Iglesia, biblia, fé como lo ordenas?

[DRB]

si biblia es un compendio de x libros es imposible que sea anterior a la tradición.

Quizás haya una "tradición bíblica"; y otra "tradición eclesiástica" externa a la Biblia, pero inspirada en ella.

Muchas cosas se hacen para el culto y la adoración; sin estar basadas directamente en algún contenido de la Biblia. Pero esto no hace que toda la tradición sea necesariamente mala. Aunque si es reformable; por ser en gran parte una construcción humana.

 

[EstebanMT]

La fé requiere oír. Digamos que se basa, se ordena, se orienta, en el oír la palabra de Dios.
Con eso en mente:
que necesitas sí o sí para tener fe? la biblia (x cantidad de libros) o La Iglesia con su testimonio (la fé de la iglesia).
Iglesia luego biblia (x cantidad de libros) ó biblia (x cantidad de libros) y luego Iglesia? Y la fé, donde la ubicas?
Tres elementos: Iglesia, biblia y fe. Como le ordenas?

Hola.
La fe va a depender de lo que se oiga o se lea.
Y si eso que se oye o se lee se lo cree.

 

[EstebanMT]

La fé requiere oír. Digamos que se basa, se ordena, se orienta, en el oir la palabra de Dios.
Con eso en mente:
que necesitas sí o sí para tener fé? la biblia (x cantidad de libros) o La Iglesia con su testimonio (la fé de la iglesia).
Iglesia luego biblia (x cantidad de libros) ó biblia (x cantidad de libros) y luego Iglesia? Y la fé, donde la ubicas?
Tres elementos: Iglesia, biblia y fé. Como le ordenas?

Perdón.
Si uno es católico va a creer en lo que enseña su iglesia y si uno es pentecostal va a creer en lo que enseña su denominación.

 

[Esteban Andres]

Quizás haya una "tradición bíblica"; y otra "tradición eclesiástica" externa a la Biblia, pero inspirada en ella.

Muchas cosas se hacen para el culto y la adoración; sin estar basadas directamente en algún contenido de la Biblia. Pero esto no hace que toda la tradición sea necesariamente mala. Aunque si es reformable; por ser en gran parte una construcción humana.

bueno, pero resulta que la biblia es producto de la tradición de La Iglesia.

 

[Esteban Andres]

Hola.
La fe va a depender de lo que se oiga o se lea.
Y si eso que se oye o se lee se lo cree.

es una premisa bíblica: la fé viene por el oir palabra de Dios.
De allí el planteo: necesitas o nó la biblia para tener fé, para oír esa ¨palabra de Dios¨.
Y de eso la propuesta de ordenar esos tres elementos: fé biblia iglesia.

 

[EstebanMT]

es una premisa bíblica: la fe viene por el oír palabra de Dios.
De allí el planteo: necesitas o no la biblia para tener fe, para oír esa ¨palabra de Dios¨.
Y de eso la propuesta de ordenar esos tres elementos: fe biblia iglesia.

Hola.
Yo no creo que sea una premisa bíblica sino algo lógico.
La fe viene por el oír porque la certeza que se tiene de aquello que se ve no es llamada fe.
Ahora si hablamos de la "fe" como un conjunto de creencias, o sea la "fe cristiana", esta viene de oír las palabras de Cristo.
Así la fe católica viene de oír la proclama católica, la fe pentecostal viene de oír la proclama pentecostal y la fe cristiana viene de oír el evangelio de Jesús.
Luego cada iglesia tiene su conjunto propio de creencias que pueden estar en línea con la verdad divina o no y cada miembro de esa iglesia, por lo general, se va a regir por esas creencias.

 

[DRB]

bueno, pero resulta que la biblia es producto de la tradición de La Iglesia.

Todo no. Hay contenidos de la Biblia que se escribieron mucho tiempo antes de la existencia de la Iglesia Cristiana Primitiva. El Antiguo Testamento es anterior a la tradición eclesiástica. Y en el Nuevo Testamento hay contenidos revelados por Dios a través de Jesús que sirvieron para fundar la Iglesia; cuando aún no se había desarrollado plenamente la tradición de la Iglesia.

 

[EstebanMT]

bueno, pero resulta que la biblia es producto de la tradición de La Iglesia.

Hola.
No. De ninguna manera.
La reforma también es parte de la tradición y Sola Escritura también.
La historia es la que es.
El antiguo testamento es una recopilación de libros hebreos y el nuevo testamento es una recopilación de libros que se escribieron a partir de la venida de Jesús y de su ministerio.

 

[Esteban Andres]

Todo no. Hay contenidos de la Biblia que se escribieron mucho tiempo antes de la existencia de la Iglesia Cristiana Primitiva. El Antiguo Testamento es anterior a la tradición eclesiástica. Y en el Nuevo Testamento hay contenidos revelados por Dios a través de Jesús que sirvieron para fundar la Iglesia; cuando aún no se había desarrollado plenamente la tradición de la Iglesia.

estoy hablando de la lbiblia, no de parte de la biblia. Por favorrrrrrrrrrrrrr

 

[Esteban Andres]

Hola.
Yo no creo que sea una premisa bíblica sino algo lógico.
La fe viene por el oír porque la certeza que se tiene de aquello que se ve no es llamada fe.
Ahora si hablamos de la "fe" como un conjunto de creencias, o sea la "fe cristiana", esta viene de oír las palabras de Cristo.
Así la fe católica viene de oír la proclama católica, la fe pentecostal viene de oír la proclama pentecostal y la fe cristiana viene de oír el evangelio de Jesús.
Luego cada iglesia tiene su conjunto propio de creencias que pueden estar en línea con la verdad divina o no y cada miembro de esa iglesia, por lo general, se va a regir por esas creencias.

ordénate por favorrrrrr.
fé: certeza, convicción.
como viene la fé: por el oír palabra de Dios.
que necesitas para oir la palabra de Dios? una biblia o la fé de La Iglesia?
Olvídate de las denominaciones, que esa no es la cuestion.

 

[EstebanMT]

ordénate por favorrrrrr.
fé: certeza, convicción.
como viene la fe: por el oír palabra de Dios.
que necesitas para oír la palabra de Dios? una biblia o la fé de La Iglesia?
Olvídate de las denominaciones, que esa no es la cuestión.

Para oír la palabra de Dios necesitás que alguien te la predique, o leerla.
Podés ir a una iglesia y escuchar un sermón, te la leen en la misa, podés escucharla en la radio o leerla en un panfleto,
La palabra de Dios es algo concreto. No es una palabra cualquiera. Es inspirada y tiene vida.

HEBREOS 4
12 Porque la palabra de Dios es viva y eficaz, y más cortante que toda espada de dos filos; y penetra hasta partir el alma y el espíritu, las coyunturas y los tuétanos, y discierne los pensamientos y las intenciones del corazón.

ROMANOS 10
14 ¿Cómo, pues, invocarán a aquel en el cual no han creído? ¿Y cómo creerán en aquel de quien no han oído? ¿Y cómo oirán sin haber quien les predique?
15 ¿Y cómo predicarán si no fueren enviados? Como está escrito: ¡Cuán hermosos son los pies de los que anuncian la paz, de los que anuncian buenas nuevas! 16 Mas no todos obedecieron al evangelio; pues Isaías dice: Señor, ¿quién ha creído a nuestro anuncio?
17 Así que la fe es por el oír, y el oír, por la palabra de Dios.

 

[Esteban Andres]

Para oír la palabra de Dios necesitás que alguien te la predique, o leerla.
Podés ir a una iglesia y escuchar un sermón, te la leen en la misa, podés escucharla en la radio o leerla en un panfleto,
La palabra de Dios es algo concreto. No es una palabra cualquiera. Es inspirada y tiene vida.

HEBREOS 4
12 Porque la palabra de Dios es viva y eficaz, y más cortante que toda espada de dos filos; y penetra hasta partir el alma y el espíritu, las coyunturas y los tuétanos, y discierne los pensamientos y las intenciones del corazón.

ROMANOS 10
14 ¿Cómo, pues, invocarán a aquel en el cual no han creído? ¿Y cómo creerán en aquel de quien no han oído? ¿Y cómo oirán sin haber quien les predique?
15 ¿Y cómo predicarán si no fueren enviados? Como está escrito: ¡Cuán hermosos son los pies de los que anuncian la paz, de los que anuncian buenas nuevas! 16 Mas no todos obedecieron al evangelio; pues Isaías dice: Señor, ¿quién ha creído a nuestro anuncio?
17 Así que la fe es por el oír, y el oír, por la palabra de Dios.

muy bien: La fé de La Iglesia, luego la fé, eventualmente la lbiblia.

 

[EstebanMT]

muy bien: La fe de La Iglesia, luego la fe, eventualmente la biblia.

Hola.
Primero es el mensaje o proclama y después la fe.
Porque ya dijimos que la fe viene por el oír.
Y el hombre, nosotros, estábamos en tinieblas y la luz nos visitó.
Dios habiéndonos hablado en otros tiempos por medio de profetas al final de todo nos habló por medio de su hijo Jesucristo.
Y este es el evangelio que predicamos y que fue escrito y preservado.
La iglesia es el resultado de la predicación de ese evangelio.

 

[Esteban Andres]

Hola.
Primero es el mensaje o proclama y después la fe.
Porque ya dijimos que la fe viene por el oír.
Y el hombre, nosotros, estábamos en tinieblas y la luz nos visitó.
Dios habiéndonos hablado en otros tiempos por medio de profetas al final de todo nos habló por medio de su hijo Jesucristo.
Y este es el evangelio que predicamos y que fue escrito y preservado.
La iglesia es el resultado de la predicación de ese evangelio.

muy bien dicho. Mensaje, luego fé. Y para el mensaje necesitasa la fé de La Iglesia.

 

[EstebanMT]

muy bien dicho. Mensaje, luego fé. Y para el mensaje necesitas a la fé de La Iglesia.

Hola.
Si claro.
Cuando ya el Señor volvió al Padre, la predicación del evangelio quedó en manos de la iglesia.