the first one resurected out of all son of men into the eternal life that was lost by Adam and Eve?

w1c2m

voz777 · 23 Octubre 2005

Re: Sobre la Resurreccion.......

w1c2m dijo:
Hermano Vozz777,

Preguntas:

Cristo es la vida eterna misma desde el punto de vista de su propia naturaleza, la original. En cuanto a la naturaleza humana que tomó te pregunto, amado hermano, conoces a otro hijo de hombre que haya nacido y muerto aqui en la Tierra que haya resucitado (aquí mismo) a vida eternal?

Difinitivamente, cómo Cristo el Hijo de Dios, Cristo nunca murió. O sea que nunca dejó de ser la vida eterna.

Y tienes razón en el hecho de que fué cómo Jesús el hijo del hombre [María] que murió y fué resucitado.

De eso precisamente depende mi pregunta. Porque es que se utiliza el término "resucitación" para describir a las personas que volvierón a la vida?

Ha habido solamente una resucitación, y esa es la de Jesús de Nazareth. desde la historia de la humanidad hasta este dia, no ha habido otra resucitación, otra que la de Jesús, ya que un cuerpo una vez resucitado JAMAS volverá a ver muerte.

Razón por la cuál yo digo, que las otras "resucitaciones" están malamente descritas cómo tal.

...Si no, entonces tu pregunta ya está contestada, no hay que darle más vueltas.

No estoy dando vueltas, a lo que ya es por todos concido respecto a nuestro Dios y Salvador Jesús, sino a la confución que existe de los términos que se utilizan, ya que aparte de Jesús nunca nadie Jámas ha resucitado.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"Y él es antes de todas las cosas, y todas las cosas en él subsisten; y él es la cabeza del cuerpo que es la iglesia, él que es el principio[...] de entre los muertos, para que en todo tenga la preeminencia (o sea, sea primero )." En que mundo?

"And he is the head of the body, the church; he is the beginning and the firstborn from among the dead." Entre los muertos de qué planeta?

"Christ is the head of the church, which is his body. He is the first of all who will rise from the dead". Dónde?

"And He is the head of the body, the church, who is the beginning, the firstborn from the dead".

Lo rojo no te lo contesto, para que?

un abrazo.
voz

voz777 · 23 Octubre 2005

Re: Sobre la Resurreccion.......

Algo más:

Aunque en algunos casos se habla de la resurrección, cómo un hecho, que sucede tanto con los justos y los injustos, la verdad es que no puede ser de esa manera.

Para que una resurreccion, se lleve a cabo, debe haber una serie de requistos, que deben de observarse.

El espírtu, del resucitado, tiene que poseer la vida eterna. O sea debe de ser participante de la naturaleza divina
O la misma clase de vida que Dios tiene [Zoe]

Zoe: literalmente significa la misma clase de vida que Dios tiene.
Cuando Jesús dijó: Yo he venido para que tengan vida y vida en abundancia. Este es el término que se estaba aplicando.
Se pudiese haber traducido: Yo he venido para que tenga la misma clase de vida que Dios tiene.

Razón por la cuál las resucitaciones, que se menciona en la biblia, no pueden clasificarse cómo tales.

Ya que en el tiempo de el Antiguo Pacto, y antes de la muerte y resurreción de Jesús, absolutamente nadie había aun recibido esta clase de vida que Jesús vinó a ofrecer.

Despues continuo...

voz

JAFE · 23 Octubre 2005

Re: Sobre la Resurreccion.......

Dices amado con todo amor voz777

"En parte tienes razón, ya que el cuerpo de resucitadó de Jesús, fué transformado y ya no era la "SANGRE" lo que le daba vida. Sino la plenitud de Dios en el.

Pero se debe tomar en cuenta, que su cuerpo siguio siendo de carne y hueso. Pero la vida de ese cuerpo ya no estaba en la sangre o ya no era esa vida sostenida por la sangre.

Recuerda que el mismo se les presento a los discípulos diciendoles: Miren que no soy un fantasma, porque un fantasma no tiene carne y hueso. Entonces esto implica que el cuerpo de Cristo resucitado, poseía aun estos atributos, La misma palabra dice que la vida de la carne esta en la sangre. Pero un cuerpo incorruptible no puede ser mantenido en vida por este proceso. Sino por el poder de Dios [plenitu de Dios en el]"

Digo:

Cual de los cuatro cuerpos con que Jesus se presento a sus testigos de su resurreccion es el correcto?

Aprecias que sus "presentaciones" ya resucitado, se debieron solamente a la señal necesaria para que creyera cada quien segun el cuerpo de Jesus que necesitaban ver para creer?

Los cuerpos con que se presento Jesus "resucitado" solo fueron señales apropiadas a los testigos. Esos (cuerpos) ya no existen, fueron temporales, porque se vieron con los ojos fisicos.

Jesus en carne mortal, tenia toda la plenitud de Dios en el y tenia sangre que le daba vida a su carne.

Un saludo en Cristo

JAFE · 23 Octubre 2005

Re: Sobre la Resurreccion.......

Amado voz777

Dices
"Aunque en algunos casos se habla de la resurrección, cómo un hecho, que sucede tanto con los justos y los injustos, la verdad es que no puede ser de esa manera."

Digo
Hubieron dos resurrecciones voz777

Juan 5:29 y los que hicieron lo bueno, saldrán a resurrección de vida; mas los que hicieron lo malo, a resurrección de condenación.