RETO a cualquier TRINITARIO

[Cristo es mi salvador]

Insisto


Lo tuyo es el cuento de Gepeto y Pinocho!

Así los arrianos se llenan la boca de un diosesote que no conocen y un diosesito que minimizan y desprecian

Son diteistas

Todo un fraude

Solo pregunta a dónde irán a parar arrianos y musulmanes

El mismo lugar!!

¡Cómo te gusta levantar falso testimonio!

Lo del diosito no es de Arrio, te lo sacas de la manga para desacreditar a la verdad.

La frase "desprecio hacía Cristo" es una calumnia que sacas para validar tus mentiras y patrañas.

Cuando una persona recurre a las trampas es que no es trigo limpio.

 

[Jorge Enrique]

Si te fijas este texto lo aclara todo: Tanto amó Dios al mundo que envió a su único Hijo para que el que crea en él se salve.

No te dice que Dios tiene 2 Hijos divinos, ni tres, ni cuatro, sino solamente uno.

Porque cuando un padre tiene 4 hijos, por ejemplo, le cuesta menos desprenderse de un hijo, pero si tiene un solo hijo, le costará mucho más.

Así le sucedió a Dios cuando establece el plan de salvación.

Y recuerda que el que decide enviar es Dios y el Hijo obedece y acepta ser enviado.

Ok.
Pero esto no es lo que te pregunto
Veo que no puedes responder

 

[Daniel Flores]

Zacarías 12:10 no prueba que YHWH = Jesús
El propio texto hebreo muestra un cambio de persona:

• “Mirarán a mí” → habla YHWH
• “y llorarán por él” → tercera persona

Si YHWH y Jesús fueran literalmente el mismo ser, no tendría sentido que el texto cambie de “mí” a “él”.

Esto demuestra distinción, no identidad.


2. Juan 19:37 cita Zacarías, pero NO dice que Jesús sea YHWH
Juan simplemente aplica el cumplimiento profético al Mesías.
Muchas profecías sobre agentes de Dios se expresan como si Dios mismo actuara (éxodo, ángeles, reyes), sin que eso signifique que Dios = el agente.

Citar una profecía ≠ Identificar a Jesús como YHWH.


3. El Hijo NO es el Padre, porque Jesús mismo lo niega

• “El Padre es mayor que yo” (Juan 14:28).
• “Esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo a quien tú enviaste.” (Juan 17:3).
• “Subo a mi Padre y vuestro Padre, a mi Dios y vuestro Dios.” (Juan 20:17).

Si Jesús es YHWH, entonces Jesús tendría “un Dios” encima de Él. Absurdo.


4. El “medio” no es arrianismo: es puro Nuevo Testamento
La Escritura lo expresa tal cual:

• “Dios creó todas las cosas por medio de (δι’ / dià) su Hijo.” (Hebreos 1:2).
• “Hay un solo Dios… y un solo Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas.” (1 Corintios 8:6).
• “Todo fue hecho por medio de él.” (Juan 1:3).

Esto No es filosofía. Es texto bíblico claro.

Tengo una pregunta crees que Cristo es creado o engendrado? Si es asi, crees que Cristo posee la misma sustancia y naturaleza divina de Dios?

 

[OSO]

¡Cómo te gusta levantar falso testimonio!

Lo del diosito no es de Arrio, te lo sacas de la manga para desacreditar a la verdad.

La frase "desprecio hacía Cristo" es una calumnia que sacas para validar tus mentiras y patrañas.

Cuando una persona recurre a las trampas es que no es trigo limpio.

No te quejes de tus culpas

1) Para los arrianos Jesucristo es "un dios", así tal cual, un dios menor, para los russellias incluso es un arcángel y para otros (esto es completamente verídico y sucedió aquí en el foro) les es un "chalan"

2) El desprecio a Cristo es total a reducir al Creador de todo, al Todopoderoso que ha de venir a juzgarnos, en toda potestad y gloria, a una criatura, sin gloria, sin vida propia, sin iniciativa. Tú entre otros le han reducido a poco más que un títere, una caricatura, no lo niegues.

3) Ninguna trampa, mejor mide lo que dices en un foro cristiano


4) Y, por sui fuera poco, blasfeman, además, contra la Persona del Espíritu Santo al despersonalizarle y tratar de convertirle en una fuerza impersonal.

Vaya con ustedes heterodoxos, vienen literalmente a retar (asi, con mayúsculas) a los ejércitos de Dios y creen que se saldrán con la suya. Están muy equivocados, hijos de las tinieblas,

 

[OSO]

La Biblia enseña claramente que Dios no puede morir.​

1 Timoteo 1:17
“El Dios eterno, inmortal…”

Malaquías 3:6
“YO YHWH no cambio.”

Un ser inmortal e inmutable no puede ser traspasado, herido ni morir.

Así que los trinitarios lo tenéis crudo.

Te equivocas

Dios vino en Persona, se hizo hombre para morir y murió, murió como hombre no como Dios, pues al poner su vida, la preservó para volverla a tomar., lo hizo en sujeción, orden y amor.


Que no lo soporte ni lo creas, eso es otro asunto.

"muerto en la carne, pero vivificado en el espíritu"


Así que


"YO SOY el que vive y estuvo muerto y he aquí que vive para siempre"

Este es el Dios de los cristianos.

¿Sabes quién es el rey de gloria, conforme a la Biblia?

Dime si es Dios ¿o es algún otro?

 

[sieppetes]

vienen literalmente a retar (asi, con mayúsculas)

Algunos tenemos que alzar bandera por la Verdad-Salmo 60:4.
Y eso no lo vais hacer los que defendéis los credos del siglo IV. Desde luego que no.

Así las cosas; nadie viene a retarte sino a RETRATARTE (así, con arte) por las tergiversaciones y mentiras que decís sobre la Palabra de Dios.

 

[sieppetes]

Te equivocas

Dios vino en Persona, se hizo hombre para morir y murió, murió como hombre no como Dios, pues al poner su vida, la preservó para volverla a tomar., lo hizo en sujeción, orden y amor.


Que no lo soporte ni lo creas, eso es otro asunto.

"muerto en la carne, pero vivificado en el espíritu"


Así que


"YO SOY el que vive y estuvo muerto y he aquí que vive para siempre"

Este es el Dios de los cristianos.

¿Sabes quién es el rey de gloria, conforme a la Biblia?

Dime si es Dios ¿o es algún otro?

Dios es inmortal → no puede morir.
Jesús murió → no es Dios.

No necesitas una enciclopedia para entender esto.
Solo necesitas creer lo que la Biblia dice literalmente:

Hechos 2:24
-“Dios LO RESUCITÓ.”

Quien muere no es Dios.
Quien resucita a Jesús ES Dios.

 

[sieppetes]

Dios vino en Persona, se hizo hombre para morir y murió, murió como hombre no como Dios

Decir que “Dios murió como hombre” es contradictorio.​

Si Dios “se hace mortal”, eso es CAMBIO.
Pero Dios dice:

Mal. 3:6
“Yo YHWH, NO cambio.”

Si Dios puede nacer, cansarse, sufrir, morir → cambia.
Eso contradice a Dios mismo.

El problema no es lo que yo “soporte”, sino lo que la Biblia prohíbe.

Ya ríndete con la propaganda Nicena del siglo IV. Abraza solo La Biblia, y vivirás.

 

[rey pacifico]

Te describes a ti mismo y tus sensaciones es que no sabes que hacer entre aplicar Deuteronomio 6:4 al pie de la letra o seguir una doctrina que imita a las triadas que creó el imitador.

Bla , bla , bla, no eres salvo y yo no miento , preocúpese por la suya, porque negando la divinidad de Jesús y negando la obra de la persona del Espíritu Santo, nunca lo serás.​

 

[sieppetes]

Bla , bla , bla,

Bla, bla, bla,?

«unos se burlaban, y otros decían: «Ya te oiremos hablar de esto en otra ocasión.» Hechos 17:32

Tú entras en esa categoría de burladores, diciendo: Bla , bla , bla,

Pero Dios no puede ser burlado, y Él sabe que les decimos la Verdad. Tanto Cristo es mi salvador, Pistos, y un servidor, respecto de la Trinidad.

Que no tiene nada de "prístina". Pero no escuchan.

 

[rey pacifico]

Bla, bla, bla,?

«unos se burlaban, y otros decían: «Ya te oiremos hablar de esto en otra ocasión.» Hechos 17:32

Tu entras en esa categoría de burladores, diciendo: Bla , bla , bla,

Pero Dios no puede ser burlado, y Él sabe que les decimos la Verdad. Tanto Cristo es mi salvador, Pistos, y un servidor, respecto de la Trinidad.

Que no tiene nada de "prístina". Pero no escuchan.

Ya le dije, soy Ministro de la Iglesia de Cristo y soy su peor pesadilla y con su actitud doctrinal, nunca serás salvo, porque necesitas la obra de Jesucristo y la obra del Espíritu Santo y usted es su enemigo y por qué deberían salvarlos y no sea tonto, eres otro engañado del diablo, arrepiéntase antes que sea tarde y cree firmemente en Jesucristo y su Evangelio y deja las denominaciones y sus burradas de lado.​

 

[Ricardo]

Si dices que Jesús murió “como hombre”, pero que “su propio ser como Hijo de Dios no podía morir”, entonces estás afirmando exactamente lo mismo que yo:

La parte que murió NO era Dios.

Y eso destruye tu propio argumento de que “Jesús es Dios”, porque:

1. La Biblia dice que la persona que murió fue Jesús​

No murió “solo un cuerpo”, sino “ÉL”:

Romanos 5:6
“Cristo murió por los impíos.”

Hechos 3:15
“Matasteis al autor de la vida, al cual Dios resucitó.”

Si quien murió fue Cristo, y tú dices que “la parte divina no murió”, entonces reconoces que
la persona que murió no era Dios.

2. Si Jesús “no podía morir como Dios”… entonces NO es Dios.​

Porque la Biblia dice:

1 Timoteo 1:17
“Dios es inmortal.”

Malaquías 3:6
“Yo YHWH no cambio.”

Pero nacer, cansarse, sufrir, sangrar y morir sí son cambios y sí son mortalidad.

Si dices que eso solo le pasó a “su parte humana”, entonces estás admitiendo que:

-Lo que era mortal no era Dios.
-Lo que cambió no era Dios.

Por lo tanto Jesús no es Dios, porque lo que murió NO era Dios.

3. Decir que Jesús tiene un “ser divino inmortal” separado de su “ser humano mortal” = dos personas.​

Y eso es nestorianismo, una herejía condenada por la misma Iglesia trinitaria.

Si Jesús tiene:

• un “ser humano” que muere
• un “ser divino” que no puede morir

-Entonces NO es un solo ser.
-NO es el “único Dios verdadero”.

La Biblia jamás enseña eso.

4. La Biblia dice quién es DIOS de Jesús​

Juan 20:17
“Subo a mi Padre y a vuestro Dios.”

Si Jesús tiene un Dios → Jesús NO es ese Dios.

CONCLUSIÓN BÍBLICA​

Tu propio argumento te obliga a reconocer:

-Jesús murió → entonces NO es inmortal
-Jesús cambió → entonces NO es inmutable
-Jesús tiene un Dios → entonces NO es YHWH

Lo que enseñas no está en la Biblia.
Es un intento de salvar la Trinidad contradiciendo la Escritura.

Tu argumento final (“Dios hace lo que quiere”) es un escape, no una doctrina.​

Dios puede hacer lo que quiere, sí.

Pero Dios no puede dejar de ser lo que Él es:

– No puede dejar de ser inmortal
– No puede dejar de ser inmutable
– No puede convertirse en un ser que nace, crece, sufre y muere,

Porque Él MISMO lo dice:

Malaquías 3:6​

Jesús cambió.
Jesús murió.
Por tanto Jesús no es YHWH.



Así de claro y así de sencillo es.

-Tú introduces el término "parte" ¡no soy yo que lo hago! Lo sacas debajo de tu galera pero no de mi afirmación del segundo párrafo de mi Mensaje # 968. Lo santo a nacer (Lc 1:35) no fue gestado por hombre sino que "venía a este mundo" (Jn 1:9) desde arriba, del cielo, de Dios.
- "nacer, cansarse, sufrir, sangrar y morir" -como detallas-, no son cambios de personalidad sino estados que sobrevienen a todo individuo. Yo pasé por los cuatro primeros pero sigo siendo el mismo que concibió mi madre.
-Ni por asomo sugiero que en Jesús hubiera dos personas, y si me quieres mostrar como nestoriano ¡va por tu sola cuenta! Aunque a la mente humana cueste comprender que viniendo Jesucristo como hombre no dejó nunca de ser Dios como Hijo -que siempre lo fue, es y será-, lo creemos porque esa es la revelación de Dios mismo que hemos recibido en su Santa Palabra.
-Si tan clara y sencilla fuera tu conclusión no requeriría de tan extensa exposición.

 

[sieppetes]

Ya le dije, soy Ministro de la Iglesia de Cristo y soy su peor pesadilla y con su actitud doctrinal, nunca serás salvo, porque necesitas la obra de Jesucristo y la obra del Espíritu Santo y usted es su enemigo y por qué deberían salvarlos y no sea tonto, eres otro engañado del diablo, arrepiéntase antes que sea tarde y cree firmemente en Jesucristo y su Evangelio y deja las denominaciones y sus burradas de lado.​

Pues a ver si razona un poco lo que les decimos, que no depende de denominación alguna sino de pura Biblia y de las propias palabras de Jesús, que tanto se niegan a oír porque prefieren seguir las conclusiones de hombres traidores a la fe y del conocimiento del Dios Verdadero (léase Nicea).

Creo además haberte leído que empezaste siendo católico... pero nunca soltaste el lastre de la trinidad.
Y así tantos.

 

[rey pacifico]

Pues a ver si razona un poco lo que les decimos, que no depende de denominación alguna sino de pura Biblia y de las propias palabras de Jesús, que tanto se niegan a oír porque prefieren seguir las conclusiones de hombres traidores a la fe y del conocimiento del Dios Verdadero (léase Nicea).

Creo además haberte leído que empezaste siendo católico... pero nunca soltaste el lastre de la trinidad.
Y así tantos.

No importa lo que fuimos, sino lo que somos en Cristo Jesús, y nadie aquí es tan oficialista, como el que te escribe, porque mi ministerio es directo a Jesucristo y mejor que se dé cuenta, ahora que tiene tiempo, de que no es salvo y hablando de la trinidad ignoras las escrituras y la pisotea negándola como Efesios 4:6 o la Parábola de la Levadura y tantas otras, pero prefieren las enseñanzas de sus falsos maestros y sus espíritus malignos y son hijos y cómplices de sus falacias.​

 

[sieppetes]

-Tú introduces el término "parte" ¡no soy yo que lo hago! Lo sacas debajo de tu galera pero no de mi afirmación del segundo párrafo de mi Mensaje # 968. Lo santo a nacer (Lc 1:35) no fue gestado por hombre sino que "venía a este mundo" (Jn 1:9) desde arriba, del cielo, de Dios.
- "nacer, cansarse, sufrir, sangrar y morir" -como detallas-, no son cambios de personalidad sino estados que sobrevienen a todo individuo. Yo pasé por los cuatro primeros pero sigo siendo el mismo que concibió mi madre.
-Ni por asomo sugiero que en Jesús hubiera dos personas, y si me quieres mostrar como nestoriano ¡va por tu sola cuenta! Aunque a la mente humana cueste comprender que viniendo Jesucristo como hombre no dejó nunca de ser Dios como Hijo -que siempre lo fue, es y será-, lo creemos porque esa es la revelación de Dios mismo que hemos recibido en su Santa Palabra.
-Si tan clara y sencilla fuera tu conclusión no requeriría de tan extensa exposición.

Dices que “nacer, cansarse, sufrir y morir no son cambios de personalidad, sino estados que sobrevienen”, pero la Biblia no habla de “estados”:
la Biblia habla de atributos divinos que NO pueden cambiar ni perderse.

1. Dios NO puede experimentar lo que Jesús experimentó​

La Biblia no dice que Dios “elige” no morir:
Dice que Dios es por naturaleza inmortal e inmutable.

1 Timoteo 1:17
“Dios… inmortal.”

Malaquías 3:6
“Yo, YHWH, NO cambio.”

Si Jesús:

• nació,
• creció,
• se cansó,
• sufrió,
• murió,

entonces Jesús sí cambió y sí experimentó mortalidad.

Eso es imposible para Dios.

No estamos hablando de “personalidad”.
Estamos hablando de atributos esenciales.

Un ser inmortal no puede morir.
Un ser inmutable no puede pasar de no existir en el vientre → a nacer → a morir.

2. Tú mismo lo confirmas sin darte cuenta​

Dices que “lo santo que nació venía del cielo”.
Pero también aceptas que nació.

Nacer es un CAMBIO.
Y Dios dijo:
“YO no cambio.”

No puedes afirmar ambas cosas sin contradicción.

3. Lo que tú llamas “misterio” la Biblia lo llama “hombre”​

La Biblia no dice:

• “Dios se hizo hombre sin dejar de ser inmortal.”

Dice:

Hechos 2:22
“Jesús, varón aprobado por Dios…”

Romanos 5:6
“Cristo murió.”

Hechos 3:15
“Matasteis al autor de la vida, al cual Dios resucitó.”

→ El que muere no es Dios.
→ El que resucita sí lo es.

4. Jesús tiene un DIOS​

Juan 20:17
“Subo a mi Padre y a VUESTRO DIOS.”

Si Jesús tiene un Dios, entonces Jesús no es ese Dios.
Punto final.

5. Creer “porque así lo enseña la Iglesia” no es argumento bíblico​

Dices:

“Lo creemos porque esa es la revelación…”

Pero esa “revelación” NO está en la Biblia.
La Biblia jamás dice:

• “Jesús es Dios-hijo eterno.”
• “Jesús es Dios pero solo parte humana murió.”
• “Jesús es Dios y hombre a la vez.”
• “Una naturaleza muere y la otra no.”

Eso es teología post-bíblica, no Escritura.

CONCLUSIÓN BÍBLICA Y DIRECTA​

Si Jesús experimentó cosas que Dios NO puede experimentar
→ Jesús no es Dios.

Si Jesús murió y Dios NO puede morir
→ Jesús no es Dios.

Si Jesús tiene un Dios
→ Jesús no es Dios.

No es un misterio.
No es filosofía.
No es teología griega.

Es simplemente Biblia.

La que tú como @rey pacifico y otros tantos,
se rehúsan a escuchar y creer.

 

[rey pacifico]

Dices que “nacer, cansarse, sufrir y morir no son cambios de personalidad, sino estados que sobrevienen”, pero la Biblia no habla de “estados”:
la Biblia habla de atributos divinos que NO pueden cambiar ni perderse.

1. Dios NO puede experimentar lo que Jesús experimentó​

La Biblia no dice que Dios “elige” no morir:
Dice que Dios es por naturaleza inmortal e inmutable.

1 Timoteo 1:17
“Dios… inmortal.”

Malaquías 3:6
“Yo, YHWH, NO cambio.”

Si Jesús:

• nació,
• creció,
• se cansó,
• sufrió,
• murió,

entonces Jesús sí cambió y sí experimentó mortalidad.

Eso es imposible para Dios.

No estamos hablando de “personalidad”.
Estamos hablando de atributos esenciales.

Un ser inmortal no puede morir.
Un ser inmutable no puede pasar de no existir en el vientre → a nacer → a morir.

2. Tú mismo lo confirmas sin darte cuenta​

Dices que “lo santo que nació venía del cielo”.
Pero también aceptas que nació.

Nacer es un CAMBIO.
Y Dios dijo:
“YO no cambio.”

No puedes afirmar ambas cosas sin contradicción.

3. Lo que tú llamas “misterio” la Biblia lo llama “hombre”​

La Biblia no dice:

• “Dios se hizo hombre sin dejar de ser inmortal.”

Dice:

Hechos 2:22
“Jesús, varón aprobado por Dios…”

Romanos 5:6
“Cristo murió.”

Hechos 3:15
“Matasteis al autor de la vida, al cual Dios resucitó.”

→ El que muere no es Dios.
→ El que resucita sí lo es.

4. Jesús tiene un DIOS​

Juan 20:17
“Subo a mi Padre y a VUESTRO DIOS.”

Si Jesús tiene un Dios, entonces Jesús no es ese Dios.
Punto final.

5. Creer “porque así lo enseña la Iglesia” no es argumento bíblico​

Dices:


Pero esa “revelación” NO está en la Biblia.
La Biblia jamás dice:

• “Jesús es Dios-hijo eterno.”
• “Jesús es Dios pero solo parte humana murió.”
• “Jesús es Dios y hombre a la vez.”
• “Una naturaleza muere y la otra no.”

Eso es teología post-bíblica, no Escritura.

CONCLUSIÓN BÍBLICA Y DIRECTA​

Si Jesús experimentó cosas que Dios NO puede experimentar
→ Jesús no es Dios.

Si Jesús murió y Dios NO puede morir
→ Jesús no es Dios.

Si Jesús tiene un Dios
→ Jesús no es Dios.

No es un misterio.
No es filosofía.
No es teología griega.

Es simplemente Biblia.

La que tú como @rey pacifico y otros tantos,
se rehúsan a escuchar y creer.

Es que Jesucristo está de este lado y usted esta más solo que naufrago en isla desierta y sabe cuantas veces me corrigió y nunca lo hizo con la deidad de su persona y más me dio esas dos escrituras que ustedes ignoran y son Efesios 4:6 y la parábola de la levadura .​

 

[Jorge Enrique]

Desafortunadamente para los trinitarios ese texto de Mateo es un añadido posterior, ya que ni un solo apóstol y ni un solo discípulo de Jesús bautizó mediante esa fórmula. Dice el refranero que la mentira tiene las patas muy cortas.

¿Añadido posterior: significa que es falso?

 

[Ricardo]

Dices que “nacer, cansarse, sufrir y morir no son cambios de personalidad, sino estados que sobrevienen”, pero la Biblia no habla de “estados”:
la Biblia habla de atributos divinos que NO pueden cambiar ni perderse.

1. Dios NO puede experimentar lo que Jesús experimentó​

La Biblia no dice que Dios “elige” no morir:
Dice que Dios es por naturaleza inmortal e inmutable.

1 Timoteo 1:17
“Dios… inmortal.”

Malaquías 3:6
“Yo, YHWH, NO cambio.”

Si Jesús:

• nació,
• creció,
• se cansó,
• sufrió,
• murió,

entonces Jesús sí cambió y sí experimentó mortalidad.

Eso es imposible para Dios.

No estamos hablando de “personalidad”.
Estamos hablando de atributos esenciales.

Un ser inmortal no puede morir.
Un ser inmutable no puede pasar de no existir en el vientre → a nacer → a morir.

2. Tú mismo lo confirmas sin darte cuenta​

Dices que “lo santo que nació venía del cielo”.
Pero también aceptas que nació.

Nacer es un CAMBIO.
Y Dios dijo:
“YO no cambio.”

No puedes afirmar ambas cosas sin contradicción.

3. Lo que tú llamas “misterio” la Biblia lo llama “hombre”​

La Biblia no dice:

• “Dios se hizo hombre sin dejar de ser inmortal.”

Dice:

Hechos 2:22
“Jesús, varón aprobado por Dios…”

Romanos 5:6
“Cristo murió.”

Hechos 3:15
“Matasteis al autor de la vida, al cual Dios resucitó.”

→ El que muere no es Dios.
→ El que resucita sí lo es.

4. Jesús tiene un DIOS​

Juan 20:17
“Subo a mi Padre y a VUESTRO DIOS.”

Si Jesús tiene un Dios, entonces Jesús no es ese Dios.
Punto final.

5. Creer “porque así lo enseña la Iglesia” no es argumento bíblico​

Dices:


Pero esa “revelación” NO está en la Biblia.
La Biblia jamás dice:

• “Jesús es Dios-hijo eterno.”
• “Jesús es Dios pero solo parte humana murió.”
• “Jesús es Dios y hombre a la vez.”
• “Una naturaleza muere y la otra no.”

Eso es teología post-bíblica, no Escritura.

CONCLUSIÓN BÍBLICA Y DIRECTA​

Si Jesús experimentó cosas que Dios NO puede experimentar
→ Jesús no es Dios.

Si Jesús murió y Dios NO puede morir
→ Jesús no es Dios.

Si Jesús tiene un Dios
→ Jesús no es Dios.

No es un misterio.
No es filosofía.
No es teología griega.

Es simplemente Biblia.

La que tú como @rey pacifico y otros tantos,
se rehúsan a escuchar y creer.

 

[Jorge Enrique]

La Biblia enseña claramente que Dios no puede morir.​

1 Timoteo 1:17
“El Dios eterno, inmortal…”

Malaquías 3:6
“YO YHWH no cambio.”

Un ser inmortal e inmutable no puede ser traspasado, herido ni morir.

Así que los trinitarios lo tenéis crudo.

Hermano, la lista que pones habla de que Jesús es eterno, algo que yo no niego.

¿Por qué me parece observar una contradicción en estos dos aportes?

Todo lo eterno es inmortal, porque si algo existe sin principio ni fin, no puede morir.

-Cuando dije que Jesús es “eterno” me refería a su preexistencia, no a que sea inmortal e inmutable como el Padre.
-La Biblia dice claramente que SÓLO el Padre es “inmortal e inmutable” (1 Tim 1:17; Mal 3:6).
-Jesús murió (Hech 2:23).
-Por definición bíblica, el que muere NO es el Dios inmortal.
-No hay contradicción.

Fin del debate.

¿Por qué quieres marcharte tan pronto?
Entonces, cuando dijiste que Jesús es eterno te referías a su preexistencia
Con esto debo suponer que, para ti, eterno y preexistencia son sinónimos

Y si te referías a la preexistencia de Jesús, ¿cuándo sucedió eso?

Por eso, cuando Jesús dice que fue “amado antes de la fundación del mundo” (Jn 17:24), eso muestra su preexistencia

Bueno, ya sabemos cuándo sucedió

Pero tú dijiste que también Jesús es eterno, ya que comenzó a existir: "antes de la fundación del mundo"

De tus palabras se deduce que Jesús existe desde antes de la fundación del mundo, de modo que, debido a su preexistencia, es eterno

Resumiendo: Jesús tiene principio, pero no tiene fin... por lo tanto, es inmortal

Si luego afirma que Jesús es mortal se presenta el principio de no contradicción: algo no puede ser y no ser al mismo tiempo bajo el mismo

Lo que viene a demostrar tu contradicción

 

[Ricardo]

Dices que “nacer, cansarse, sufrir y morir no son cambios de personalidad, sino estados que sobrevienen”, pero la Biblia no habla de “estados”:
la Biblia habla de atributos divinos que NO pueden cambiar ni perderse.

1. Dios NO puede experimentar lo que Jesús experimentó​

La Biblia no dice que Dios “elige” no morir:
Dice que Dios es por naturaleza inmortal e inmutable.

1 Timoteo 1:17
“Dios… inmortal.”

Malaquías 3:6
“Yo, YHWH, NO cambio.”

Si Jesús:

• nació,
• creció,
• se cansó,
• sufrió,
• murió,

entonces Jesús sí cambió y sí experimentó mortalidad.

Eso es imposible para Dios.

No estamos hablando de “personalidad”.
Estamos hablando de atributos esenciales.

Un ser inmortal no puede morir.
Un ser inmutable no puede pasar de no existir en el vientre → a nacer → a morir.

2. Tú mismo lo confirmas sin darte cuenta​

Dices que “lo santo que nació venía del cielo”.
Pero también aceptas que nació.

Nacer es un CAMBIO.
Y Dios dijo:
“YO no cambio.”

No puedes afirmar ambas cosas sin contradicción.

3. Lo que tú llamas “misterio” la Biblia lo llama “hombre”​

La Biblia no dice:

• “Dios se hizo hombre sin dejar de ser inmortal.”

Dice:

Hechos 2:22
“Jesús, varón aprobado por Dios…”

Romanos 5:6
“Cristo murió.”

Hechos 3:15
“Matasteis al autor de la vida, al cual Dios resucitó.”

→ El que muere no es Dios.
→ El que resucita sí lo es.

4. Jesús tiene un DIOS​

Juan 20:17
“Subo a mi Padre y a VUESTRO DIOS.”

Si Jesús tiene un Dios, entonces Jesús no es ese Dios.
Punto final.

5. Creer “porque así lo enseña la Iglesia” no es argumento bíblico​

Dices:


Pero esa “revelación” NO está en la Biblia.
La Biblia jamás dice:

• “Jesús es Dios-hijo eterno.”
• “Jesús es Dios pero solo parte humana murió.”
• “Jesús es Dios y hombre a la vez.”
• “Una naturaleza muere y la otra no.”

Eso es teología post-bíblica, no Escritura.

CONCLUSIÓN BÍBLICA Y DIRECTA​

Si Jesús experimentó cosas que Dios NO puede experimentar
→ Jesús no es Dios.

Si Jesús murió y Dios NO puede morir
→ Jesús no es Dios.

Si Jesús tiene un Dios
→ Jesús no es Dios.

No es un misterio.
No es filosofía.
No es teología griega.

Es simplemente Biblia.

La que tú como @rey pacifico y otros tantos,
se rehúsan a escuchar y creer.

-Sí, la Biblia habla de "estados" (Job 9:35; 42:12; Mt 12:45; Lc 11:26; 1Co 7:20, 24; Flp 2:19; 2Pe 2:20), pero al nacer, crecer, sufrir, sangrar y morir tú los llamas "cambios", lo que los hispanos no hacemos.
-Jesús tenía todos los atributos de Dios, pero solo los manifestó excepcionalmente.
-Un feto en el vientre de su madre se desarrolla hasta que nace y luego sigue creciendo, pero no cambia, siempre sigue siendo el mismo. Yo mismo envejezco, pero no cambio ¡aun soy Ricardo!
-Los versículos que citas están muy bien pero ellos no tienen la culpa que los uses para tus fines.
-Por más que te esfuerces en hacerte el muy bíblico entre nosotros no tienes suerte, pues entendemos.