“Estarás conmigo en el Paraíso”... ¿dónde? ¿cuándo?

[Eddy González]

4.515​

"Muchos afirman que el ser humano tiene un alma inmortal, que sigue viva y consciente después de la muerte, y que va directo al cielo o al infierno. Para sostener esto, se citan textos como Mateo 10.28, Lucas 23.43 o Filipenses 1.23. Pero ¿realmente eso es lo que enseña toda la Escritura? ¿O estamos leyendo ideas griegas con ropa bíblica?"

Primera objeción en la postura 4.515 refutada.

Ahora seguimos con Lucas 23:43 (con las palabras de Jesús sin comas y sin otras puntuaciones)

Lucas 23:42-43 Y decía a Jesús: acuérdate de mí cuando vengas en tu reino. Entonces le dijo: En verdad te digo este mismo día estarás conmigo en el paraíso.

 

[M1st1c0]

Capítulo y verso que diga que los apóstoles no creían en almas que van a un paraíso.

Nop .
Haces trampa tú no puedes pedirles pasajes y menos los que no dicen lo que ellos dice.

Solo ellos . Así que no te extrañe al rato se lleven su pelota y no juegan más .

Casualidad que cuando jests dice de verdad les digo solo en ese que quieren tuvo que usar el hoy seguido .

De que manera tendría que decir Jesús que ese mismo día iban a estar en el paraíso ?
Pues de esa misma manera te digo HOY ESTARÁS o se podía decir de otra manera .

Saludos o

 

[OSO]

La emoción no sustituye la exégesis

¿Cuál emoción, amigo?
No confundas ciencia y lógica con "emoción"

El argumento sobre la coma no tiene base, porque el texto griego original no tenía puntuación. Jesús pronunció frases más largas en la cruz (Lucas 23:46; Juan 19:26-27), así que la brevedad no determina el sentido.

Jamas te di ningún argumento sobre ninguna coma.

Además, Jesús mismo afirmó tres días después: "Aún no he subido a mi Padre" (Juan 20:17), lo que muestra que no ascendió al cielo ese día ni en cuerpo ni en alma. Según Hechos 2:31, estuvo en el Hades (Sheol) hasta la resurrección.

Ahhhh


Ya te seguiste de largo con la cacaraqueada apologética russellita y sus refritos de siempre.

Cuando la Biblia dice que "su alma no fue dejada en el Seol" (Salmo 16:10), es un hebraísmo que indica la muerte, no que un ente consciente bajó al inframundo.

Ad ídem

Tema harto discutido y en el cual han salido con la cola entre las aptas los arrianos

La Escritura enseña que los muertos nada saben (Eclesiastés 9:5-6)

Ad ídem...

y que la esperanza es la resurrección, la cual ocurrirá "en un abrir y cerrar de ojos" (1 Corintios 15:52), porque en la muerte no hay sensación de tiempo.

¿Sabes cuantas veces han repetido la misma cantaleta los russellitas?

El paraíso prometido será una realidad cuando Cristo establezca Su Reino y otorgue acceso al árbol de la vida (Apocalipsis 2:7). Para el malhechor, la espera será apenas un instante antes de disfrutar una eternidad de felicidad junto con Cristo en ese paraíso.

Más de la misma reciclada basura...

¿Además, no crees que es suficiente regalo que, por pura gracia, ese malhechor sea contado entre los salvos en la resurrección para vida eterna?

Ciertamente a tí te digo que tú evades el tema, hoy. (¡ja!)

Y el tema es que, El Señor prometió al pecador arrepentido que estuarian juntos esa tarde en el Paraiso.

 

[TobyMac]

"Muchos afirman que el ser humano tiene un alma inmortal, que sigue viva y consciente después de la muerte, y que va directo al cielo o al infierno. Para sostener esto, se citan textos como Mateo 10.28, Lucas 23.43 o Filipenses 1.23. Pero ¿realmente eso es lo que enseña toda la Escritura? ¿O estamos leyendo ideas griegas con ropa bíblica?"

Primera objeción en la postura 4.515 refutada.

Ahora seguimos con Lucas 23:43 (con las palabras de Jesús sin comas y sin otras puntuaciones)

Lucas 23:42-43 Y decía a Jesús: acuérdate de mí cuando vengas en tu reino. Entonces le dijo: En verdad te digo este mismo día estarás conmigo en el paraíso.

4.515​

 

[M1st1c0]

Así es. Así como tampoco existe ni era costumbre de Jesús impartir sus prédicas comenzando con un "hoy os digo..."

Pues te digo hoy (no vayas a creer lo dije ayer o que te lo voy a decir mañana ) , ponlo de moda hablar así ,
Te argumento hoy
Te argumento mañana
Te argumento ayer

Cuabdi vengan a visitar los testigos y me digan venimos a compartirle unos versículos a lo mejor por eso les cierran las puertas como no aclaran que hoy mismo , que ese mismo día la gente cree van a venir mañana o la semana que viene o a lo mejor lo hicieron un día antes

 

[M1st1c0]

Como Dios es omnipresente como hombre platiacaba con nicodemo es la gran piedra de tropiezo para muchas anticristianos no reconocer que jesus era y es y sera hombre y Dios al mismo tiempo, un misterio pues

Y ellos lo solucionan quitándole la divinidad a Jesús .

 

[Eddy González]

4.515​

"Muchos afirman que el ser humano tiene un alma inmortal, que sigue viva y consciente después de la muerte, y que va directo al cielo o al infierno. Para sostener esto, se citan textos como Mateo 10.28, Lucas 23.43 o Filipenses 1.23. Pero ¿realmente eso es lo que enseña toda la Escritura? ¿O estamos leyendo ideas griegas con ropa bíblica?"

Segunda objeción en la postura 4.515 refutada.

Ahora seguimos con Filipenses 1:23.

Filipenses 1:21-23 Pues para mí, el vivir es Cristo y el morir es ganancia. Pero si el vivir en la carne, esto significa para mí una labor fructífera, entonces, no sé cuál escoger, pues de ambos lados me siento apremiado, teniendo el deseo de partir y estar con Cristo, pues eso es mucho mejor.

"Morir y estar con Cristo es mucho mejor" eso aplica al ladrón arrepentido a partir del día de su crucifixión.

 

[TobyMac]

"Muchos afirman que el ser humano tiene un alma inmortal, que sigue viva y consciente después de la muerte, y que va directo al cielo o al infierno. Para sostener esto, se citan textos como Mateo 10.28, Lucas 23.43 o Filipenses 1.23. Pero ¿realmente eso es lo que enseña toda la Escritura? ¿O estamos leyendo ideas griegas con ropa bíblica?"

Segunda objeción en la postura 4.515 refutada.

Ahora seguimos con Filipenses 1:23.

Filipenses 1:21-23 Pues para mí, el vivir es Cristo y el morir es ganancia. Pero si el vivir en la carne, esto significa para mí una labor fructífera, entonces, no sé cuál escoger, pues de ambos lados me siento apremiado, teniendo el deseo de partir y estar con Cristo, pues eso es mucho mejor.

"Morir y estar con Cristo es mucho mejor" eso aplica al ladrón arrepentido a partir del día de su crucifixión.

4.515​

 

[Jima40]

Así es. Así como tampoco existe ni era costumbre de Jesús impartir sus prédicas comenzando con un "hoy os digo..."

Y aun menos decir "os digo hoy"

 

[Jima40]

Y aun menos decir "os digo hoy"

Ya parece que nuestro señor le diria al buen ladron, yo te digo hoy para que no vallan a pensar que te dije ayer o anteayer o pasado mañana

 

[Jima40]

Ya parece que nuestro señor le diria al buen ladron, yo te digo hoy para que no vallan a pensar que te dije ayer o anteayer o pasado mañana

Pero cada quien si hay personas que por negar que el espiritu no muere ni se duerme, sostienen que jesus aclaraba que era en ese momento lo que le decia al buen ladron y no se lo estaba diciendo otro dia

 

[Eddy González]

4.515​

Tercera objeción en la postura 4.515 refutada.

 

[Eddy González]

4.515​

"Primero vayamos al principio. En Génesis 2.7 se dice que el hombre fue formado del polvo de la tierra y que Dios sopló en su nariz aliento de vida, y fue el hombre un ser viviente. No se dice que se le incorporó un alma inmortal.

El texto hebreo indica que el hombre llegó a ser un néfesh jayáh, es decir, un ser viviente. Néfesh no se refiere a una entidad inmortal o separada, sino a la vida del ser completo. Este mismo término néfesh se aplica también a animales (Génesis 1.20–21, 1.24, 1.30), lo que indica que ambos comparten una existencia biológica como seres vivientes."

Ahora le toca a Génesis 2:7.

Génesis 2:7 Entonces el SEÑOR Dios formó al hombre del polvo de la tierra y sopló en su nariz el espíritu (niš-maṯ) de vida y fue el hombre un ser viviente.

niš-maṯ נִשְׁמַ֣ת
(espíritu, alma, persona, soplo, aliento)

Los procesos separados y distintos para la creación del hombre por Dios fueron dos:
1. Lo formó del polvo de la tierra.
2. Y sopló en su nariz el espíritu (niš-maṯ) de vida.

Cuarta objeción refutada.

 

[OSO]

Excelente comentario el precedente, al que añadiré que ese ser viviente, es un ser humano y el ser humano, conforme a las Escrituras es: espíritu, alma y cuerpo

"Y el mismo Dios de paz os santifique por completo; y todo vuestro ser, espíritu, alma y cuerpo, sea guardado irreprensible para la venida de nuestro Señor Jesucristo." 1 Tes 5:23

 

[TobyMac]

Excelente comentario el precedente, al que añadiré que ese ser viviente, es un ser humano y el ser humano, conforme a las Escrituras es: espíritu, alma y cuerpo

"Y el mismo Dios de paz os santifique por completo; y todo vuestro ser, espíritu, alma y cuerpo, sea guardado irreprensible para la venida de nuestro Señor Jesucristo." 1 Tes 5:23

Quítate las gafas de la doctrina de la inmortalidad del alma.

¿Ves por algún lado separación?

Todo lo contrario, el versículo refuta claramente la inmortalidad del alma, ya que enseña la santificación total de la persona.

¿Ves por algún lado que hable de santificación de una entidad inmortal consciente metida en el cuerpo? Absolutamente no.

Cuerpo + Espíritu = Alma

Santificación completa
​

 

[TobyMac]

Y aun menos decir "os digo hoy"

Hola Jima:

¿Sabías que el debate sobre la puntuación en Lucas 23:43 no es un detalle gramatical, sino que busca sostener la idea de que el malhechor tuvo un alma inmortal que ese mismo día fue al cielo?

 

[Jima40]

Hola Jima:

¿Sabías que el debate sobre la puntuación en Lucas 23:43 no es un detalle gramatical, sino que busca sostener la idea de que el malhechor tuvo un alma inmortal que ese mismo día fue al cielo?

Por eso en el post 4691 aclaro que de eso se trata.

 

[Elb]

Hola Jima:

¿Sabías que el debate sobre la puntuación en Lucas 23:43 no es un detalle gramatical, sino que busca sostener la idea de que el malhechor tuvo un alma inmortal que ese mismo día fue al cielo?

Lucas 23:43 no habla de eso en rojo. Pero Mateo 10:28 si que habla de eso. El alma no está aniquilada y no deja de existir cuando el cuerpo muere.

 

[TobyMac]

Por eso en el post 4691 aclaro que de eso se trata.

En el post 4691 no aclaras nada, es más, dices:

el espiritu no muere​

Estamos hablando del alma… ¿o para ti alma y espíritu son lo mismo?

 

[Elb]

Quítate las gafas de la doctrina de la inmortalidad del alma.

¿Ves por algún lado separación?

Todo lo contrario, el versículo refuta claramente la inmortalidad del alma, ya que enseña la santificación total de la persona.

¿Ves por algún lado que hable de santificación de una entidad inmortal consciente metida en el cuerpo? Absolutamente no.

Cuerpo + Espíritu = Alma

Santificación completa
​

Lamentablemente para ti no dice así: Cuerpo + Espíritu = Alma
Peeero sí dice así: todo vuestro ser, espíritu, alma y cuerpo,