¿Cuándo un católico deja de serlo?

Re: ¿Cuándo un católico deja de serlo?

Salvo220 dijo:
Renegó de su fe es como ahora tu lo has hecho y se aplica la excomunión latae sententiae,
Si algún católico reniega de su fe, deja de serlo o hay que esperarse a que sea excomulgado para entender que dejó de serlo?
 
Re: ¿Cuándo un católico deja de serlo?

La verdad es que la excomunión se aplica para casos de apostasía, herejía y cisma, supongo que los que no se hallan en comunión con la Iglesia han salido porque niegan algunos de los dogmas y las verdades enseñadas es por herejía y es excomulgado Ipso Facto mediante la excomunion latae sententiae, por la cual se le niega los sacramentos y es miembro hasta donde sabía separado de la Iglesia, ahora por Petrino em entero que es siempre miembro pero muerto de la Iglesia, averiguaré un poco más, no soy un az en derecho canónico pero si te peudo decir que con el hecho de renegar de la fe ya estas automaticamente excomulgado mediante la excomunión "latae sententiae" la misma aplicada para los que abortan, violan secretos de confesión atentan físicamente contra el Sumo Pontífice entre otras. Lástima que ello suceda.
 
Re: ¿Cuándo un católico deja de serlo?

alfarero dijo:
Petrino;

Unas cuantas preguntas;

1.Aun cuando la persona no persevera en los dogmas de la ICR,
sigue siendo catolico???

2.La Biblia me ensena que el bautismo es senal de conviccion
interna que se expresa en publico, mi bautismo infantil cuenta
como senal externa de mi fe???

3.Es un cristiano evangelico, vivo o muerto???

4.Son solos los catolicos, cristianos vivos y en gracia???

Que Dios nos bendiga e ilumine!!!

1. Si reniega abiertamente de los dogmas católicos, pues cae en excomunion y deja de ser catolico.

2. Si, es señal de la fe que Dios pone en tu corazón como semilla, como don. Esa fe ira creciendo con el tiempo y será luego una fe profesada.

3. Un cristiano evangélico, si ha sido bautizado válidamente, es miembro del cuerpo de Cristo. Si es un miembro vivo o muerto, nadie lo puede decir porque no se puede afirmar con certeza si una persona está en gracia de Dios o no.
Solo se puede decir que si el cristiano evangélico está en pecado grave, es un miembro muerto del Cuerpo de Cristo, al igual que un catolico.
Se es miembro vivo cuando se posee la vida divina en el alma, es decir que se posee la gracia de Dios. Cuando la gracia de Dios no llena mi alma, se dice que el alma está muerta a la vida sobrenatural.

4. Tanto un catolico como un evangélico, bautizados válidamente, son miembros vivos del Cuerpo de Cristo si están en gracia de Dios. En ese caso, la vida divina llena su alma. En ese caso, permanecemos injertados en la Vid, que es Cristo. Cuando pecamos, no estamos unidos a Cristo como los sarmientos a la Vid, y nos secamos y estamos muertos espiritualmente.
 
Re: ¿Cuándo un católico deja de serlo?

No he tenido tiempo para revisar el Catecismo, pero el tema es como han dicho los foristas catolicos. Si alguien rompe la comunion con el sucesor de Pedro y los obispos, y rompe la comunion con la fe catolica, pues deja de ser catolico, aunque jamás dejará de ser cristiano en virtud del bautismo recibido.

Por lo tanto rectifico: Lutero dejó de ser catolico. No dejó de ser cristiano.
 
Re: ¿Cuándo un católico deja de serlo?

haaz dijo:
Usemos por ejemplo a Martín Lutero. Es de todos conocidos que él era un monje católico (no había “protestantes” en ese momento). La gran pregunta es ¿cuándo dejó de ser católico?

Para mí fue en 1520, cuando quemó en público la bula papal de excomunión, pero el Día de la Reforma se celebra el 31 de octubre, pues en ese mismo día de 1517 Lutero hizo públicas sus 95 tesis sobre las indulgencias.

"El nombre de "protestantes" fue aplicado originariamente a los seguidores de Martín Lutero (1483-1546) que protestaron por la publicación de un decreto aprobado por los Estados católicos en la Dieta de Espira, en el año 1529, en el que se prohibían las innovaciones religiosas y se declaraba la necesidad de la Misa y la interpretación de las Sagradas Escrituras de acuerdo con las enseñanzas tradicionales de la Iglesia de Roma.

En esa reunión, convocada a instancia del emperador alemán Carlos V, seis príncipes luteranos y los dirigentes de catorce ciudades libres alemanas firmaron una protesta pública en la que manifestaban su total disconformidad con el decreto, además de reafirmarse en su nueva fe, tras lo cual, todos los luteranos pasaron a ser denominados como protestantes. Más adelante, todos los seguidores de las diversas religiones reformadas acabaron también por ser designados con el mismo adjetivo."

El Cristianismo Evangélico es muy anterior al Protestantismo, pues siempre hubo hombres y mujeres decididos a dar su vida por el Evangelio, tanto en tiempos de la persecución por los romanos, como por los católicos, mucho más sangrienta esta última.
 
Re: ¿Cuándo un católico deja de serlo?

Petrino dijo:
Por lo tanto rectifico: Lutero dejó de ser catolico. No dejó de ser cristiano.


FINALMENTE ESTOY TOTALMENTE DE ACUERDO CONTIGO.
 
Re: ¿Cuándo un católico deja de serlo?

Petrino dijo:
No he tenido tiempo para revisar el Catecismo, pero el tema es como han dicho los foristas catolicos. Si alguien rompe la comunion con el sucesor de Pedro y los obispos, y rompe la comunion con la fe catolica, pues deja de ser catolico, aunque jamás dejará de ser cristiano en virtud del bautismo recibido.

Por lo tanto rectifico: Lutero dejó de ser catolico. No dejó de ser cristiano.
Entonces en qué momento dejó de ser católico? Cuando lo excomulgaron? Cuando cambió su doctrina?
 
Re: ¿Cuándo un católico deja de serlo?

haaz dijo:
Entonces en qué momento dejó de ser católico? Cuando lo excomulgaron? Cuando cambió su doctrina?
En el momento de renegar abiertamente de la fe catolica, pertinazmente (que es distinto de tener dudas sobre algun dogma o no creer por ignorancia o por un mal entendido), en ese momento él quedó excomulgado de la Iglesia Católica.

Es decir, primero se excomulgó a sí mismo cuando rompió la comunion con la fe católica y con el Obispo de Roma y los demas obispos. Fue un acto personal que lo separó de la comunion con la Iglesia Catolica.

Luego vino el acto externo de rebelarse publicamente con la fe Catolica y contra el Sumo Pontífice y los Obispos, y la excomunion mediante decreto. Esta solo reafirma la excomunion, pero ya antes Lutero había caído en excomunion latae sentenciae, que quiere decir, excomunion en el acto por renegar de la fe.
 
Re: ¿Cuándo un católico deja de serlo?

Petrino dijo:
En el momento de renegar abiertamente de la fe catolica, pertinazmente (que es distinto de tener dudas sobre algun dogma o no creer por ignorancia o por un mal entendido), en ese momento él quedó excomulgado de la Iglesia Católica.

Es decir, primero se excomulgó a sí mismo cuando rompió la comunion con la fe católica y con el Obispo de Roma y los demas obispos. Fue un acto personal que lo separó de la comunion con la Iglesia Catolica.

Luego vino el acto externo de rebelarse publicamente con la fe Catolica y contra el Sumo Pontífice y los Obispos, y la excomunion mediante decreto. Esta solo reafirma la excomunion, pero ya antes Lutero había caído en excomunion latae sentenciae, que quiere decir, excomunion en el acto por renegar de la fe.

Entonces, podemos decir que dejó de ser católico cuando cambió su doctrina, a pesar de su bautismo, etc.?
 
Re: ¿Cuándo un católico deja de serlo?

haaz dijo:
Entonces, podemos decir que dejó de ser católico cuando cambió su doctrina, a pesar de su bautismo, etc.?
Sí, se deja de ser catolico cuando se reniega pertinazmente de la doctrina católica.

Distinto es si alguien catolico no cree en algun dogma catolico debido a ignorancia, pero al explicarsele cual es la doctrina catolica, la acepta. Ese obviamente no está excomulgado.

En resumen, Lutero dejó de ser catolico cuando renegó pertinazmente de la fe católica.
 
Re: ¿Cuándo un católico deja de serlo?

Petrino dijo:
No dejó nunca de serlo.
Si tu te bautizaste cristiano católico, eres cristiano católico por toda la eternidad.

¡¡Menos mal que yo NO me bauticé!!

Me echaron agua encima en un templo romanista cuando era bebé sin mi consentimiento. Más exactamente Me bautizaron según el ritual antibíblico romanista.

Con 23 años conocí al Señor Jesucristo tras atenta lectura del Evangelio durante 6 años, y le entregué mi vida. Conforme al mandato del Señor, tras haber creído me bauticé (Lit. sumergí) por inmersión en el Nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo.

Por eso ¡líbreme Dios de ser considerado parte de la ramera que hay en Roma!!

Gracias a Dios por Lutero, que pese a sus muchos fallos tuvo el coraje de tratar de reformar a la ramera.

<><
 
Re: ¿Cuándo un católico deja de serlo?

Vuelvo a aclarar que la frase que me cita Joxan es un error que cometí, en realidad un bautizado catolico puede dejar de ser catolico, pero nunca dejará de ser cristiano.
 
Re: ¿Cuándo un católico deja de serlo?

Saludos amigos católicos:<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>

Les escribe un ex-católico de muchas lunas atrás. Veo que algunos utilizan el hecho de haber sido bautizado católico como una marca indeleble. Tal cosa no existe, porque lo importante para Dios es el libre albedrío, es decir, Dios quiere que la gente lo siga sólo por amor, estando éste basado en la verdad revelada por El, y no en decretos de hombres falibles y muchas veces alejados de la verdad bíblica: “los verdaderos adoradores adorarán al Padre en espíritu y en verdad” Juan 4:23<o:p></o:p>

Por otra parte, hoy en día el 100% de los bautizados católicos no cumplen con 2 requisitos fundamentales establecido por Jesús mismo, cuando dijo: “Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo” Mateo 28:19<o:p></o:p>

Primero, el bautismo de infantes no es bíblico. Ser un discípulo es comprender con el racionamiento lo que Dios enseña y requiere, así como las consecuencias de tan transcendental acto. Un niño pequeño no está consciente de lo que implica el bautismo. A mí me bautizaron a los 10 meses, y ni siquiera me acuerdo como fue.<o:p></o:p>

Segundo, la palabra bautizar viene del bautizo del griego baptein: sumergir algo por poco tiempo en un líquido, es decir, el bautizo debe ser por completa inmersión del cuerpo en el agua, y no por aspersión. La Iglesia Católica bautizó por inmersión por varios siglos, hasta que aprobó el bautizo en masa infantil. El bautismo por inmersión es el único que puede simbolizar la muerte y sepultura del pecado y la resurrección a la nueva vida en Cristo Jesús, tal como lo dice Romanos 6:3-6 y Colosenses 2:12.<o:p></o:p>

Como se ve, el católico que se quiere salir de la ICAR no debe tener ningún peso de conciencia, ni dejarse manipular por sofismas humanos.<o:p></o:p>

Lo mejor de Dios para todos<o:p></o:p>

P,D.: Lutero dejó de ser católico cuando se convirtió en cristiano. Lamentablemente, ser católico no es lo mismo que ser cristiano, por no ser bautizado debidamente, y por aceptar enseñanzas diametralmente opuestas al cristianismo.
 
Re: ¿Cuándo un católico deja de serlo?

Petrino dijo:
Vuelvo a aclarar que la frase que me cita Joxan es un error que cometí, en realidad un bautizado catolico puede dejar de ser catolico, pero nunca dejará de ser cristiano.

Vamos...

Que un bautizado católico puede dejar de ser católico y ¿nunca dejar de ser cristiano? ¿Aunque robe, viole, apostate o sea homosexual?

¿Puedes aclararme esta duda? Tu idea me recuerda a la tan romana idea (una de las que provocaron la Reforma) de que la iglesia son todos los que pertenecen a la ICAR, sean lo que sean y hagan lo que hagan.

Por favor, aclarame esa afirmación, si no te importa.

Gracias

<><
 
¿Cuándo un católico deja de serlo?

Petrino dijo:
Es decir, primero se excomulgó a sí mismo cuando rompió la comunion con la fe católica y con el Obispo de Roma y los demas obispos. Fue un acto personal que lo separó de la comunion con la Iglesia Catolica.

Yo no lo veo así. Creo que Lutero vio ante sí dos opciones: 1ª Seguir a Cristo y vivir el Evangelio con plena libertad; 2ª Permanecer dentro de una iglesia corrupta que no se preocupaba de evangelizar, de enseñar la Palabra de Dios al pueblo ni de formar a sus sacerdotes.

Entre las dos opciones, elegió la primera y creo que hizo muy bien. Si Dios no hubiera estado con él, dado el enorme poder temporal y represivo de la ICR en aquella época, jamás hubiera podido llevar a cabo su Reforma. Su obra, vista a distancia, parece fácil, pero habría que estar dentro de su piel en pleno siglo XVI para experimentar la dificultad que suponía su misión.
 
Re: ¿Cuándo un católico deja de serlo?

Joxan dijo:
Vamos...

Que un bautizado católico puede dejar de ser católico y ¿nunca dejar de ser cristiano? ¿Aunque robe, viole, apostate o sea homosexual?


<><

SÍ, cometer esas cosas es cometer PECADO, no dejar de ser cristiano, mas bien no comportarse como tal.
 
Re: ¿Cuándo un católico deja de serlo?

joxan escribio:

Vamos...

Que un bautizado católico puede dejar de ser católico y ¿nunca dejar de ser cristiano? ¿Aunque robe, viole, apostate
o sea homosexual?
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Por lo visto para algunos ser homosexual es una verguenza o algo parecido,
Veo con desagrado que todavia en el Siglo XXI hay que explicarle a esta sociedad HOMOFOBICA que una persona debe medirse por como es con sus semejantes, con sus padres , con sus hermanos, con su pareja o su amante y NO por lo que hace con el trasero, quizas, eso puede estar vedado por algun dogma religioso, entoces, señores, de Dios para abajo LENGUA EN EL BOLSILLO.

Verguenza es que un pibe de ocho años vea, como su abuelo, jubilado, se convierte en un pobre mendigo por la miseria que percibe, y no DESTERRAR de la faz de la tierra al que lo provoca, solo por dar un ejemplo.
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Por otra parte, soy un ex-catolico, hace ya bastante tiempo, y de verdad no siento ningun remordimiento, o deberia sentir alguno por el hecho de que me mintieron 28 años de mi vida??.-
La excomulgacion se pide?, la quiero ya¡¡¡
He cometido apostasia? me encanta¡¡¡
Y deje de ser Cristiano tambien, ya que Jhosua Ben Joseph no fue para mi ningun mesias, sino un gran Maestro, Iluminado, por cierto, y definitivamente no conduzco mi vida por lo que dice un simple libro.-

Salu2.-
 
Re: ¿Cuándo un católico deja de serlo?

Joxan dijo:
¡¡Menos mal que yo NO me bauticé!!

Me echaron agua encima en un templo romanista cuando era bebé sin mi consentimiento. Más exactamente Me bautizaron según el ritual antibíblico romanista.

Con 23 años conocí al Señor Jesucristo tras atenta lectura del Evangelio durante 6 años, y le entregué mi vida. Conforme al mandato del Señor, tras haber creído me bauticé (Lit. sumergí) por inmersión en el Nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo.

Por eso ¡líbreme Dios de ser considerado parte de la ramera que hay en Roma!!

Gracias a Dios por Lutero, que pese a sus muchos fallos tuvo el coraje de tratar de reformar a la ramera.

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Fuiste bautizado de bebé en el nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo? Entonces me alegra saber que tus padres hicieron lo correcto, TE BAUTIZARON!

Lo negativo es renegar del Bautismo y pretender repetirlo (aunque esta no sea tu intención, sino recibirlo, al desconocer el primero)

De tal modo que, por más que te pese, fuiste parte de la Santa Madre Iglesia, a la que ahora lamentablemente denominas de esa forma tan soez.

Cordialmente
 
Re: ¿Cuándo un católico deja de serlo?

Petrino dijo:
1. Si reniega abiertamente de los dogmas católicos, pues cae en excomunion y deja de ser catolico.

2. Si, es señal de la fe que Dios pone en tu corazón como semilla, como don. Esa fe ira creciendo con el tiempo y será luego una fe profesada.

3. Un cristiano evangélico, si ha sido bautizado válidamente, es miembro del cuerpo de Cristo. Si es un miembro vivo o muerto, nadie lo puede decir porque no se puede afirmar con certeza si una persona está en gracia de Dios o no.
Solo se puede decir que si el cristiano evangélico está en pecado grave, es un miembro muerto del Cuerpo de Cristo, al igual que un catolico.
Se es miembro vivo cuando se posee la vida divina en el alma, es decir que se posee la gracia de Dios. Cuando la gracia de Dios no llena mi alma, se dice que el alma está muerta a la vida sobrenatural.

4. Tanto un catolico como un evangélico, bautizados válidamente, son miembros vivos del Cuerpo de Cristo si están en gracia de Dios. En ese caso, la vida divina llena su alma. En ese caso, permanecemos injertados en la Vid, que es Cristo. Cuando pecamos, no estamos unidos a Cristo como los sarmientos a la Vid, y nos secamos y estamos muertos espiritualmente.

Petrino;

Muy buen aporte, compartimos esos puntos en comun...

Que Dios nos bendiga e ilumine!!!

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