Hay hoy hombres autorizados para actuar en el nombre de Dios?

[Alcarruz]

Re: Hay hoy hombres autorizados para actuar en el nombre de Dios?

Hermano Mormon

¿Para que te haces problemas con esto de quien le dió la autoridad a quien? ¿Para que discutir estas cosas? ¿acaso es la religión la que salva?.
No hermano, es nuestro Señor el que nos ha salvado. por amor a nosotros entregó su vida en la cruz, para darnos vida eterna.

Mira lo que dijo el Señor cuando los apostoles acusaron a otra persona que no se juntaba con ellos, pero que actuaba en el amor de Dios:

Lucas
9:49 Entonces respondiendo Juan, dijo: Maestro, hemos visto a uno que echaba fuera demonios en tu nombre; y se lo prohibimos, porque no sigue con nosotros.
9:50 Jesús le dijo: No se lo prohibáis; porque el que no es contra nosotros, por nosotros es.

¿Amas a Cristo? Nosotros también. Por ende somos hermano en Cristo, hijos de Dios por su gracia. Tenemos autoridad, porque estamos con Cristo.
Hermano mio, o estamos con Cristo o no estamos con Cristo, no hay otro estado.

9:50 Jesús le dijo: No se lo prohibáis; porque el que no es contra nosotros, por nosotros es.

Tu tienes autoridad hermano, yo tengo autoridad y todos los que amamos a Cristo y le seguimos tenemos la autoridad de Dios.

Con amor Alcarruz

 

[Saiyark]

Re: Hay hoy hombres autorizados para actuar en el nombre de Dios?

Estimado hermano OSO:

Con todo respeto hermano OSO, esta usted citando mis palabras, no las de el hermano Mormn=Cristiano. Le pido en esta ocasion, por ser la segunda vez, que noto este error suyo, que se rectifique, por favor. La Primera vez, no dije nada, por que pense que se habia equivocado de forma involuntaria, pero dos veces ya no son coincidencia. Por favor, no confunda mis posteos, con los del hermano Mormn=Cristiano.

...
sobre el fundamento de profetas y apóstoles y que una vez cerrado el canon no tienen ninguna base ni escrituraria ni para escrituraria para levantarse apóstoles presénciales del Señor Jesucristo alegando que ellos los son.

Nuevamente con todo respeto hermano OSO, admite usted entonces, que Apostoles ni Profetas, es obvio que no puede haber ministerios profeticos, ni apostolicos y ninguna persona en la actualidad estaria autorizado para actuar en el nombre de Dios, para la salvacion del ser humano, ni siquiera su iglesia o congregacion, estaria autorizada segun sus propias palabras, ya que no seguirian nisiquiera su propia doctrina, de tener La Biblia como norma de Fe y vida.

He leido varios aportes suyos, donde usted con Escrituras, justifica muchas de las doctrinas que usted postea, para perseguir o descalificar al credo ajeno a usted. En ellas usted siempre critica, que estos credos ajenos a usted "no hacen conforme a lo que dice La Biblia". Sus palabras al respecto sobre la nulidad de Apostoles y Profetas, para dirigir La Iglesia del Cristo Historico, del Cristo Resucitado, bajo las mismas normas y autoridades que declara La Biblia (Apostoles, Profetas, Maestros, etc...), simplemente terminan por revelar, que ni usted mismo cree lo que predica...

Alegas que en su organización tienen el “mismo modelo” de la iglesia primitiva.

Te informo, dicho modelo desde el principio sufrió severos cambios, primero con la habitación vacía de Judas, luego con la incorporación de Matías como testigo; luego con la incorporación de Pablo y finalmente con la diáspora. Nunca más volvieron a estar juntos; por tanto ese modelo podrá ser imitado como el imitador ha imitado tantas cosas y tantas veces y por tanto tiempo, pero no es ni será nunca igualado.

Nuevamente aqui, usted hace lo mismo que en la parte anterior. Jesucristo llamo y dio autoridad, a 12 Apostoles. Los cambios que usted alude, no cotradicen el modelo que nuestro Salvador dejo con sus propias manos. Aun cuando los Apostoles fueron asesinados uno a uno, hasta que murio el ultimo de ellos, el modelo que Cristo dejo no podra ser alterado. Decir lo contrario, como en su caso, seria quitar de La Biblia, este modelo. Recuerde que ya estaba profetizado "que otro tome su oficio", a fin de que este Quorum estuviese completo.

Aqui le vuelvo a hacer la pregunta que no desea responder, pero de forma aun mas directa, a fin de que pueda contestar con facilidad: ¿Hay 12 Apostoles en su iglesia, tal y como dejo Jesucristo, en Su propia Iglesia?

Apelas a los “apóstoles verdaderos” en tu organización, lo cual no has probado ni que sen verdaderos, ni que resuciten muertos, ni que tengan la señal de apóstol, ni que vivan en extrema pobreza ni que sanen a cuantos tocan…muy organizado pero todo es hueco.

Los boy scout tienen una organización muy similar al ejército regular de cualquier país, tienen sus ordenanzas, disciplina, siguen a pie juntilla su manual, se esfuerzan por llevar una vida ordenada, son morales, éticos, lindos, pero eso no significa ni que san soldados ni que sen ellos el ejército ¿queda claro? Yo creo que si.

Comenzando por esto ultimo, Los boyscout, NO PRETENDEN ser un ejercito, ni desean ser parte del ejercito. Son abiertamente una asociacion netamente CIVIL y para CIVILES. No hay punto de comparacion. Ellos tiene poder y autoridad, que amparan las leyes de derecho civil, como Asociacion Civil, no como Organismo Militar. No tiene poder o autoridad para gobernar ningun cuerpo militar, a menos que alguna autoridad militar les de estas responsabilidades.

Siguendo con lo primero, si el hacer milagros autorizara a alguien a actuar en el nombre de Dios, todas los credos que usted tanto persigue con sus posteos y doctrinas, como por ejemplo, a los catolicos que usted llama romanistas, asi como aquellos que tienen testimonios por television, de sanaciones y curaciones milagrosas, por medio de rosas consagradas y/o cartas impresas por donativos, estarian autorizadas, segun "la señal del apostol" que usted reclama. El poder sobrenatural que muchas personas, aun las no cristianas, o de otros credos, no les autoriza tampoco como Apostoles de Cristo. En fin...

Preguntas:

¿Hay hombres autorizados para actuar en el nombre de Dios, en su iglesia?
Si, los hay, en cada iglesia cristiana, mientras haya un cristiano ahí esta la voluntad de Dios y la autoridad de Dios ¿o, de quien creías que era?; unos en el Nombre de Dios actúan presidiendo, otros sirviendo, otros ayudando, otros ministrando, otros orando, otros profetizando, otros evangelizando, otros exhortando, amonestando, supervisando, sanando, cuidando, todos trabajando, en un mismo sentir para la honra y la gloria de Dios, no de ellos. Todos bajo la ley de Cristo que es la ley del amor y ¿sabes porque? porqué cada uno de ello es rey y sacerdote y esta autoridad es dada por Dios, no por una madeja de seudo apóstoles.

recibe un saludo con todo respeto.

Todo esto me parece muy bonito. Sin embargo, vuelve usted a evitar a responder a mi pregunta: ¿Como obtuvieron la HONRA, para hacer todo esto? Con escrituras por favor.

Recuerde que:

Mateo capitulo 7:

7:21 No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos.
7:22 Muchos me dirán en aquel día: Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre echamos fuera demonios, y en tu nombre hicimos muchos milagros?
7:23 Y entonces les declararé: Nunca os conocí; apartaos de mí, hacedores de maldad

Que Dios le bendiga siempre...

 

[OSO]

Re: Hay hoy hombres autorizados para actuar en el nombre de Dios?

Estimado Saiyark,

dices:

Estimado hermano OSO:

Con todo respeto hermano OSO, esta usted citando mis palabras, no las de el hermano Mormn=Cristiano. Le pido en esta ocasion, por ser la segunda vez, que noto este error suyo, que se rectifique, por favor. La Primera vez, no dije nada, por que pense que se habia equivocado de forma involuntaria, pero dos veces ya no son coincidencia. Por favor, no confunda mis posteos, con los del hermano Mormn=Cristiano.

OSO:

Oh disculpas, si de pronto estas en el medio, gracias por la aclaración. Hagámoslo de un modo muy sencillo, simplemente no contestes y permítenos a Mormon=cristiano y a mi seguir platicando.

Y si te es posible no tergiverses mis aportaciones. Por ejemplo cuando dije:

Cita:
Originalmente enviado por OSO
...
"sobre el fundamento de profetas y apóstoles y que una vez cerrado el canon no tienen ninguna base ni escrituraria ni para escrituraria para levantarse apóstoles presénciales del Señor Jesucristo alegando que ellos los son."


Digo:

Claramente me estoy refiriendo a apóstoles presenciales del Señor Jesucristo y no del ministerio profético ni apostólico.


Dices:

He leido varios aportes suyos, donde usted con Escrituras, justifica muchas de las doctrinas que usted postea, para perseguir o descalificar al credo ajeno a usted. En ellas usted siempre critica, que estos credos ajenos a usted "no hacen conforme a lo que dice La Biblia". Sus palabras al respecto sobre la nulidad de Apostoles y Profetas, para dirigir La Iglesia del Cristo Historico, del Cristo Resucitado, bajo las mismas normas y autoridades que declara La Biblia (Apostoles, Profetas, Maestros, etc...), simplemente terminan por revelar, que ni usted mismo cree lo que predica...

Digo:

Agradezco encarecidamente el interés que tienes hacia mi persona y leer cada uno de mis aportes, solo que una cosa es que los leas, otra que los comprendas y desde luego si continuas con tergiversar las cosas siempre habrá una brecha entre el receptor y el emisor, quizás basada en prejuicios por ejemplo.

Cuando dije:


"Te informo, dicho modelo desde el principio sufrió severos cambios, primero con la habitación vacía de Judas, luego con la incorporación de Matías como testigo; luego con la incorporación de Pablo y finalmente con la diáspora. Nunca más volvieron a estar juntos; por tanto ese modelo podrá ser imitado como el imitador ha imitado tantas cosas y tantas veces y por tanto tiempo, pero no es ni será nunca igualado."

A lo que comentas.


Nuevamente aqui, usted hace lo mismo que en la parte anterior. Jesucristo llamo y dio autoridad, a 12 Apostoles. Los cambios que usted alude, no cotradicen el modelo que nuestro Salvador dejo con sus propias manos. Aun cuando los Apostoles fueron asesinados uno a uno, hasta que murio el ultimo de ellos, el modelo que Cristo dejo no podra ser alterado. Decir lo contrario, como en su caso, seria quitar de La Biblia, este modelo. Recuerde que ya estaba profetizado "que otro tome su oficio", a fin de que este Quorum estuviese completo.

Por esto pregunto.

¿Podrías citar el Quorum completo de 12 x 12 hasta el día de hoy desde hace dos mil años, si esa sucesión apostólica necesaria de acuerdo a tu tesis es la misma a la que se refiere la iglesia de Roma o como es que te explicas que reparezca de pronto esta sucesión en USA en su organización, como explicarías que ninguno de los apóstoles de tu iglesia resucite muertos sane enfermos, y viva en una situación de extrema pobreza?

Dices:

Aquí le vuelvo a hacer la pregunta que no desea responder, pero de forma aun mas directa, a fin de que pueda contestar con facilidad: ¿Hay 12 Apostoles en su iglesia, tal y como dejo Jesucristo, en Su propia Iglesia?

Digo:

Los hubo, solo 12 apóstoles presenciales del Señor Jesús, desde hace casi dos mil años. No los hay ni en mi iglesia ni en la tuya. Lo que hay hoy día en mi iglesia es el ministerio apostólico, asunto muy distinto.

Un saludo

 

[Mormn=Cristiano]

Re: Hay hoy hombres autorizados para actuar en el nombre de Dios?

Estimado hermano OSO:

Con todo respeto hermano OSO, esta usted citando mis palabras, no las de el hermano Mormn=Cristiano. Le pido en esta ocasion, por ser la segunda vez, que noto este error suyo, que se rectifique, por favor. La Primera vez, no dije nada, por que pense que se habia equivocado de forma involuntaria, pero dos veces ya no son coincidencia. Por favor, no confunda mis posteos, con los del hermano Mormn=Cristiano

Yo también pensé lo mismo al principio, pero ahora que la "historia" se está volviendo una costumbre y por el tono un tanto 'subido' y 'alterado' empleado por alguien que profesa haber "nacido de nuevo" ya no sé si responderle o ignorarlo completamente...

Bueno, por el momento comentaré lo expresado por el hermano Alcarruz, esperando que nuestro hermano Oso supere sus 'emociones'.



Saludos en Cristo,
Mormn=Cristiano

 

[Mormn=Cristiano]

Re: Hay hoy hombres autorizados para actuar en el nombre de Dios?

¿Para que te haces problemas con esto de quien le dió la autoridad a quien? ¿Para que discutir estas cosas? ¿acaso es la religión la que salva?

Comprendo, Alcarruz, que para la gran mayoría del llamado 'creyente' este tal vez no sea un gran motivo de preocupación. Sin embargo, conociendo los propósitos del adversario, debería serlo.

Pablo -y muchos otros- enseñó:

Efesios 6:
11. Pónganse toda la armadura de Dios para que puedan hacer frente a las artimañas del diablo.

12. Porque nuestra lucha no es contra seres humanos, sino contra poderes, contra autoridades, contra potestades que dominan este mundo de tinieblas, contra fuerzas espirituales malignas en las regiones celestiales.

13. Por lo tanto, pónganse toda la armadura de Dios, para que cuando llegue el día malo puedan resistir hasta el fin con firmeza.

El adversario está haciendo todo lo posible a fin de alejarnos de la VERDAD, y lo está haciendo con poder. Su poder es tal que él puede imitar casi a la perfección -666- lo que se nos es permitido conocer del Poder de Dios. Imagino que debes recordar el episodio entre Moisés / el Faraón de Egipto y sus 'magos'.

Cuando Jesús, como parte de su ministerio terrenal, RESTAURO Su Iglesia entre los hombres, dio un golpe durísimo en contra del adversario, pero, este hecho no lo 'desplomó' o acabó con sus intenciones originales de alejarnos de la VERDAD. Jesús lo sabía y se lo comunicó a sus APOSTOLES -Mateo 24-, quienes también les advirtieron a los santos, osea, a los miembros de la Iglesia del Cordero.

Los siervos de Dios han enseñado y nos han advertido de la 'misión' y del poder del adversario. También nos han advertido que el único camino de regreso al Padre es a través del Mesías y su poder. Aparentes milagros efectuados por cualquier otro poder que no sea por el poder de Dios -Sacerdocio de Dios- han sido y serán simpre rechazados por Cristo y Su Padre, pues quienes los realizan lo hacen bajo la autoridad del adversario, concientes o no y aún sin importar las 'buenas intenciones' de quines los efectuen. "no tendrás dioese ajenos delante de mí", Ex. 20

Personalmente, me gusta mucho este episodio:

Hechos 19:
13. Algunos judíos que andaban expulsando espíritus malignos intentaron invocar sobre los endemoniados el nombre del Señor Jesús. Decían: "¡En el nombre de Jesús, a quien Pablo predica, les ordeno que salgan!"

14. Esto lo hacían siete hijos de un tal Esceva, que era uno de los jefes de los sacerdotes judíos.

15. Un día el espíritu maligno les replicó: "Conozco a Jesús, y sé quién es Pablo, pero ustedes ¿quiénes son?"

16. Y abalanzándose sobre ellos, el hombre que tenía el espíritu maligno los dominó a todos. Los maltrató con tanta violencia que huyeron de la casa desnudos y heridos.

17. Cuando se enteraron los judíos y los griegos que vivían en Éfeso, el temor se apoderó de todos ellos, y el nombre del Señor Jesús era glorificado.


Ves la importancia de efectuar la Obra de Dios con la debida AUTORIDAD Divina...?


Las Escrituras nos enseñan que incluso bautismos efectuados por OTRA AUTORIDAD que no fuere la AUTORIDAD DEBIDA eran rotundamente rechazados:

Hechos 19
1. Mientras Apolos estaba en Corinto, Pablo recorrió las regiones del interior y llegó a Éfeso. Allí encontró a algunos discípulos.

2. --¿Recibieron ustedes el Espíritu Santo cuando creyeron? --les preguntó. --No, ni siquiera hemos oído hablar del Espíritu Santo --respondieron.

3. --Entonces, ¿qué bautismo recibieron? --El bautismo de Juan.

4. Pablo les explicó: --El bautismo de Juan no era más que un bautismo de arrepentimiento. Él le decía al pueblo que creyera en el que venía después de él, es decir, en Jesús.

5. Al oír esto, fueron bautizados en el nombre del Señor Jesús.


Aquí vemos claramente que algunos discípulos tuvieron que REBAUTIZARSE pues quien los había bautizado primeramente nisiquiera les había hablado de Jesús, por lo tanto andaba bautizando 'a diestra y a siniestra' sin haber sido DEBIDAMENTE COMISIONADO, pues, de haberlo sido, él les hubiera hablado de algo mayor, el Mesías.

Comprendes ahora, Alcarruz, la importancia de ser DEBIDAMENTE AUTORIZADO para actuar en el nombre de Dios...?

En la Iglesia de JESUCRISTO de los Santos de los Ultimos Días creemos que "el hombre DEBE ser llamado por Dios, por profecía y la imposición de manos por aquellos que tienen la autoridad..", Artículos de Fe, 5.




La 'religión' no salva, Alcarruz. Es el tipo de relación personal que tu establezcas con JESUCRISTO, el Mediador ante el Padre Y las ordenanzas efectuadas mediante SU AUTORIDAD, debidamente dada al hombre


Respetuosamente en Cristo y Su Padre y Dios,
Mormn=Cristiano

 

[Alcarruz]

Re: Hay hoy hombres autorizados para actuar en el nombre de Dios?

Hola Mormon
Entiendo tu preocupación y tienes mucha razón hermano mio, pero el GRAN problema es que con tu planteamiento desechas a todo cristiano que no pertenezca a tu congregación ¿entiendes?.
Yo por mucho tiempo pensé igual que tú, y discriminaba a los que no eran de mi religión, incluso no los tomaba ni siquiera por hijos de Dios, pero comprendí que Dios tiene hijos que le aman y le siguen en lugares que nos parecen inmundos y que asisten a iglesias que nos parecen que son apostatas.

Hermano, no hagas acepción de personas, ya que a Dios no le agrada esto. Busca a Dios ya que este es tú fin y no juzgues quien tiene autoridad o no la tiene. No te hagas daño.

Dios tiene muchos hijos y cada hijo, sabe cual es su condición

8:14 Porque todos los que son guiados por el Espíritu de Dios, éstos son hijos de Dios.
8:15 Pues no habéis recibido el espíritu de esclavitud para estar otra vez en temor, sino que habéis recibido el espíritu de adopción, por el cual clamamos: ¡Abba, Padre!
8:16 El Espíritu mismo da testimonio a nuestro espíritu, de que somos hijos de Dios.


Hermano, Dios es amor y no hay obra alguna que hagamos que sirva si no se hace por amor. Y si las palabras son con amor, son con autoridad de Dios, ya que nadie puede amar si no conoce a Dios. Por ende todo hermano que ama, está autorizado por Dios ya que su propia naturaleza a sido transformada a la imagen del Señor y habla sus palabras.

Que el Señor te bendiga y te guie, no te dejes guiar por palabras humanas, sino que escucha la voz del Espiritu.

 

[OSO]

Re: Hay hoy hombres autorizados para actuar en el nombre de Dios?

Yo también pensé lo mismo al principio, pero ahora que la "historia" se está volviendo una costumbre y por el tono un tanto 'subido' y 'alterado' empleado por alguien que profesa haber "nacido de nuevo" ya no sé si responderle o ignorarlo completamente...

Bueno, por el momento comentaré lo expresado por el hermano Alcarruz, esperando que nuestro hermano Oso supere sus 'emociones'.



Saludos en Cristo,
Mormn=Cristiano

Lo dicho: retorica y prejuicios.

Mis emociones tan humanas no las conoces, si las conocieras podrias darte cuenta de la tristeza que emana de mi corazon al ver tanta herejia.

Un saludo

 

[OSO]

Re: Hay hoy hombres autorizados para actuar en el nombre de Dios?

Las Escrituras nos enseñan que incluso bautismos efectuados por OTRA AUTORIDAD que no fuere la AUTORIDAD DEBIDA eran rotundamente rechazados:

Hechos 19
1. Mientras Apolos estaba en Corinto, Pablo recorrió las regiones del interior y llegó a Éfeso. Allí encontró a algunos discípulos.

2. --¿Recibieron ustedes el Espíritu Santo cuando creyeron? --les preguntó. --No, ni siquiera hemos oído hablar del Espíritu Santo --respondieron.

3. --Entonces, ¿qué bautismo recibieron? --El bautismo de Juan.

4. Pablo les explicó: --El bautismo de Juan no era más que un bautismo de arrepentimiento. Él le decía al pueblo que creyera en el que venía después de él, es decir, en Jesús.

5. Al oír esto, fueron bautizados en el nombre del Señor Jesús.


Aquí vemos claramente que algunos discípulos tuvieron que REBAUTIZARSE pues quien los había bautizado primeramente nisiquiera les había hablado de Jesús, por lo tanto andaba bautizando 'a diestra y a siniestra' sin haber sido DEBIDAMENTE COMISIONADO, pues, de haberlo sido, él les hubiera hablado de algo mayor, el Mesías.


Mormn=Cristiano

Nuevamente ¿ves porque la tristeza?

Estos discipulos no se rebautizaron, pues hay UN solo bautismo, UNA sola fe y UN solo Señor Jesucristo. Mas bien no habian sido bautizados en el Nombre que es sobre todo nombre.

Asi es que se bautizaron en el Nombre del Señor Jesús pues no habian sido bautizados en Su nombre, y no por un asunto de autoridad del bautizador o algo semejante, tampoco porque no que los bautizo un apostol, el trexto no da para eso.

El texto no implica ni que fueran nuevamente bautizados por alguien autorizado, ni que fueran nuevamente sumergidos, pues esto ya lo habian hecho, sino que imponiendo las manos vino sobre ellos el Espiritu Santo. Hasta ahi da el texto, texto que interpretado como lo has hecho insinuaria que Pablo era anabaptista, cuando el mismo expres que hay UN solo bautismo.

Un saludo.

 

[Mormn=Cristiano]

Re: Hay hoy hombres autorizados para actuar en el nombre de Dios?

Hola Mormon
Entiendo tu preocupación y tienes mucha razón hermano mio, pero el GRAN problema es que con tu planteamiento desechas a todo cristiano que no pertenezca a tu congregación ¿entiendes?.

Estimado Alcarruz, veo que evades comentar las evidencias bíblicas que he expuesto. A demás pareces también ignorar que:

Mateo 7:
21. "No todo el que me dice: 'Señor, Señor

22. Muchos me dirán en aquel día: 'Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre expulsamos demonios e hicimos muchos milagros?'

23. Entonces les diré claramente: 'Jamás los conocí. ¡Aléjense de mí, hacedores de maldad!'

24. "Por tanto, todo el que me oye estas palabras y las pone en práctica es como un hombre prudente que construyó su casa sobre la roca.

Te das cuenta, Alcarruz, de la gran decepción que muchos sentirán cuando estas palabras sean pronunciadas por el propio Cristo a todo aquel que creía estar debidamente autorizado sin serlo realmente...? Todo aquel que no oyó la amonestación ni la puso en práctica:

Hebreo 5:
4. Nadie ocupa ese cargo por iniciativa propia; más bien, lo ocupa el que es llamado por Dios, como sucedió con Aarón.


Las escrituras son bien claras, Alcarruz, no debemos cerrar los ojos e irnos por el camino de las 'buenas intenciones'. Lo Divino no funciona así. Recuerda que aún a Pablo se le mando dirigirse a quien había sido debidamente autorizado para la Obra de Dios. El pudo simplemente haberse puesto a predicar inmediatamente después de su visión, pero tal NO fue el caso. Se le mandó buscar a quien poseía la AUTORIDAD DEBIDA.


Si yo fuese a tu casa, Alcarruz, y sin tu permiso me pusiese a reordenar los muebles y tus diferentes enceres de acuerdo a mi gusto personal o a mi supuesto estado de ánimo, o simplemente porque tomé un par de cursos de diseño interior, cómo te sentirías tu...? có se sentiría el resto de tu familia...? Y si después de mi intrusión viniesen muchos más, todos con gustos e ideas diferentes, que harías...? los dejarías actuar...? qué tipo de 'casa' tendrías...?

Comprendes la idea, Alcarruz...?


Recuerda que el adversario está dispuesto y muy capacitado a hacer cualquier cosa que sea necesaria para desviarnos del VERDADERO CAMINO. El ya lo ha hecho -relee mis citas anteriores- y lo seguirá haciendo hasta que sea puesto bajo los pies del Mesías... Nos guste o no, nos cause tristeza o no.

Salmos 127
1. Si el Señor no edifica la casa,
en vano se esfuerzan los albañiles.

Si el Señor no cuida la ciudad,
en vano hacen guardia los vigilantes.



Respeto mucho tu forma de pensar y enfocar este tema, pero, te lo repito, no podemos cerrar los ojos a las enseñanzas contenidas en las Escrituras, aunque nos de mucha tristeza. Y esto no es hacer discriminación, es simplemente seguir el mandato y vivir el Evangelio presentado por JESUCRISTO. Ahora, si tu piensas que el Evangelio es discriminatorio, bueno, creo que tendrás que discutirlo con el Autor del Evangelio. En lo que a nosotros incumbe, solamente acatamos y le servimos...




Saludos respetuosos en Cristo, el único camino,
Mormn=Cristiano

 

[OSO]

Re: Hay hoy hombres autorizados para actuar en el nombre de Dios?

Estimado hermano OSO:


Aqui le vuelvo a hacer la pregunta que no desea responder, pero de forma aun mas directa, a fin de que pueda contestar con facilidad: ¿Hay 12 Apostoles en su iglesia, tal y como dejo Jesucristo, en Su propia Iglesia?




Todo esto me parece muy bonito. Sin embargo, vuelve usted a evitar a responder a mi pregunta: ¿Como obtuvieron la HONRA, para hacer todo esto? Con escrituras por favor.

Estimado Saiyark, dices:


Tenemos el Sacerdocio u HONRA, por la misma via, que la recibio cada Profeta y Apostol Biblico. La pregunta que tambien no desea responder, y que a toda costa a tratado de evitar es: ¿La Autoridad de su iglesia, viene de la misma forma, que declara La Biblia?

Digo:

Ante la insistencia de tu pregunta, que he respondido de distintos modos. Te he mostrado que en el libro de Mateo capitulo 28 podrás encontrar dos versículos que cito:

“…Toda potestad me es dada en el cielo y en la tierra. Por tanto, id y haced discípulos a todas las naciones, bautizándoles en el nombre del Padre, y del Hijo, Y del Espíritu Santo; enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo” (v. 18b al 20)

Llama la atención y queda claro que la autoridad a la que se refiere e Sñor Jesús es toda autoridad. Es una potestad del Hijo para que sus apóstoles presenciales, que estuvieron con El y escucharon de viva voz, este mandamiento el cual cumplieron fielmente fueran revestidos de la misma autoridad.

Ahora bien ¿cuál era el propósito de que ellos fueran envestidos de esta autoridad sino para hacer discípulos? ¿y estos discípulos a su vez habrían de enseñar todo esto que recibirían o habrían de enseñar algo distinto? , veamos:

“Mas no ruego solamente por éstos (sus discípulos), sino también por los que habrá de creer en mí por la palabra de ellos…” esto es, que la obra continuaría y continuaría ininterrumpidamente, no "restrucrturadamente" o dicho en otras palabras "rota y vuelta a coser" como insinuas, veamos:

Las palabras ´”he aquí yo estoy con vosotros todos los días hasta el fin del mundo” claramente señalan que sin faltar un solo día este mandamiento se ha cumplido y tiene el respaldo, la autoridad y la honra conferida ¿a quienes?, veamos

A quienes habrían de llevar el evangelio de y para salvación, a saber gente salva, que ha pasado de muerte a vida por la locura de la predicación del evangelio:

“Porque la palabra de la cruz es locura a los que se pierden; pero a los que se salvan, esto es a nosotros, es poder de Dios…Pues ya que en la sabiduría de Dios, el mundo no conoció a Dios mediante la sabiduría, agradó a Dios salvar a los creyentes por la locura de la predicación” (Cor 1:18, 21)

¿Y estos que alcanzan salvación por la locura de la predicación quienes son? ¿Qué hacen o de que poder y autoridad están envestidos?

“Nuestras cartas son vosotros (en este caso toda la iglesia de Corinto, no uno si y otros no); escritas en nuestros corazones conocidas y leídas por todos los hombres; siendo manifiesto que sois carta de Cristo (¿Sabes a que se refiere esto? ), expedida por nosotros, escrita no por tinta, sino con el Espíritu del Dios vivo; no en tablas de piedra sino en tablas de carne del corazón….el cual asimismo (Cristo) nos hizo ministros competentes de un nuevo pacto” (a todos no a unos si y otros no). (2 Cor 3: 2,3,6)

¿De donde emana o mejor dicho de quien emana esta autoridad y este poder sino de Dios?

“Mas vosotros (todos, no uno si y otros no) sois linaje escogido, real sacerdocio, nación santa, pueblo adquirido por Dios para anunciar las virtudes de aquel que os llamó de las tinieblas a su luz admirable” (1P 2:9)
La autoridad de la iglesia está dada sobre la base del sacrificio de Cristo Jesús en la cruz del Calvario quien murió por el mundo siendo cada pecador, de los cuales soy el primero, arrepentido que viene a El, tomado para Su honra y Su gloria de cada pueblo, lengua y nación, de todos los confines de la tierra empezando desde Jerusalén hasta lo último de la tierra y siendo edificados sobre el fundamento de los apóstoles y profetas (los apóstoles presenciales del Señor Jesucristo y los profetas del AT) siendo la principal piedra del ángulo Jesucristo mismo (Ef 2:20), y sometió todas las cosas bajo sus pies y lo dio por cabeza sobre todas las cosas a la iglesia la cual es su cuerpo, la plenitud de Aquel que todo lo llena en todo (Ef 1:22,23) Constituyendo ancianos en cada iglesia (Hech 14:23), y dio dones, ministerios y operaciones.

Ciertamente hay ministerio apostólico, profético, etc.…eso no significa que solo haya 12 apóstoles ni que sean actualmente estos el equivalente de los 12 apóstoles presenciales del Mi Señor y Salvador Jesucristo. No hay que confundir “los 12 apóstoles de Jesucristo” con el ministerio apostólico que hay en las iglesias. Tampoco hay que confundir a los profetas mayores y menores con el ministerio profético.

Miremos las palabras de un Apóstol. Mireomso como el verdadero apóstol de Jesucristo enseña:

“Así pues téngannos los hombres por servidores de Cristo, y administradores de los misterios de Dios….para que en nosotros (los apóstoles) aprendáis a no pensar mas de lo que está escrito…” (1 Cor 4: 1, 6)

Claro que hay ootros "apóstoles" que enseñan sobre planchas, Moroni, Sataás como "hermano" del Señor, dioses que engendran hijos para poblar las galaxias y muchas otras cosas que no estan estan sobre la base de "escrito está"

Por eso mi pregunta ¿Estos tus apóstoles resucitan muertos, viven en extrema pobreza, declaran los misterios de Dios y ordenan no pensar mas allá de lo “escrito está” o quizás sean lo que son: falsos apóstoles.

Y una vez mas te informo que el ministerio profético, evangelístico, apostólico, los dones de sanidad, lenguas, etc. y las operaciones están vigentes en la iglesia de Cristo y en mi congregación que es Su Iglesia y parte de Su cuerpo.

Un saludo

 

[Alcarruz]

Re: Hay hoy hombres autorizados para actuar en el nombre de Dios?

Estimado Alcarruz, veo que evades comentar las evidencias bíblicas que he expuesto. A demás pareces también ignorar que:

Mateo 7:
21. "No todo el que me dice: 'Señor, Señor

22. Muchos me dirán en aquel día: 'Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre expulsamos demonios e hicimos muchos milagros?'

23. Entonces les diré claramente: 'Jamás los conocí. ¡Aléjense de mí, hacedores de maldad!'

24. "Por tanto, todo el que me oye estas palabras y las pone en práctica es como un hombre prudente que construyó su casa sobre la roca.

Te das cuenta, Alcarruz, de la gran decepción que muchos sentirán cuando estas palabras sean pronunciadas por el propio Cristo a todo aquel que creía estar debidamente autorizado sin serlo realmente...? Todo aquel que no oyó la amonestación ni la puso en práctica:

Hebreo 5:
4. Nadie ocupa ese cargo por iniciativa propia; más bien, lo ocupa el que es llamado por Dios, como sucedió con Aarón.


Las escrituras son bien claras, Alcarruz, no debemos cerrar los ojos e irnos por el camino de las 'buenas intenciones'. Lo Divino no funciona así. Recuerda que aún a Pablo se le mando dirigirse a quien había sido debidamente autorizado para la Obra de Dios. El pudo simplemente haberse puesto a predicar inmediatamente después de su visión, pero tal NO fue el caso. Se le mandó buscar a quien poseía la AUTORIDAD DEBIDA.


Si yo fuese a tu casa, Alcarruz, y sin tu permiso me pusiese a reordenar los muebles y tus diferentes enceres de acuerdo a mi gusto personal o a mi supuesto estado de ánimo, o simplemente porque tomé un par de cursos de diseño interior, cómo te sentirías tu...? có se sentiría el resto de tu familia...? Y si después de mi intrusión viniesen muchos más, todos con gustos e ideas diferentes, que harías...? los dejarías actuar...? qué tipo de 'casa' tendrías...?

Comprendes la idea, Alcarruz...?


Recuerda que el adversario está dispuesto y muy capacitado a hacer cualquier cosa que sea necesaria para desviarnos del VERDADERO CAMINO. El ya lo ha hecho -relee mis citas anteriores- y lo seguirá haciendo hasta que sea puesto bajo los pies del Mesías... Nos guste o no, nos cause tristeza o no.

Salmos 127
1. Si el Señor no edifica la casa,
en vano se esfuerzan los albañiles.

Si el Señor no cuida la ciudad,
en vano hacen guardia los vigilantes.



Respeto mucho tu forma de pensar y enfocar este tema, pero, te lo repito, no podemos cerrar los ojos a las enseñanzas contenidas en las Escrituras, aunque nos de mucha tristeza. Y esto no es hacer discriminación, es simplemente seguir el mandato y vivir el Evangelio presentado por JESUCRISTO. Ahora, si tu piensas que el Evangelio es discriminatorio, bueno, creo que tendrás que discutirlo con el Autor del Evangelio. En lo que a nosotros incumbe, solamente acatamos y le servimos...




Saludos respetuosos en Cristo, el único camino,
Mormn=Cristiano

Hola hermano

Veo que aún sigues con la idea de que solo tus lideres son los unicos que tienen autoridad de Dios. Como dice el hermano Oso, es realmente triste que no veas mas allá de lo que Dios está haciendo.
No voy a discutir mas este tema hermano mio, no porque no tengo versiculos para discutir, sino porque sé que serán infructuosos, ya que si realmente te dieras cuenta que estas equivocado, si realmente vieras que la verdad es diferente, en ese momento se caerian todas las bases de la religión SUD ya que esta doctrina es una de sus base fundamentales.


Yo no te discrimino diciendo que no seas mi hermano o que no estas al nivel espiritual mio, ya que solo Dios conoce aquellas realidades, al contrario, creo que eres un hijo de Dios igual a mi y que amas al Señor con mucha pación, pero sin duda que vemos la vida de manera muyyyy distinta. Yo también la ví desde ese mismo punto de vista del que lo haces tú y lo unico que te puedo recomendar es que no lo hagas más, la unica persona que sale perdiendo es uno mismo al discriminar a los demas.

Espero que oigas mi consejo.

Con mucho cariño: Alcarruz

 

[Saiyark]

Re: Hay hoy hombres autorizados para actuar en el nombre de Dios?

Estimado hermano OSO:

Ante la insistencia de tu pregunta, que he respondido de distintos modos. Te he mostrado que en el libro de Mateo capitulo 28 podrás encontrar dos versículos que cito:

“…Toda potestad me es dada en el cielo y en la tierra. Por tanto, id y haced discípulos a todas las naciones, bautizándoles en el nombre del Padre, y del Hijo, Y del Espíritu Santo; enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo” (v. 18b al 20)

Llama la atención y queda claro que la autoridad a la que se refiere e Sñor Jesús es toda autoridad. Es una potestad del Hijo para que sus apóstoles presenciales, que estuvieron con El y escucharon de viva voz, este mandamiento el cual cumplieron fielmente fueran revestidos de la misma autoridad.

A ver veamos esos versos en su contexto:

Estas cosas sucedieron antes de las Escrituras que usted cita:

Mateo capitulo 17:

17:1 Seis días después, Jesús tomó a Pedro, a Jacobo y a Juan su hermano, y los llevó aparte a un monte alto;
17:2 y se transfiguró delante de ellos, y resplandeció su rostro como el sol, y sus vestidos se hicieron blancos como la luz.
17:3 Y he aquí les aparecieron Moisés y Elías, hablando con él.
17:4 Entonces Pedro dijo a Jesús: Señor, bueno es para nosotros que estemos aquí; si quieres, hagamos aquí tres enramadas: una para ti, otra para Moisés, y otra para Elías.
17:5 Mientras él aún hablaba, una nube de luz los cubrió; y he aquí una voz desde la nube, que decía: Este es mi Hijo amado, en quien tengo complacencia; a él oíd.
17:6 Al oír esto los discípulos, se postraron sobre sus rostros, y tuvieron gran temor.
17:7 Entonces Jesús se acercó y los tocó, y dijo: Levantaos, y no temáis.
17:8 Y alzando ellos los ojos, a nadie vieron sino a Jesús solo.
17:9 Cuando descendieron del monte, Jesús les mandó, diciendo: No digáis a nadie la visión, hasta que el Hijo del Hombre resucite de los muertos.
17:10 Entonces sus discípulos le preguntaron, diciendo: ¿Por qué, pues, dicen los escribas que es necesario que Elías venga primero?
17:11 Respondiendo Jesús, les dijo: A la verdad, Elías viene primero, y restaurará todas las cosas.
17:12 Mas os digo que Elías ya vino, y no le conocieron, sino que hicieron con él todo lo que quisieron; así también el Hijo del Hombre padecerá de ellos.
17:13 Entonces los discípulos comprendieron que les había hablado de Juan el Bautista

¿Que paso en esta transfiguracion?

2 Pedro 1:

1:16 Porque no os hemos dado a conocer el poder y la venida de nuestro Señor Jesucristo siguiendo fábulas artificiosas, sino como habiendo visto con nuestros propios ojos su majestad.
1:17 Pues cuando él recibió de Dios Padre HONRA Y GLORIA, le fue enviada desde la magnífica gloria una voz que decía: Este es mi Hijo amado, en el cual tengo complacencia.
1:18 Y nosotros oímos esta voz enviada del cielo, cuando estábamos con él en el monte santo.
1:19 Tenemos también la palabra profética más segura, a la cual hacéis bien en estar atentos como a una antorcha que alumbra en lugar oscuro, hasta que el día esclarezca y el lucero de la mañana salga en vuestros corazones;
1:20 entendiendo primero esto, que ninguna profecía de la Escritura es de interpretación privada,
1:21 porque nunca la profecía fue traída por voluntad humana, sino que los santos hombres de Dios hablaron siendo inspirados por el Espíritu Santo.

Entonces ¿como fue Cristo obtuvo La HONRA?

Hebreos capitulo 5:

5:5 Así tampoco Cristo se glorificó a sí mismo haciéndose sumo sacerdote, sino el que le dijo: Tú eres mi Hijo, Yo te he engendrado hoy.
5:6 Como también dice en otro lugar: Tú eres sacerdote para siempre,
Según el orden de Melquisedec.
5:7 Y Cristo, en los días de su carne, ofreciendo ruegos y súplicas con gran clamor y lágrimas al que le podía librar de la muerte, fue oído a causa de su temor reverente.
5:8 Y aunque era Hijo, por lo que padeció aprendió la obediencia;
5:9 y habiendo sido perfeccionado, vino a ser autor de eterna salvación para todos los que le obedecen;
5:10 y fue declarado por Dios sumo sacerdote según el orden de Melquisedec.

Entonces, entendiendo este contexto, ¿a que se referia Cristo, en las palabras que usted cita?

Mateo capitulo 28:

28:16 Pero los once discípulos se fueron a Galilea, al monte donde Jesús les había ordenado.
28:17 Y cuando le vieron, le adoraron; pero algunos dudaban.
28:18 Y Jesús se acercó y les habló diciendo: Toda potestad me es dada en el cielo y en la tierra.
28:19 Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo;
28:20 enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén

Como ya dijo el hermano Mormn=Cristiano, sobre esta Escritura que usted cita, nadie duda que Cristo recibio toda potestad. A su vez, nadie duda que los 12 Apostoles del Cordero recibieron este mismo Sacerdocio, Y que a Pedro se le dio las llaves del Reino. En suma los 12 Apostoles de Jesucristo recibieron de las propias manos de Jesucristo, La HONRA, para ministrar la obra de Dios.

Teniendo La Honra, los Apostoles, ordenaban a otro Apostol, para que completara su quorum. Un Maestro no puede ordenar a un Apostol. Solo los Apostoles pueden ordenar a Otro Apostol, por medio de un concilio por ejemplo, pero que tambien tiene que estar basado en una profecia. Por que solo los Apostoles tienen todas las llaves del Reino. Solo los Apostoles, tiene la Autoridad, para dirigir toda La Iglesia de Jesucristo, y presidir sobre ella. Este era el lugar de Pedro, que era sostenido como Profeta, por los Apostoles, por la Profecia que Cristo dijo: A ti te dare todas las llaves del Reino.

En conclusion, no hay rastro alguno, de que en Mateo capitulo 28:18-19, le de a usted o su iglesia, Autoridad u Honra. Aqui Cristo reafirma que a El se le da esta HONRA, y el bajo esta HONRA, Da un Mandamiento a sus Discipulos, con la Honra que Cristo YA les habia dado.

Tenemos entonces que:

Hebreos capitulo 5:

5:1 Porque todo sumo sacerdote tomado de entre los hombres es constituido a favor de los hombres en lo que a Dios se refiere, para que presente ofrendas y sacrificios por los pecados;
5:2 para que se muestre paciente con los ignorantes y extraviados, puesto que él también está rodeado de debilidad;
5:3 y por causa de ella debe ofrecer por los pecados, tanto por sí mismo como también por el pueblo.
5:4 Y nadie toma para sí esta honra, sino el que es llamado por Dios, como lo fue Aarón.

Dada la dificultad que tiene usted, para responder, permitame reajustar de nuevo, la pregunta, a fin de hacerla mas sencilla para usted:

¿Fue llamado por Dios, el pastor de su iglesia, como lo fue Aaron?

Que Dios le bendiga siempre...

 

[OSO]

Re: Hay hoy hombres autorizados para actuar en el nombre de Dios?

Estimado Seiyark

Preguntas:

¿Fue llamado por Dios, el pastor de su iglesia, como lo fue Aaron?

A lo que te respondo

No. Aarón fue llamado para ser sumo sacerdote él y su descendencia, los pastores de mi congregación no fueron llamados en esta genealogía pues ni siquiera judíos son; fueron llamados a un sacerdocio universal para anunciar las virtudes de quel que los llamó de las tinieblas a Su luz admirable. Y efectivamente este llamado, aunque te cueste trabajo entender, es dado por Dios.

buenas noches.

 

[Saiyark]

Re: Hay hoy hombres autorizados para actuar en el nombre de Dios?

Estimado hermano OSO:

Estimado Seiyark

Preguntas:

¿Fue llamado por Dios, el pastor de su iglesia, como lo fue Aaron?

A lo que te respondo

No. Aarón fue llamado para ser sumo sacerdote él y su descendencia, los pastores de mi congregación no fueron llamados en esta genealogía pues ni siquiera judíos son;

Aaron, al igual que Los Apostoles, fueron llamados, por Dios, por profecia, por aquellos que tenian La Autoridad y El Poder para actuar en el Nombre de Dios. En el caso de Aaron, el fue ordenado por Moises, por via de Mandamiento de Dios. En el Caso de los Apostoles, fueron Ordenados por Jesucristo, por voluntad de Dios. En ambos casos, Ni Aaron, Ni Moises, Ni los Apostoles, Ni Cristo, obtuvieron la Honra por La Biblia, ellos no la tomaron por si mismos, sino que se les DIO ESTA HONRA, de la misma forma en que se la dieron a Aaron[/C]

fueron llamados a un sacerdocio universal para anunciar las virtudes de quel que los llamó de las tinieblas a Su luz admirable. Y efectivamente este llamado, aunque te cueste trabajo entender, es dado por Dios.

buenas noches.

¿Un sacerdocio universal? Hum... ¿Un Sacerdocio Catolico (Universal)? Expliquese por favor. ¿Como obtuvieron este sacerdocio Universal? ¿Fue de la misma forma (no genealogia), en que se le Dio el Sacerdocio a Aaron?

Por favor con todo respeto, le pido un ejemplo a fin de comprender mejor la forma en que su iglesia obtuvo La HONRA, El Santo Sacerdocio, segun el Orden de Melquisedec.

Que Dios le bendiga siempre...

 

[Mormn=Cristiano]

Re: Hay hoy hombres autorizados para actuar en el nombre de Dios?

Estimado hermano OSO: Aaron, al igual que Los Apostoles, fueron llamados, por Dios, por profecia, por aquellos que tenian La Autoridad y El Poder para actuar en el Nombre de Dios.

En el caso de Aaron, el fue ordenado por Moises, por via de Mandamiento de Dios. En el Caso de los Apostoles, fueron Ordenados por Jesucristo, por voluntad de Dios. En ambos casos, Ni Aaron, Ni Moises, Ni los Apostoles, Ni Cristo, obtuvieron la Honra por La Biblia, ellos no la tomaron por si mismos, sino que se les DIO ESTA HONRA, de la misma forma en que se la dieron a Aaron

los pastores de mi congregación ... fueron llamados a un sacerdocio universal para anunciar las virtudes de quel que los llamó de las tinieblas a Su luz admirable. Y efectivamente este llamado, aunque te cueste trabajo entender, es dado por Dios.

¿Un sacerdocio universal? Hum... ¿Un Sacerdocio Catolico (Universal)? Expliquese por favor. ¿Como obtuvieron este sacerdocio Universal? ¿Fue de la misma forma (no genealogia), en que se le Dio el Sacerdocio a Aaron?

Por favor con todo respeto, le pido un ejemplo a fin de comprender mejor la forma en que su iglesia obtuvo La HONRA, El Santo Sacerdocio, segun el Orden de Melquisedec.

Un SACERDOCIO UNIVERSAL...? Wow... Permítame decirle, con todo el respeto que se merece, Oso, que encuentro su declaración Potente...!

Al igual que Saiyark, le pido ESCRITURAS que apoyen tal declaración...


Dígame, Oso, su pastor tiene un título universitario en teología...?



Saludos en Cristo, y que Dios le ilumine los pasos,
Mormn=Cristiano

 

[OSO]

Re: Hay hoy hombres autorizados para actuar en el nombre de Dios?

Estoimado Saikark, preguntas:


¿Un sacerdocio universal? Hum... ¿Un Sacerdocio Catolico (Universal)? Expliquese por favor. ¿Como obtuvieron este sacerdocio Universal? ¿Fue de la misma forma (no genealogia), en que se le Dio el Sacerdocio a Aaron?

Por favor con todo respeto, le pido un ejemplo a fin de comprender mejor la forma en que su iglesia obtuvo La HONRA, El Santo Sacerdocio, segun el Orden de Melquisedec.

Que Dios le bendiga siempre...


Te comento, efectivamente, hayun sacerdocio universal.

Moisés, Aarón, los Apóstoles, los discípulos y cada pecador arrepentido es llamado por Dios, es la voluntad de Dios que determina esto, efectivamente no es la Biblia, tampoco la iglesia; sino mas bien son llamados hijos de Dios y si hijos también coherederos con Mi Señor, hijos del mismo Padre, por eso Mi Señor no se avergüenza en llamarnos hermanos a quienes conforme su voluntad somos hechos en El nueva criatura y ovejas de Su prado.

La honra, el santo sacerdocio según el órden de Melquisedec es exclusivo de Melquisedec Rey de Salem, tipo del Señor Jesucristo y este sacerdocio “sin genealogía,” venido de la tribu de Judá y no de la Leví (pero ambos judíos) es exclusivo del Señor Jesucristo mismo y nadie puede tomar para si esta honra, entérate y créelo por bien de tu alma, por favor.

El sacerdocio filogenético, fue dado por Dios exclusivamente a la descendencia de Aarón y no pudo haber sido tomado por nadie que no viniera de esta línea levítica, siendo desde luego judío y nadie que no viniera por esta línea pudo haber sido sacerdote, este sacerdocio que no es vigente en esta nueva dispensación conforme al libro a los hebreos quedó sin vigencia por las razones que arriva comenté.

El tercer sacerdocio es imputado a todos los creyentes sin excepción sobre la base de los méritos del Señor Jesucristo en la cruz del Calvario, tomando para si un pueblo de reyes y sacerdotes, este es el sacerdocio universal al que me he referido, esto es, aplicable a todo hijo de Dios.

¿Qué parte no entiendes o diré mas bien no quieres entender?

Un saludo.

 

[OSO]

Re: Hay hoy hombres autorizados para actuar en el nombre de Dios?

Un SACERDOCIO UNIVERSAL...? Wow... Permítame decirle, con todo el respeto que se merece, Oso, que encuentro su declaración Potente...!

Al igual que Saiyark, le pido ESCRITURAS que apoyen tal declaración...


Dígame, Oso, su pastor tiene un título universitario en teología...?



Saludos en Cristo, y que Dios le ilumine los pasos,
Mormn=Cristiano

Mi Pastor (en singular) tiene los mas altos títulos, es sublime, es Eterno es perfecto es el Todo poderoso, El es Mi Señor y Salvador, Mi pastor Jesucristo y no hay nadie como El.

Los pastores (en plural) de mi congregación son todos ellos hijos de Dios y sacerdotes conforme el único sacerdocio vigente y autorizado por Dios en esta dispensación para todo creyente y que les es mas que suficiente para el oficio al que han sido llamdados, a saber, apacentar la grey de Dios y que les ha sido conferido tambien a todo hijo de Dios. No son por tanto mas ni son menos que otros hermanos sino consiervos de Mi Señro y sus títulos universitarios son como bien dice Pablo, eso "estimados como pérdida por amor de Cristo y por la excelencia del conocimeinto de Cristo Jesús mi Señor, por amor del cual lo he perdido todo, y lo tengo por basura, para ganar a Cristo y ser halaldo en El..."

Saludos a ambos.

 

[Mormn=Cristiano]

Re: Hay hoy hombres autorizados para actuar en el nombre de Dios?

Hola hermano Veo que aún sigues con la idea de que solo tus lideres son los unicos que tienen autoridad de Dios.

No soy yo, estimado Alcarruz, está escrito -doctrina y ejemplos expuestos en los versículos que le he citado y que usted se ha negado a comentar uno por uno...- en la Biblia, un libro que usted considera sagrado en su TOTALIDAD... O me equivoco...?

JESUCRISTO y sus APOSTOLES hablaron de UNA FE, UN BAUTISMO, etc.,... Discriminaron ellos...? Yo, simplemente, sigo su EJEMPLO.


Saludos en Cristo, y Dios el Padre,
Mormn=Cristiano

 

[Mormn=Cristiano]

Re: Hay hoy hombres autorizados para actuar en el nombre de Dios?

Los pastores (en plural) de mi congregación son todos ellos hijos de Dios y sacerdotes conforme el único sacerdocio vigente y autorizado por Dios en esta dispensación para todo creyente y que les es mas que suficiente para el oficio al que han sido llamdados, a saber, apacentar la grey de Dios y que les ha sido conferido tambien a todo hijo de Dios. No son por tanto mas ni son menos que otros hermanos sino consiervos de Mi Señro y sus títulos universitarios son como bien dice Pablo, eso "estimados como pérdida por amor de Cristo y por la excelencia del conocimeinto de Cristo Jesús mi Señor, por amor del cual lo he perdido todo, y lo tengo por basura, para ganar a Cristo y ser halaldo en El..."

En otras palabras,

tienen un título universitario en teología...?
Es esto un REQUISITO para predicar y ser "pastores" en SU congragación...?



Saludos en Cristo
Mormn=Cristiano

 

[OSO]

Re: Hay hoy hombres autorizados para actuar en el nombre de Dios?

En otras palabras,

tienen un título universitario en teología...?
Es esto un REQUISITO para predicar y ser "pastores" en SU congragación...?



Saludos en Cristo
Mormn=Cristiano

No, no son teólogos univesitarios. Y tampoco es un requisito para las iglesias del Señor, lo siento. Esto no significa que un neófito predique, asunto muy distinto.

Saludos