León XIV tu eres Pedro.
- Autor NovoHispano
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Pero claro que no inventa cosas, sino que OFICIALIZA la Doctrina gracias a Ser la Autoridad que Cristo dejo en la Tierra para salvación de los hombres ya sea por los Concilios Ecuménicos y la Autoridad Papal.
Pax.
Perfecto, ¿En base a que oficializó el magisterio que en la consagración el pan deja de ser?
Tu crees en los Concilios y yo creo en Jesucristo y lo tengo presente y él es la Iglesia y lo que quiera hacer de ella y darle a quien quiera sus ministerios y no es una obra humana sino 100 % de Dios y del cielo y nosotros somos sus instrumentos en sus mano.
Yo creo en Jesucristo, por ende, Su Autoridad esta dada, confiada y perpetuada en la Iglesia.
Pax.
No pregunte por ti, pregunte por la iglesia, de donde saca la iglesia que el pan deja de ser?
Si dices que la iglesia lo saca de la iglesia, entonces afirmas que la iglesia es fuente doctrinal, cosa que tu catecismo y el Dei Verbum niega abiertamente.
Pero su Iglesia lo tienen a Jesucristo muerto y enterrado y yo presente, muy vivo y hablando y la verdad que para ustedes es una tragedia, porque todo se decide aquí en la Tierra y no cuando se mueran, como creen ustedes, al no tener la comunión con Dios y es también la tragedia para muchas Iglesias protestantes, que por han perdido también la comunión con Dios .
Perfecto, yo se que es las Escrituras para tu magisterio, 73 libros divinamente inspirados que contienen revelación necesaria para la salvación, ahora hago dos cuestiones:
¿Qué es la tradición?
Una vez respondido esto, responde lo siguiente en base a todo lo anterior:
¿Donde se haya la doctrina de la transubstanciación en las Escrituras, y en aquello titulado Tradición?
Es que tu no estas preguntando fuente doctrinal, si no de donde saca la Iglesia que pan deja de ser, y yo vuelvo a responder, de Su Autoridad. Ahora que si quieres saber la fuente doctrinal primero debes entender que para nosotros la Autoridad es la Iglesia.
Pax.
Mientes y lo sabes. Lo se porque eres tu quien afirma que tuviste un delirio místico y viste al Papa Juan Pablo II en el infierno.
Pax.
Claro, por eso pregunto, cual es la fuente doctrinal de tu iglesia para esa doctrina?
Si dices que la FUENTE DOCTRINAL es la iglesia, niegas las propias enseñanzas de tu iglesia, que dicen que la Iglesia no es fuente de doctrina o revelacion
A caray, ¿la Iglesia no es Fuente de Doctrina o Revelación? Híjole, y uno creyendo que los Apóstoles eran parte de la Iglesia.
Pax.
Y espera a cuando lleguemos a decirle que la Escritura y la Tradición están depositadas en la Iglesia. Se va pa' atrás.
Pax.
1. Eso es una falacia de composición, que los apostoles sean parte de la iglesia, no implica que la iglesia sea lo que son los apostoles, sino diremos "los apóstoles son fuente doctrinal, son parte de los humanos, ergo los humanos son fuente doctrinal", eso es falaz.
2. "Pero el oficio de interpretar auténticamente la palabra de Dios escrita o transmitida ha sido confiado únicamente al Magisterio vivo de la Iglesia, cuya autoridad se ejerce en el nombre de Jesucristo. Este Magisterio, evidentemente, no está sobre la palabra de Dios, sino que la sirve, enseñando solamente lo que le ha sido confiado, por mandato divino y con la asistencia del Espíritu Santo la oye con piedad, la guarda con exactitud y la expone con fidelidad, y de este único depósito de la fe saca todo lo que propone como verdad revelada por Dios que se ha de creer."
Entonces, la iglesia no es fuente, sino que recibe de la fuente. Por eso pregunto, en que parte de la fuente (Escrituras y Tradición), encontramos la Transubstanciación?
@NovoHispano El magisterio no funge como fuente de revelación para que apele a si misma, sino como interpretadora, entonces tu deberias probarme esa interpretación y en donde esta, en que se basa
Yerras, pues si los Apóstoles son parte de la Iglesia y son fuente de Revelación, luego entonces la Iglesia es el Depósito de la Divina Revelación y esto si viene en el Catecismo y los Documentos del Concilio Vaticano II, que dicho sea de paso es un Concilio pastoral y no dogmático.
El Magisterio es el Deposito de la Divina Revelación (como te dije arriba) luego entonces cuando queramos entender la Eucaristía o la Transustanciación debe leerse en la Escritura y la Tradición justo como la Iglesia enseña.
Pax.
1. Estas sugiriendo que bajo tu doctrina, la iglesia en todo su conjunto puede errar?
2. De neuvo, eso es una falacia de composición, cambia iglesia por humano, o por "persona masculina", y veras que el razonamiento es absurdo.
Perfecto, donde yo hallo la transubstanciación?